nevermore
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No lo sé, ¿Es correcto? Yo no he podido verificarlo.
Pero no es el caso, el caso es soltar datos fuera de contexto y lanzar comparaciones con el régimen de Maduro, que eso si lo ha hecho.
Saludos
La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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No lo sé, ¿Es correcto? Yo no he podido verificarlo.
Pero no es el caso, el caso es soltar datos fuera de contexto y lanzar comparaciones con el régimen de Maduro, que eso si lo ha hecho.
Saludos
Manu1001
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Porque España es fascista y opresora, y hay que aprovechar hasta la última oportunidad para dejarlo claro. No vaya a ser que algún despistao crea que somos un estado democrático de los más avanzados del mundo en el respeto a los derechos civiles.
Edgtho
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El TEDH me puede comer los huevos desde el primero momento en que una de las condenas es por el juicio de Otegi. El cual afirman que no fue imparcial por el simple hecho que la jueza preguntó si Otegi "condenaba el terrorismo etarra", que los hay que tener gordos macho.Ahora me vas a decir que del montón de irregularidades judiciales que se suceden desde el 1-O, crees realmente que el estado saldrá indemne?
LoJaume
Desafinando
Si es que no aprendes. Mira que te hemos dado veces en los morros con el dato objetivo de que España es uno de los paises menos condenado por el TEDH, pero tu erre que erre, inasequible a los zascas y vomitando las consignas que te pasan...
España, entre los países con menos condenas del TEDH, con una media de 6 por año
Jajaja!
De los autores de "El Imperio de la Ley" y "La Ley está para cumplirla", ahora llega "Sí, bueno, España se salta las leyes, pero otros países se las saltan más"
Impresionante alegato, oiga!
Pues nada, chico, entonces nos las saltamos todos y no se hable más del asunto.
Sois la repera.
Dandreemex
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Estás hecho un demagogo de cuidado. No me han puesto jamás una multa de tráfico, pero si me la hubieran puesto no sería un criminal a la altura de Pol Pot.
juan vaca
Miembro habitual
El mundo debe girar según pensamiento indepe , es decir como maduro .
Las mentes asi ni discutir , hay vida más alla de su mundo de mordor.
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Las mentes asi ni discutir , hay vida más alla de su mundo de mordor.
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juan vaca
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Cruz nazi ,la gran persecución , y es siglo xxl ..
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Manu1001
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Jajaja!
De los autores de "El Imperio de la Ley" y "La Ley está para cumplirla", ahora llega "Sí, bueno, España se salta las leyes, pero otros países se las saltan más"
Impresionante alegato, oiga!
Pues nada, chico, entonces nos las saltamos todos y no se hable más del asunto.
Sois la repera.
Que poquísima vergüenza tienes. El TEDH ha condenado en alguna ocasión a TODOS los paises europeos. Para eso está. Aunque hay sentencias, y sentencias, claro. Para dirimir la importancia del asunto están los índices, esos que dicen que somos de los paises más punteros en respeto a los DH. Y eso es inapelable.
Pero como a vosotros eso os da igual, y de lo que se trata es de difundir la fábula de que estáis oprimidos por un pais dictatorial (algo que no se ha tragado ni Kim Yong Un, a vuestro pesar), pues tiráis de los escasísimos argumentos propagandísticos que tenéis. Como es decir que España no respeta los derechos humanos por que tiene nueve sentencias por año (seis de media). Lo que no decís es que eso supone un ratio de 0.14, frente al 0.64 de media de los paises adscritos. Ni que la mayoría son por temas tan variopintos e inofensivos como... consumo. O que España tenía 103 condenas en 2017, frente a las 728 de Francia, o las 1819 de Italia. O que Bélgica, pais de ensueño donde vuestro presidente prófugo busca amparo, tiene casi el doble de condenas que España. Y por temas bastante más graves. Investiga.
Todo eso, os lo calláis. Porque como ya he dicho, es un argumento propagandístico de baratillo, sin más. Y como lo que es, se desmorona como un azucarillo al más mínimo análisis.
Sigue viviendo en Narnia, amigo Jaume. Cuanto más os subáis a vuestro pedestal, más grande será la ostia de realidad.
PD) Y si, la ley está para cumplirla. Y nosotros la cumplimos acatando las sentencias del TEDH. No como vosotros, que antes de producirse la misma, ya estáis anunciando que no acataréis nada que no sea la libre absolución y exigiendo la injerencia del ejecutivo en los tribunales. Hay que tenerla de hormigón armado.
Jesse Custer
Miembro habitual
Uf, la foto de portada del twitter de Carrizosa como sale la Arrimadas
LoJaume
Desafinando
Te confundes y lo mezclas todo, y esto te pasa por no analizar bien la información que tú mismo copias.
Yo solo te he hablado del TEDH -que se limita a las violaciones de los DDHH- y tú me lo estás mezclando con las sentencias del TJUE que juzga otras cosas.
Y los datos dicen que en 2018 España -con nueve- fue el país europeo con más condenas del TEDH (tras Rumania, Hungría y Grecia). Cuando empiecen con los presos políticos, las ostias impunes del 1-O, el juicio de Alsasua, etc, etc, etc, nos vamos a reir.
Manu1001
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Te confundes y lo mezclas todo, y esto te pasa por no analizar bien la información que tú mismo copias.
Yo solo te he hablado del TEDH -que se limita a las violaciones de los DDHH- y tú me lo estás mezclando con las sentencias del TJUE que juzga otras cosas.
Y los datos dicen que en 2018 España -con nueve- fue el país europeo con más condenas del TEDH (tras Rumania, Hungría y Grecia). Cuando empiecen con los presos políticos, las ostias impunes del 1-O, el juicio de Alsasua, etc, etc, etc, nos vamos a reir.
No confundo NADA. El que está confundiendo la realidad con la propaganda política que os meten en la cabeza eres tu. Venga, te lo pongo otra vez, que parece que no te has enterado:
España, entre los países con menos condenas del TEDH, con una media de 6 por año
Léetelo, que falta te hace. "Los datos", dice el tío...
Además, es que eres ridículo hasta en la mentira. Que España fue "el pais más condenado en 2018", dice sin despeinarse...
Eso es del 2017. El 2018 es parecido. Las condenas han sido por juzgar a quienes quemaron la foto del rey, preguntarle a Otegui si condenaba a ETA, por no amparar a un valenciano que se quejaba del ruido, y varias por grabar a unas cajeras en un supermercado sin su consentimiento MIENTRAS ROBABAN. Sin duda, España es un país dictatorial bananero a la altura de Venezuela.
Lo dicho, no tienes vergüenza...
Estrasburgo: las condenas más importantes contra España en materia de Derechos Humanos
Esto es un 0,3%, no "el primero solo después de...". Farsante.
Última edición:
Edgtho
Miembro habitual
Siempre pensando en lo mismo.
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LoJaume
Desafinando
Además, es que eres ridículo hasta en la mentira. Que España fue "el pais más condenado en 2018", dice sin despeinarse...
Otra vez, Manu, no sabes leer.
En ningun lugar digo que España sea "el país más condenado de 2018", manipulador del copón!
Lee bien lo que he escrito:
"Los datos dicen que en 2018 España -con nueve- fue el país europeo con más condenas del TEDH (tras Rumania, Hungría y Grecia)." Obviamente, no cuento a otros paises no europeos (Turquía, Rusia, ...)
Y para responder a esto me pones datos -con gráficos y todo! ...de 2013 a 2017!
Eso sí, añades que "llevamos 4 condenas en lo que llevamos de 2018". Ahora te faltaria actualizarte hasta final de año y te saldrían exactamente 9 condenas que es justamente lo que he escrito yo.
Lo de ridículo, farsante y sinvergüenza te lo aplicas a ti mismo, a no ser que lo edites, claro.
Joder, tio, es demasiado cansino discutir contigo.
Acabaré ignorándote.
Última edición:
Está tarde he visto una media hora del programa de TV3 "Tot es mou".
Mientras los tertulianos debatían sobre el monotema (por 527 vez), iban poniendo en los rótulos los comentarios de los espectadores. En el debate en un momento concreto, alguien dice "hay que recordar que la república no existe" y que "Torra no está gobernando para todos los catalanes, solo para los independentistas".
Tardaron segundos en aparecer mensajes de espectadores como "la república está más viva que nunca", o "la Generalitat gobierna para todos los catalanes, no para los españoles".
Oye, si la república existe y está mas vida que nunca, entonces ya han conseguido lo que querían, no?
Si ya decían que la imaginación es muy poderosa...
Mientras los tertulianos debatían sobre el monotema (por 527 vez), iban poniendo en los rótulos los comentarios de los espectadores. En el debate en un momento concreto, alguien dice "hay que recordar que la república no existe" y que "Torra no está gobernando para todos los catalanes, solo para los independentistas".
Tardaron segundos en aparecer mensajes de espectadores como "la república está más viva que nunca", o "la Generalitat gobierna para todos los catalanes, no para los españoles".
Oye, si la república existe y está mas vida que nunca, entonces ya han conseguido lo que querían, no?
Si ya decían que la imaginación es muy poderosa...
Manu1001
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Otra vez, Manu, no sabes leer.
En ningun lugar digo que España sea "el país más condenado de 2018", manipulador del copón!
Lee bien lo que he escrito:
"Los datos dicen que en 2018 España -con nueve- fue el país europeo con más condenas del TEDH (tras Rumania, Hungría y Grecia)." Obviamente, no cuento a otros paises no europeos (Turquía, Rusia, ...)
Y para responder a esto me pones datos -con gráficos y todo! ...de 2013 a 2017!
Eso sí, añades que "llevamos 4 condenas en lo que llevamos de 2018". Ahora te faltaria actualizarte hasta final de año y te saldrían justamente 9 condenas que es justamente lo que he escrito yo.
Lo de farsante y sinvergüenza te lo aplicas a ti mismo, a no ser que lo edites, claro.
Joder, tio, es demasiado cansino discutir contigo.
Es que eres un farsante y un sinvergüenza, lo siento. Aparte de buen tio, pero eso es otro tema aparte.
El TEDH es el tribunal EUROPEO de derechos humanos, y considera a Rusia y Turquía parte de Europa. Tu te estás confundiendo con la UE. Por lo tanto, ser "el pais que más", o "el país europeo que más", es una gilipollez, te pongas como te pongas. Pero eso da exactamente igual. NI DE LEJOS España es el pais (europeo o no) más condenado por el TEDH. Eso es una broma de mal gusto, aparte de una chorrada como un piano, que no entiendo como un tipo inteligente como tu se ha tragado. Es que no me entra en la cabeza.
Los datos oficiales del 2018 aún no están publicados. Pero no hace falta ser ninguna lumbrera para darse cuenta de que si la media interanual de reclamaciones al TEDH es de unas... cincuenta mil (puedes verlo en el enlace más abajo, tocamos a unas mil denuncias por pais), creer que España es el pais más condenado con... ¿nueve condenas? es de vivir en un universo paralelo...
Te lo he puesto hasta con dibujitos, macho... Si en 2017 fuimos los quintos por la cola... ¿en qué cojones crees tú que ha cambiado la cosa para que ahora seamos los primeros con nueve condenas, cuando por ejemplo Grecia tuvo 36 en el 2017?Pero espera... Que es que acabo de encontrar el origen de tu empanada mental...
Tu "fuente" es esta, ¿verdad? 
Estrasburgo condenó a España en 9 de las 10 sentencias dictadas en 2018
Y lo que sucede es que tu (o el iluminado que te ha pasado la consigna) ha confundido que el tribunal condene a España en nueve de las diez causas abiertas CONTRA ELLA, que que haya habido diez causas EN TOTAL. ¿A que si?
Porque es que otra explicación no le encuentro a tamaña tontería, de verdad... Pero espérate, que antes dije que no se habían publicado los datos de 2018, pero si. Se publicaron ayer. Aquí los tienes:
Rusia y turquía, los países más condenados en 2018 por el tedh - EcoDiario.es
A ver... a ver que diceeeennnn... Vaya. Curioso que no nombren siquiera al "pais más condenado", ¿no te parece? A ver... a quien nombran... A Rusia (238), Turquía (140), Ucrania (86), Rumanía (71), Hungría (35)... Vaya, que dechepchión...
Jaume... eres buen tío, y hasta hace bien poco, eras una persona informadsa, culta y digna de todo crédito. Te lo digo de corazón, no sigas en esta mierda, que te está pudriendo hasta el tuétano. Te estás fanatizando, y el fanatismo no entiende de razones, piensa con el hígado... y tu llevas una buena temporada haciéndolo. Sueltas la primera estupidez que te pasan en los grupitos que tu y yo sabemos, cumples tu misión de divulgarla, te desmienten con datos... y en lugar de reconocer que estabas equivocado, vuelves a por más sin dar tu brazo a torcer, por más obvio que sea el asunto (como en este caso).
Entiendo que te resulte cansino que te rebatan estas tonterías que sueltas, pero no voy a dejar que confundas a nadie, lo siento. Tus afirmaciones son falsas, torticeras y manipuladoras, y alguien tiene que decírtelo.
LoJaume
Desafinando
Venga, Manu, te ignoro. Le estás dando vueltas a una frase mia que era impecable, aderezándolo con toda clase de insultos.
Apa, adeu.
Apa, adeu.
nevermore
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Lo Jaume, con todo el respeto, sigues aportando un dato real (A falta de confirmar) pero completamente descontextualizado, sin valor real en si mismo, además lo haces de forma tendenciosa en un texto que se contradice a si mismo, no es normal decir el más condenado para luego, entre paréntesis, aclarar que: Tras éste, éste y éste otro y, por lo visto, otros muchos como indica Manu.
Sería un aporte más interesante analizar las condenas, compararlas con años anteriores y sobre todo con otros países referencia de la unión pero ¿A que eso no interesa? España ha tenido más condenas otros años que en 2018, por supuesto también menos, y al final, lo que importa, una media que lo coloca muy bien dentro de la unión europea, muy por encima de otros países de los cuales seguramente no te atreverías a compararlos con Venezuela.
Además, y esto ya es anecdótico, por lo visto unas de las mayores preocupaciones de los organismos europeos de defensa de los DDHH respecto a España parecen ser los establecimientos policiales y penitenciarios de Cataluña.
Por cierto he visto en un par de sitios que han sido 8 y no 9 las condenas, como aquí donde las analizan.
Saludos
Sería un aporte más interesante analizar las condenas, compararlas con años anteriores y sobre todo con otros países referencia de la unión pero ¿A que eso no interesa? España ha tenido más condenas otros años que en 2018, por supuesto también menos, y al final, lo que importa, una media que lo coloca muy bien dentro de la unión europea, muy por encima de otros países de los cuales seguramente no te atreverías a compararlos con Venezuela.
Además, y esto ya es anecdótico, por lo visto unas de las mayores preocupaciones de los organismos europeos de defensa de los DDHH respecto a España parecen ser los establecimientos policiales y penitenciarios de Cataluña.
Por cierto he visto en un par de sitios que han sido 8 y no 9 las condenas, como aquí donde las analizan.
Saludos
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LoJaume
Desafinando
De acuerdo, never, si quieres le puedes dar una importancia relativa, pero todo eso viene a cuento de la risa burlesca del Manu cuando yo aventuraba que el TEDH acabaría condenando a España por todo lo que está ocurriendo desde hace un año. Y ponía como ejemplo unos antecedentes.
Sobre la importancia del asunto y tal, puedes leer los comunidados de AI, Pen Club o alguna otra organización exigiendo la liberación inmediata de los presos políticos.
En cualquier caso, no tiene nada que ver el tono que usas con el que usa el gaditano, y te lo agradezco.
Sobre la importancia del asunto y tal, puedes leer los comunidados de AI, Pen Club o alguna otra organización exigiendo la liberación inmediata de los presos políticos.
En cualquier caso, no tiene nada que ver el tono que usas con el que usa el gaditano, y te lo agradezco.
Manu1001
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O sea, que para ti, una frase que es mentira (porque lo que dice es falso), tendenciosa (porque dice otra cosa como si fuera un dato malísimo cuando es uno de los mejores de Europa), y basada en una equivocación lamentable (el artículo de elnacional.cat incorrectamente interpretado), para ti es "impecable". Tócate las narices.
Y cuando ves que te han desarmado con datos, como haces siempre, te arropas en tu capa de falsa dignidad y huyes en lugar de afrontar que te has equivocado. Por que los demás somos "unos maleducados". Tu, que sigues pretendiendo colarnos una falacia insultante a toda costa, despreciando todo debate, en cambio, eres un tipo educadísimo. Si señor. Y te recuerdo que el primero que ha empezado faltando al respeto con el ya clásico "no os enteráis de nada", has sido tu. No des lecciones a nadie de educación, que no estás capacitado.
jumpingjackflash
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No, amiguete, no... No vuelvas a tergiversar. Tu frase era una chulería absolutamente risible y cargada de ese tonillo de superioridad que destilas a cada intervención...
Como si fuéramos imbéciles, o necesitáramos al TEDH para haber visto lo que tus adorados líderes hicieron y siguen haciendo. Para saber el precio que estamos pagando TODOS por sus delirios de grandeza. Para tener la certeza de que son unos COBARDES incapaces de asumir las consecuencias de sus actos. Es que es para reirse. Y en respuesta, sales con esto:
Te confundes y lo mezclas todo, y esto te pasa por no analizar bien la información que tú mismo copias.
Yo solo te he hablado del TEDH -que se limita a las violaciones de los DDHH- y tú me lo estás mezclando con las sentencias del TJUE que juzga otras cosas.
Y los datos dicen que en 2018 España -con nueve- fue el país europeo con más condenas del TEDH (tras Rumania, Hungría y Grecia). Cuando empiecen con los presos políticos, las ostias impunes del 1-O, el juicio de Alsasua, etc, etc, etc, nos vamos a reir.
Esta inmtervención tuya es para enmarcar. Empiezas diciendo que es que "confundo y mezclo todo" (no hay un solo error en mis respuestas, te he puesto fuentes y datos oficiales, aunque te joda), para luego soltar una sarta de tonterías propias del Chavo del ocho. Que si estamos mezclando sentencias del TJUE (cuando todos los enlaces mencionan expresamente al TEDH), que fue el pais europeo con más condenas (falso de toda falsedad), y lo cierras con un "nos vamos a reir". Impecable, hoyga. Y luego, ENCIMA, tienes las santas narices de pretender justificarte diciendo que Turquía o Rusia "no son Europa y tu te referías a Europa" (tócate las narices) y me llamas "manipulador del copón"... ¡por transcribir tus palabras LITERALMENTE!
Ah, y que los datos no valen porque son del 2017. Cuando para cualquiera con dos dedos de frente, era obvio que los puse para que vieras que semejante cambio paradigmático en la posición que ocupamos en el ranking de "violaciones de los DDHH" era, sencillamente, imposible. Aunque bueno, ya te he publicado también los datos de 2018, que, efectivamente, te dejan en el mejor de los casos, como un cabezota. Y en el peor, como un mentiroso. Tu mismo. Si crees que haciendo mutis y poniéndome en ignorados vas a esquivar el atroz ridículo que acabas de hacer, tu mismo. Tenías mil salidas más dignas, pero desafortunadamente, esta es a la que nos tienes acostumbrados últimamente. Una pena. Tu no eras así.
nevermore
Miembro habitual
Yo creo que siempre hay que recordar que un debate en este foro es como una discusión entre amigos, todos somos distintos, pensamos distinto, unos son más viscerales y faltones otros más tranquilos y respetuosos pero en el fondo todos nos apreciamos.
Hay que irse a la cama quedándose con lo bueno, la amistad, en la mayoría de los casos virtual, que hemos creado y descartar los malos rollos y calentones que, como humanos que somos, no podemos evitar.
Buen rollo y salud para todos.
Hay que irse a la cama quedándose con lo bueno, la amistad, en la mayoría de los casos virtual, que hemos creado y descartar los malos rollos y calentones que, como humanos que somos, no podemos evitar.
Buen rollo y salud para todos.
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