La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Por enésima vez, Manu: :fiu

ME DA IGUAL lo que diga Barroso, o que la Reding cambie de opinión, porque:

. por encima de lo que digan los mandamases de la CE -por cierto, ANTES de que se produzca la independencia dicen lo que tienen que decir- está lo que diga la legislación internacional.. Y ahí no hay nada claro, con leyes y principios que se contradicen, hasta el punto que muchos juristas internacionales niegan que la secesión de Cataluña suponga su expulsión automática de la UE. Y no sé tu, pero para mi tiene más valor la opinión de un juez que la de un político, por mucho que sea el presidente de turno de la UE.

. AUNQUE ELLO OCURRIERA, nada impide que en muy poco tiempo, Cataluña volviera a formar parte de la UE. Es obvio que pasaría inmediatamente los exámenes de la CE relativos a variables económicas, a derechos humanos, etc, etc, etc. Básicamente porque, ...ayer éramos europeos! :cuniao
Sobre el veto de España, ya te he dicho que pinta menos que un cero a la izquierda -te he dado el ejemplo de la negociación de Kosovo con la CE- , por lo que mejor no lo vuelvas a mentar.

. Y aunque todo el mundo se pusiera de acuerdo para que no entráramos nunca en la UE :facepalm ...hay muchas formas de relacionarse con los países del entorno, y el diagrama que ha puesto txemix por enésima vez te lo debería dejar muy claro. Por otro lado, estar en la UE también tiene sus desventajas, hasta el punto que varios países se plantean salir de ella. Y te aseguro que no estan pensando "en comer al lado de Marruecos" como dices. :facepalm
Que el mundo no se acaba con la UE, Manu!

Y ahora no me quotees solo el primer párrafo, por favor. :fiu

EDITO para poner negritas. A ver si al Manu le queda claro de una vez por todas que no digo "que Cataluña no saldria de la UE"
 
Última edición:
Por enésima vez, Jaume... Eres un cabezota. Lo que digan Reding o Barroso no te puede dar igual. Son EL PRESIDENTE y la VICEPRESIDENTA de la UE, por Dios... :facepalm ¿Como cojones va a dar igual lo que digan? Es más, cuando Reding lo que dijo era que SI permaneceríais en la UE, bien que lo utilizaste como argumento demoledor, ¿eh? :L Plumero, plumero... Lástima que luego reconociera que había sido una metida de pata suya, pero bueno. Queda como ejemplo de que das validez a lo que diga cada uno según te encaje en tus esquemas o no, ignorando cualquier otra consideración.

Pero es que encima, ni siquiera se trata ya de que lo diga el presidente. Su última declaración es OFICIAL. Es decir, lo dice toda la UE. ¡Y seguís ignorándolo! ¡Es surrealista! :D

¿Y que coño importa lo que diga un jurista o "las leyes internacionales" sobre un asunto interno de la CEE? Que por cierto, algún día estaría bien que especificases que leyes son esas que afectan a la UE por encima de sus propios estatutos. Estaría bien saberlo. Y que nos presentases algún "especialista" que no sea catalanista hasta la médula y salga sin barretina en la foto.

Además, sobre el veto de España, sigues sin enterarte DE NADA. Ya van nosecuantos owneds, y sigues erre que erre en tu desconocimiento atroz de como funciona el tema. :facepalm. Para que un pais pueda entrar a la UE, se requiere del acuerdo UNÁNIME de los miembros. No hay caso. Si España dice "no", es que NO, digan lo que digan los demás. Pero es que los demás, no van a decir que "si". Cuando menos, Italia, Francia y el Reino Unido, os dirán que por aquí se va a Pekín. España se podría permitir el gesto de votar a favor sin la más mínima preocupación, por que no entraríais NI DE COÑA. Ahora puedes recurrir al manido "de todas formas no nos hará falta, por que se vive de puta madre fuera, que queda contradictorio que te cagas, pero es divertido leerlo por que se te ve construyendo la puerta de escape ladrillo a ladrillo... :garrulo

Y hablando de contradicciones... Resulta que España, como conjunto que incluye Cataluña, no pinta una mierda y todo el mundo la pisotea por que no tiene valor alguno, pero Cataluña escindida (parte constituyente de ese montón de mierda), es un territorio fundamental para la defensa europea, la economía global, y la cría de berberecho salvaje en las rías de Galicia. Sin ella, todo se colapsaría y por eso se pondrán de rodillas frente a vosotros para rogaros que forméis parte de Europa, la OTAN, el COI, la FIFA, y la comunidad de vecinos de Gallardón.

Amos, anda, no me jodas... :D

¿DE VERDAD te tragas el cuento de que a la UE le interesáis lo más mínimo? ¿Que os necesitan para algo? ¿En concepto de qué? ¿Tan valiosos os creéis que sois? ¿Habéis mirado vuestras cuentas en serio? ¿La antiguedad de vuestro parque industrial? ¿Vuestra productividad comparados con las economías emergentes? ¿Has mirado el mapa para valorar vuestra supuesta importancia geoestratégica comparada con la del resto de España?

Por favor... :fiu
 
Barroso es el presidente de la comision europea. No de Europa. Ellos hacen lo que les dice el parlamento.

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Muy cierto lo que dice Insidius, estamos tan acostumbrados a España que a veces no somos conscientes de que en la UE hay separación de poderes, y que además hay aspectos jurídicos sobre la ciudadanía europea que por tanto no se deciden políticamente.

Sin ir más lejos, aunque sea un grupo minoritario, los liberales europeos se pronunciaron hace unos días a favor del derecho de autoderminación de Cataluña y de su incorporación, en su caso, a la UE.
 
Que España pudiera votar NO en una supuesta votación es una cosa. Que lo hiciera es otra cosa muy distinta. Por qué das por hecho que votaría NO?

Para los indepes: creéis de verdad que Catalunya tendría algún futuro fuera de la UE??? :roto2
 
Para los indepes: creéis de verdad que Catalunya tendría algún futuro fuera de la UE??? :roto2

Respondiendo a la pregunta:

Por supuesto que lo creen por que como bien se sabe el movimiento independentista catalán es de carácter entrópico: TODO lo favorece. Si los admiten en la UE es que cataluña es el no va mas y no pueden pasar sin ellos y eso es algo que les favorece por lo que les ira de maravilla; si no les admiten, también les ira de perlas por que se puede vivir muy bien fuera de la UE y serán como la suiza del mediterráneo y eso les favorece.. Este principio entrópico es de carácter universal aplicable a cualquier circunstancia,tema o hecho. Otros ejemplos:

- Si no se critica al nacionalismo catalán y no se actúa contra él es que el nacionalismo catalán es lo mejor, siempre gana y la "indapandansia" está al caer. Si en cambio se critica al nacionalismo catalán, esto fomenta el crecimiento del independentismo y el número de 'indepes'.

- Si Cataluña es 'mejor' en algo que el resto (o la media) española es prueba de que Cataluña no se merece la rémora de estar en España y por ello merece la "indapandansia". Si en cambio "es peor" en algo o recibe menos que los demás (o la media) eso es debido al odio a Cataluña y hace necesario que se corrija gracias a la "indapandansia". Es el famoso "Espanya ens roba" y demás perlas de profundo calado intelectual.

Cabe deducir que uno de los principios máximos del nacionalismo catalán independentista es que "TODO conduce hacia la independencia". Así porque sí, porque ellos lo valen. Sería el "porqueyolovalguismus máximus".

Es un caso de libro de psicopatía de masas.
 
Para los indepes: creéis de verdad que Catalunya tendría algún futuro fuera de la UE??? :roto2

Hay muchos países que están voluntariamente fuera de la UE, y no se comen los mocos. No sé por que Cataluña debería ser distinto.
No somos "el no va más" como Pereirano se burla en el post anterior, pero es cierto que Cataluña tiene un PIB por encima de la media europea, tiene un tejido industrial sólido, tiene una sociedad trabajadora y es un destino turístico de primer orden.
No veo esas tinieblas que dicen algunos, la verdad. :pensativo

Estar en la UE tiene sus ventajas y desventajas, pero no es ningún chollo.
 
De Manu me suena haberle leído que España deberia valorarse más y tener más sentimiento patriótico.

Pero cuando se trata de Cataluña, se ve que eso es muy malo... sí señor, ¡somos los peores!
 
Para los indepes: creéis de verdad que Catalunya tendría algún futuro fuera de la UE??? :roto2

Hay muchos países que están voluntariamente fuera de la UE, y no se comen los mocos. No sé por que Cataluña debería ser distinto.

Voluntariamente que yo sepa sólo hay 2: Suiza y Noruega. Suiza es un caso especial como es bien sabido y Noruega... es un país muy raro :juas

No sé si se podría extrapolar el PIB actual al futuro porque tampoco se sabe qué deuda se quedaría el país. Se podría quedar la cosa muy jodida... No es repartir los CDs y los libros sino que también se reparte la hipoteca. El divorcio puede ser ruinoso. Para ambos (que se olvida a menudo)

Y la UE no es un chollo... ahora, por supuesto, pero fuera hace un frío del copón (y no hay fondos de cohesión)
 
Camarga. Jordi Moragas conoce a Victória Álvarez (estudiaron juntos) y concierta la entrevista con Camacho. Camacho le pide a Zaragoza que hable con Metodo 3 para grabar la conversación. Le proporcionan la grabadora y ella no se atreve a hacer directamente la grabación. Finalmente Metodo 3 es quien pone los micros en el restaurante.Y posteriormente, la grabación llega a manos del ministerio del interior y salta todo el tema de Pujol&Mas antes de las elecciones. Interior (CNI/Policia) filtra la noticia a El Mundo. Y según el exdirector de Metodo 3, incluso el CNI le amenaza con que deje en paz a Camacho.

El tema de La Camarga cerrado judicialmente.

Que alguien me explique como es posible que después de porculear como hicieron y hacen... Este tema se cierre por parte de la misma Camacho.
 
Cierto, Una Camacho airada que prometió llevar el caso hasta las últimas consecuencias, para determinar quién habia ordenado la grabación y blablabla. Ahora pide que se olvide todo.

La tiparraca esa prepara un montaje, luego se hace la víctima y ahora pide que corramos un tupido velo.

Tiene un morro que se lo pisa.
 
Si no me equivoco la Fiscalía intento proseguir con el proceso, pero al llegar a un "acuerdo" entre Método 3 y Camacho la Audiencia entiende que no procede proseguir con la acción penal. Esto es lo que se entiende por transparencia...
 
Si no me equivoco la Fiscalía intento proseguir con el proceso, pero al llegar a un "acuerdo" entre Método 3 y Camacho la Audiencia entiende que no procede proseguir con la acción penal. Esto es lo que se entiende por transparencia...

Pero es que escuchando ayer a Marco.. No hay acuerdo. Camacho y Álvarez son las que dan el perdón! Incluso que los 80.000 euros que dice Camacho que le tiene que dar Marco son mentira!
 
Pues peor me lo pones. Algo huele a podrido en este asunto, y tal como se ha cerrado creo Alicia Sanchez Camacho debería de dar mas de una explicación.
 
Muy buena la portada de El Punt-Avui

GElPuntI.jpg


En castellano, "res" quiere decir "nada".
 
Por lo que le entendí ayer por la noche a Marco, no hay tal acuerdo judicial. Y menos después del perdón. Que Camacho&Alvarez deben reclamar a la aseguradora el importe de 80.000 euros por la filtración del informe. Pero que él no veía nada claro que la aseguradora esté dispuesta a soltar la pasta cuando ya no hay juicio y ella misma fue la que concertó la entrevista. Incluso yo llegue a la conclusión por sus palabras (no lo dijo) que era el mismo entorno del mº del interior (ya sea cni o la policia nacional) el que había filtrado el audio.

El que peor ha salido parado es Mayor Zaragoza...
 
Vamos que ha perdonado para que no se investigue. Lo de la indemnización a cargo del seguro lo veo inviable de todo punto.
 
Si, es gracioso lo del Punt Avui, sobre todo eso de #CatalunyaLlibertat.

Ni siquiera el períodico ese fascista de La Gaceta pone lo de España Grande y Libre.
 
Si, es gracioso lo del Punt Avui, sobre todo eso de #CatalunyaLlibertat.

Ni siquiera el períodico ese fascista de La Gaceta pone lo de España Grande y Libre.

Totalmente de acuerdo.

Y lo de 'tres-res' es de primero de párvulos, que no digo que no sea acertado pero es una gracieta cutre para un diario.

Por cierto, el tema este de método 3 y la Camacho (que a mí también me asquea lo que ha hecho la Camacho, algo debe esconder) ¿no debería ir en otro hilo?

Y lo del simposio ese 'España contra Cataluña' ¿qué?. Ascazo.
 
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