La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
- Fecha de inicio
krell4u
Miembro habitual
Vamos, que mi casa o mi familia son una nación. Cultura de ikea...
Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D
Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D
Pereirano
Miembro habitual
- Mensajes
- 10.843
- Reacciones
- 7.435
No veo la nación por ninguna parte.
Para mi existen tres formas de definirla. Una la primera que has puesto,por lo tanto los catalanes sois españoles como los demás.Otra haberlo sido en el pasado como en el caso de Escocia.En el caso catalán serian el conjunto de territorios de la antigua corona de Aragon.Y en tercer lugar la segunda que has puesto.En el caso de Cataluña esta definida por la lengua catalana por lo que la nación son el conjunto de los llamados paises catalanes.
En cualquiera de los tres casos Cataluña no es mas que una región de una entidad bastante mayor.
Es una nación inventada que no existe ni ha existido nunca.Como no encaja de ningún modo en una definición medianamente seria de nación ya hay que recurrir a lo que ha puesto John Doe en el post 10999 que se resume en que "somos nación por que nos sale de los huevos" sin dar margen a exquisiteces formales y que ya has tenido a bien reconocer en algunos post anteriores.
txemix
Miembro habitual
- Mensajes
- 5.371
- Reacciones
- 1.425
¿Acaso no es eso exactamente lo que se ha estado haciendo los últimos años? Cuando tu imaginaria "nación Tarraconense" haga una via catalana y convoque manifestaciones que se le aproximen, se evidenciará que tiene esa voluntad colectiva que exiges.
Porque por esta regla de tres (la de que no vale la historia, que incluye lo que existe ahora mismo y que por tanto también lo pasa a ser), España sería mucho menos nación, pues ni por asomo se "argumenta" por su parte una voluntad colectiva en el territorio que reivindica como tal.
Magneto
Ambiguo Travieso
¿Cuál de las ediciones? Es un chollo para las editoriales y las Comunidades Autónomas.
LoJaume
Desafinando
No claro, si empiezas por definir nación como te da la gana, entonces lo que digas después ya no sirve de nada, por mucho que Manu te lo agradezca.
Vaya, yo siempre había pensado que las definiciones estan en el diccionario.
LoJaume
Desafinando
La voluntad de independencia se fundamenta en muchas cosas, pero básicamente en la voluntad colectiva actual.
Claro que, si quieres entender la voluntad colectiva actual esa, la historia sirve mucho.
Lo de la nación Tarraconense me hace mucha gracia, sobre todo cuando niegas que exista la nación catalana.
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Y las naciones en la ONU 
esto es un bucle infinito desesperante. Insisto en la gracia que me hace cuando uno de un bando escribe algo el resto le da al me gusta. En ambos sentidos.
Yo solo digo una cosa y no me voy a equivocar.
Los 6000 millones de personas que hoy viven el el planeta tierra no verán nunca una cataluña independiente.
Lo demás es pajeo mental, sembrar para nuestros nietos o tataranietos, más bien, o no tener nada más importante que hacer. Es una afirmación sin contenido ideológico.
Yo solo digo una cosa y no me voy a equivocar.
Los 6000 millones de personas que hoy viven el el planeta tierra no verán nunca una cataluña independiente.
Lo demás es pajeo mental, sembrar para nuestros nietos o tataranietos, más bien, o no tener nada más importante que hacer. Es una afirmación sin contenido ideológico.
txemix
Miembro habitual
- Mensajes
- 5.371
- Reacciones
- 1.425
Puede que tengas razón, pero está en la naturaleza humana el luchar por la supervivencia. Y no por imposible se deja de querer algo, o quiere decir que valga menos la pena.
Si renunciamos, entonces sí que es seguro que no lo veremos nunca. Por de pronto, nunca había sido tan posible como ahora.
Si renunciamos, entonces sí que es seguro que no lo veremos nunca. Por de pronto, nunca había sido tan posible como ahora.
krell4u
Miembro habitual
Nunca he hablado de nación Tarraconense, en todo caso, que si mentamos a la historia para validar lo que es una nación... Tarragona tiene más números que Catalunya.
Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D
Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
- Mensajes
- 12.628
- Reacciones
- 3.551
Hace más de dos años que viven más de 7000 millones de personas en el planeta Tierra. No estás al día tampoco en eso.
Es cierto.
Añado. Los otros mil tampoco lo verán.
Añado. Los otros mil tampoco lo verán.
Y dale con que es nación porque han salido a hacer el corro de la patata. Y otra vez, y dura....
Jaume,no es por quitarte la ilusión, pero que las exportaciones o importaciones hoy pasen por Cataluña supone cero coma cero problemas para hacer que todo vaya por Irún y Hendaya. Pero cero eh?. Y no es una opinión.
txemix
Miembro habitual
- Mensajes
- 5.371
- Reacciones
- 1.425
krell decía que no valía la historia, entonces vale el presente (y estoy en parte de acuerdo, aunque el presente es el resultado de la historia). Ponte de acuerdo con él entonces. Ya nos diréis.
txemix
Miembro habitual
- Mensajes
- 5.371
- Reacciones
- 1.425
LoJaume
Desafinando
LoJaume
Desafinando
Hombre, "cero coma cero", ...
...no has exagerado algo?Que tal si lo dejamos en "poquito"?
