La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Por cierto, la independencia también significa decir adiós a la pasta de esos fondos de cohesión, quedarse fuera del período de programación 2014-2020...que es cierto que no se va a llegar a los 1.300 millones de gasto público (sólo en FEDER!, ver enlace http://www.dgfc.sgpg.meh.es/sitios/...ts/(390)ProgramaOperativoCATALUÑA20072013.pdf) que hubo en el período actual, pero seguían siendo un flujo de entrada de cash bien importante. Yo me muevo en esos temas y me consta que la generalitat está pagando muchas actuaciones a medida que viene el retorno desde Bruselas, esperando la llegada de ese dinero como alma en pena, porque si no no hay pasta ya no para nuevos proyectos, sino para pagar lo ejecutado.
 
Quiere decirse que en Madrid no hay verguenza porque "nos hemos gastado el dinero" del Estado, sobre todo del catalán para proveernos de unas infraestructuras faraónicas, tales como el soterramiento de la M-30, instalaciones deportivas para unas olimpiadas que no se van a dar jamás, la reordenación del parque del Manzanares, incluso la futura remodelación del Santiago Bernabeú.

Es más, yo creo que, en esa nueva proposición que han planteado desde el Real Madrid, de conceder el apellido al estadio, como han hecho los del Bayern y Ársena, y teniendo en cuenta que el mayor benefactor de esas obras serán los impuestos recaudados de Catalunya, se pase a llamar Santiago Bernabeú Catalonia, en conmemoración de la futura república mediterránea.

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No es dinero estatal, es dinero con el que cuenta la Comunidad que a través de empresas pantallas hacía esos faraónicos proyectos. La obra estatal es otra cosa. Como Barcelona haciendo su Linea 9 de Metro.
 
Es más, yo creo que, en esa nueva proposición que han planteado desde el Real Madrid, de conceder el apellido al estadio, como han hecho los del Bayern y Ársena, y teniendo en cuenta que el mayor benefactor de esas obras serán los impuestos recaudados de Catalunya, se pase a llamar Santiago Bernabeú Catalonia, en conmemoración de la futura república mediterránea.

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O sea, que das por hecho que las obras del Bernabeu van a salir de dinero publico...

Pues casi que adelantemos la consulta, no sea que acabemos pagando, también, el nuevo pelotazo de Florentino.
 
Minc: "Los catalanes son demasiado inteligentes para cometer la tontería de la independencia"

Minc ha sentenciado que en caso de independizarse, Catalunya saldría de la UE y no sería la Singapur de Europa, como afirman los soberanistas, sino que se situaría "en la periferia".

http://www.elperiodico.com/es/notic...s-para-cometer-tonteria-independencia-2692730

De este estilo hay opiones en sentido contrario, en El Periódico y justamente el día antes:

Un asesor de Merkel recomienda a Europa respetar una hipotética independencia de Catalunya

El asesor de la cancillera alemana, Angela Merkel, y profesor de la Universidad de Manheim Roland Vaubel, ha salido en defensa de una hipotética independencia de Catalunya. En declaraciones a 'El món a RAC1', Vaubel ha instado a Europa a respetar una eventual Catalunya independiente y ha asegurado que "no hay base" alguna para expulsarla de la Unión Europea. Asimismo, el asesor de Merkel ha hecho hincapié en que la Constitución española "puede prohibir la secesión pero no una consulta" sobre esta.

El asesor de Merkel ha aludido a las recientes declaraciones del comisario Joaquín Almunia, que alertaba de que si Catalunya se independiza quedará fuera de la UE. Para Vaubel, Almunia "se mete donde no le llaman" porque, ha argumentado, "no hay leyes explícitas" referentes a la secesión dentro de un estado miembro de la UE. "No hay precedentes" y los dirigentes comunitarios "pueden hablar pero es un tema que está completamente en el aire". "No hay una ley internacional clara", ha insistido.

"La Comisión Europea intenta desanimar la secesión de Catalunya y Escocia afirmando que dejarán de ser miembros de la Unión. No hay base que hable de esto en la ley internacional y no es competencia de la Comisión Europea pronunciarse sobre ello, sino del Consejo Europeo", ha subrayado Vaubel antes de recordar que no es la Comisión sino los estados los que deben decidir si Catalunya sigue en la UE o no. De todos modos, a su juicio, una Catalunya independiente "será perfectamente viable y aportadora neta de la UE".

http://www.elperiodico.com/es/notic...s-para-cometer-tonteria-independencia-2692730
 
una duda, que datos históricos se tuvieron en cuenta para constituir la autonomía de Madrid y no pertenecer a Castilla?

Madrid pertenecía a Castilla la Nueva (Madrid, Ciudad Real, Cuenca, Guadalajara y Toledo). Cuando se fueron a crear las comunidades autónomas, la inclusión de Madrid recibió el rechazo de los parlamentarios de las otras provincias (tanto de UCD como de PSOE), por temor a la macrocefalia.

Así que básicamente Madrid tuvo que ir en solitario porque nadie la quería en su equipo.
 
Minc: "Los catalanes son demasiado inteligentes para cometer la tontería de la independencia"
Minc ha sentenciado que en caso de independizarse, Catalunya saldría de la UE y no sería la Singapur de Europa, como afirman los soberanistas, sino que se situaría "en la periferia".

http://www.elperiodico.com/es/notic...s-para-cometer-tonteria-independencia-2692730

De este estilo hay opiones en sentido contrario, en El Periódico y justamente el día antes:

Un asesor de Merkel recomienda a Europa respetar una hipotética independencia de Catalunya

El asesor de la cancillera alemana, Angela Merkel, y profesor de la Universidad de Manheim Roland Vaubel, ha salido en defensa de una hipotética independencia de Catalunya. En declaraciones a 'El món a RAC1', Vaubel ha instado a Europa a respetar una eventual Catalunya independiente y ha asegurado que "no hay base" alguna para expulsarla de la Unión Europea. Asimismo, el asesor de Merkel ha hecho hincapié en que la Constitución española "puede prohibir la secesión pero no una consulta" sobre esta.

El asesor de Merkel ha aludido a las recientes declaraciones del comisario Joaquín Almunia, que alertaba de que si Catalunya se independiza quedará fuera de la UE. Para Vaubel, Almunia "se mete donde no le llaman" porque, ha argumentado, "no hay leyes explícitas" referentes a la secesión dentro de un estado miembro de la UE. "No hay precedentes" y los dirigentes comunitarios "pueden hablar pero es un tema que está completamente en el aire". "No hay una ley internacional clara", ha insistido.

"La Comisión Europea intenta desanimar la secesión de Catalunya y Escocia afirmando que dejarán de ser miembros de la Unión. No hay base que hable de esto en la ley internacional y no es competencia de la Comisión Europea pronunciarse sobre ello, sino del Consejo Europeo", ha subrayado Vaubel antes de recordar que no es la Comisión sino los estados los que deben decidir si Catalunya sigue en la UE o no. De todos modos, a su juicio, una Catalunya independiente "será perfectamente viable y aportadora neta de la UE".
http://www.elperiodico.com/es/notic...s-para-cometer-tonteria-independencia-2692730

Pues si Cataluña pasa a ser aportadora neta de la UE, adiós a ayudas europeas y a poner pasta para subvencionar las ayudas FEDER y FSE que caerán en Extremadura y Andalucía. No os quitáis los piojos ni con champú antiidem!
 
Solo estuvo Segovia haciéndose los locos con Castilla y León para que le dejasen pertenecer a la Comunidad de Madrid.
 
Minc: "Los catalanes son demasiado inteligentes para cometer la tontería de la independencia"

Minc ha sentenciado que en caso de independizarse, Catalunya saldría de la UE y no sería la Singapur de Europa, como afirman los soberanistas, sino que se situaría "en la periferia".

http://www.elperiodico.com/es/notic...s-para-cometer-tonteria-independencia-2692730

De este estilo hay opiones en sentido contrario, en El Periódico y justamente el día antes:

Un asesor de Merkel recomienda a Europa respetar una hipotética independencia de Catalunya

El asesor de la cancillera alemana, Angela Merkel, y profesor de la Universidad de Manheim Roland Vaubel, ha salido en defensa de una hipotética independencia de Catalunya. En declaraciones a 'El món a RAC1', Vaubel ha instado a Europa a respetar una eventual Catalunya independiente y ha asegurado que "no hay base" alguna para expulsarla de la Unión Europea. Asimismo, el asesor de Merkel ha hecho hincapié en que la Constitución española "puede prohibir la secesión pero no una consulta" sobre esta.

El asesor de Merkel ha aludido a las recientes declaraciones del comisario Joaquín Almunia, que alertaba de que si Catalunya se independiza quedará fuera de la UE. Para Vaubel, Almunia "se mete donde no le llaman" porque, ha argumentado, "no hay leyes explícitas" referentes a la secesión dentro de un estado miembro de la UE. "No hay precedentes" y los dirigentes comunitarios "pueden hablar pero es un tema que está completamente en el aire". "No hay una ley internacional clara", ha insistido.

"La Comisión Europea intenta desanimar la secesión de Catalunya y Escocia afirmando que dejarán de ser miembros de la Unión. No hay base que hable de esto en la ley internacional y no es competencia de la Comisión Europea pronunciarse sobre ello, sino del Consejo Europeo", ha subrayado Vaubel antes de recordar que no es la Comisión sino los estados los que deben decidir si Catalunya sigue en la UE o no. De todos modos, a su juicio, una Catalunya independiente "será perfectamente viable y aportadora neta de la UE".

http://www.elperiodico.com/es/notic...s-para-cometer-tonteria-independencia-2692730
Cierto.

Al final opiniones hay como culos...cientos.
 
Claro que lo doy por hecho Run Run. Si todo lo pasado lo ha financiado Catalunya, mientras no sea independiente así serán las cosas.
 
Un par de post de burbuja sobre lo que pasaría con los banquitos catalonios:

Hay un tema muy importante que Más y sus secuaces no tienen en cuenta.

Si Cataluña sale fuera de la UE, puede seguir usando el euro, el dólar canadiense o la rupia india. Lo que quiera. Nadie se lo impide. Faltaba más.

Pero los bancos catalanes (Caixa, Sabadell) ya no podrán acudir a pedir dinero al BCE, ya que están fuera del sistema monetario europeo.

Adivinen cuanto tiempo tardarán en cambiar la sede y convertirse en bancos españoles.

Los bancos están regulados por el Banco de España y todos sus órganos de supervisión, y esto es así para todos los países. La Caixa y Banc Sabadell NO podrían operar en España siendo bancos extranjeros, si ven que la situación política se tensa lo primero que harán es largarse a cualquier punto de España. El Banco Sabadell lo tiene fácil, en Alicante tienen un edificio cojonudo. La Caixa en Valencia también lo tiene fácil.

FUTURA SEDE DE LA CAIXA, en el antiguo edificio de Banco de Valencia:
edificio-Banco-de-Valencia.jpg



FUTURA SEDE DE BANCO SABADELL, en la antigua sede de la CAM, vaya ya pone Sabadell...
SabadellCAM--644x362.JPG

:aprende
 
La Caixa y Sabadell son más sistémicos que Bankia al cuadrado.

Tanto si Catalunya se independiza como si no, no se les va a dejar caer... Tristemente, se dejan caer en la miseria antes a países que bancos...y Grecia o Chipre son vivos ejemplos. Así que antes de que cayesen La Caixa o el Sabadell, nos hundimos nosotros (los catalanes).
 
Última edición:
Por curiosidad te he hecho caso, LoJaume:

vpzr4m.jpg


Pues eso, a Cataluña le correspondió en 2011 el 0.75 % de su PIB en inversión de infraestructuras (puesto 11 de 17) o 198.72 € por habitante (puesto 10 de 17). Estos son solo datos de un año, para sacar alguna conclusión habría que analizar el resto.

Aunque como he dicho antes me parece absurdo centrar la comparativa únicamente en el PIB o los habitantes, cuando hay infinidad de factores que pueden influir en las inversiones (prioridades, distancias, necesidades, dificultad de ejecución de los proyectos, tipo de infraestructura a contruir, orografía, coste de la tecnología,...).
 
Don Roberto Centeno ha dado su opinion sobre el tema:


Roberto Centeno, catedrático de Economía, en el programa ‘La Ratonera’: “Cataluña ha robado siempre a España”

Hablando alto y claro. Aprovechando su última comparecencia en el programa ‘La Ratonera’, el catedrático de Economía y colaborador de AD, Roberto Centeno, declaró que “Cataluña ha robado siempre a España”. Centeno puso varios ejemplos para probar “el trato de favor absolutamente increíble” que Cataluña recibió en relación con el resto de España. “A principios del siglo XX se cerraron los mercados españoles para los productos de importación y, por ejemplo, las lanas, los tejidos… tenían que venir necesariamente de Cataluña, que desarrolló una gran organización textil y que ahora se ha hundido. Arruinaron a Castilla y Castilla no pudo a abastecerse de paños ingleses, que eran de mejor calidad y costaban la mitad que los paños catalanes”.

Roberto Centeno hizo también hincapié en que “Cataluña vende al resto de regiones españoles los dos tercios de su producción” y aseguró que todos los estudios hechos por expertos económicos “que no son los ‘economistas’ catalanes”, coincidían en el siguiente diagnóstico: “En caso de independencia, Cataluña perdería el 80 por ciento de sus ventas, no podría entrar en la UE ni en el euro y se hundiría a un nivel de renta aproximadamente similar al de Portugal”.

Por otra parte, Centeno acusó a Mariano Rajoy de alimentar la espiral secesionista que vive Cataluña. “Rajoy está incurriendo en una inaudita deslealtad constitucional que raya en la traición, ya que está financiando con el dinero de todos los españoles una Cataluña quebrada, en vez de intervenirla, como tenía que haber hecho a principios de 2012 y no hizo por ser un cobarde y un irresponsable”. “Rajoy está financiando la independencia de Cataluña”, apostilló.

El ex consejero delegado de CAMPSA denunció también que el dinero dado por Rajoy a los separatistas está contribuyendo al mantenimiento de medios informativos que, como ‘La Vanguardia’ y TV3, se han convertido en arietes mediáticos de la secesión.

Centeno alertó asimismo acerca de los planes del Gobierno para conceder a Cataluña un Concierto similar al del País Vasco, lo que a su juicio supondría “la ruina definitiva para España”.

En otro momento de la entrevista, el prestigioso economista cuantificó el dinero dado a Cataluña por el Gobierno español: 12.000 millones de euros en 2012 y 16 millones este año. “La culpa de que Cataluña se haya hundido la tiene España. Que el señor Pujol y muchos políticos catalanes se hayan llevado el oro y el moro, eso no cuenta para ellos. La que les roba es España, no los políticos catalanes”, manifestó en clave irónica.

Roberto Centeno reveló el contenido de una conversación mantenida por el consejero catalán de Economía, Mas-Colell, con empresarios valencianos. Aseguró Centeno que en la citada reunión, Mas-Colell admitió que el nivel de vida de los catalanes se reduciría de forma alarmante en un hipotético Estado independiente. “El problema de la secesión de Cataluña es una decisión poítica, no es una decisión económica”, llegó a decir el consejero de Economía a los empresarios levantinos.:Aplauso:

Por último, preguntado sobre una posible intervención del Ejército en Cataluña, Centeno respondió que “los separatistas no tienen ni media bofetada” y opinó que “con la Policía y la Guardia Civil se bastaban y se sobraban”. “Llevan años humillando, insultando a los españoles e incumpliendo la ley. Han elegido un momento de descomposición del país y la situación está increíblemente podrida”, lamentó el catedrático y colaborador de AD en temas económicos.:baba:

Roberto Centeno, catedrático de Economía, en el programa ‘La Ratonera’: “Cataluña ha robado siempre a España” | Alerta Digital

jajajaja que crack.Me troncho con la forma de decir las cosas que tiene este pavo.:lol
 
Se le ve muy imparcial a este señor, si.

Joder, pues lo tenéis de puta madre! Si os estamos robando!!!

Es vuestra oportunidad de libraros de esta lacra!!!

:facepalm
 
Es que la verdad, no sé por qué tanta historia con la UE.

Quizá fuera mejor tener una moneda propia y devaluarla, atraer inversion extranjera con precios baratos, producir barato, eso hace aumentar las exportaciones y permite acabar con el paro. Que vale, que no podríamos comprar iPhones ni Audis ni Rolex durante unos años, pero al menos la gente trabajaria.

Claro que, eso no interesaría a la UE, con lo que ...no entiendo que pusieran tantas trabas a que estuviéramos fuera, por muy enfadados que estuvieran.

En fin, como ya he dicho varias veces, AHORA oiremos muuuuchas voces avisando de estar fuera de la UE, de Europa, de la ONU y de la Via Lactea.
A la hora de la verdad, como siempre ha ocurrido, ...ja en parlarem.
 
Que se de pavulo a la palabra de un facioso como el tal Centeno no es mas que una oportunidad para dar cobertura a la radicalidad de los independentistas.
Al tipo se le ve sobrado y a la par de naftalinado como a Martínez el facha.
 
La Caixa y Sabadell son más sistémicos que Bankia al cuadrado.

Tanto si Catalunya se independiza como si no, no se les va a dejar caer... Tristemente, se dejan caer en la miseria antes a países que bancos...y Grecia o Chipre son vivos ejemplos. Así que antes de que cayesen La Caixa o el Sabadell, nos hundimos nosotros (los catalanes).

Esto es cierto, en España esto nunca ocurriría... Oh! Wait.... :doh
 
Ok, sros, luego te contesto :)

EDITO:

El escándalo de la inversión pública en las Comunidades Autónomas

Falla la cohesión territorial: déficit de infraestructuras en el eje mediterráneo
Cataluña es la autonomía que ha recibido menor inversión estatal 'per cápita' en 14 años

Son links de 2007.
Desde entonces es peor
Fomento solo cumplió el 65% de las inversiones en Cataluña
El Gobierno incumple por tercera vez las inversiones previstas en el Estatuto

No diria que El País es sospechoso de catalanismo.

Obviamente, hay titulares en signo contrario, pero a poco que analices el contenido, verás que se utilizan cantidades sin relativizar o cosas parecidas
 
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