La Diada 2012, ¿un antes y un después?

La viceministra principal del Gobierno autónomo escocés, Nicola Sturgeon, afirmó que la campaña por la autodeterminación de Escocia es "imparable" y aseguró que se está "en el umbral de la independencia". En su intervención ante el congreso de primavera del progresista Partido Nacionalista Escocés (SNP) en Aberdeen, Sturgeon, número dos de Salmond, indicó que la campaña a favor de la permanencia en el Reino Unido "tiene graves problemas" y acusó de desavenencias a sus promotores, los partidos británicos Conservador, Laborista y Liberal Demócrata.

No, 53%, Sí, 47%, según el ‘Sunday Times’
Un sondeo de The Sunday Times publicado el pasado domingo pone en evidencia el recorte de distancias entre ambas opciones. La encuesta, que prescinde del 14% que se muestra como indeciso, asigna un 53% de apoyo a la permanencia y un 47% de apoyos a la independencia. Hace un año, la diferencia entre ambas posturas era de 24 puntos.

La viceministro de Escocia ve al paÃ*s "en el umbral de la independencia"
 
Bueno, todo parece indicar que iremos a unas elecciones plebiscitarias. Es decir, los partidos independentistas se pondran de acuerdo en un punto común en sus programas sobre la independencia, y la gente votará lo que quieran.

Pues bien, hoy, la muñequita Soraya ya ha avisado que el estado no toleraría unas elecciones plebiscitarias. :inaudito :inaudito :inaudito :inaudito

Puesto que en ningun lugar de la Constitución dice nada al respecto, es evidente que el NO del otro dia en el Congreso era una simple excusa, y que lo de verdad existe es MIEDO a saber la opinión mayoritaria de los catalanes.

También me pregunto cómo rayos pueden evitar unas elecciones plebiscitarias? :pensativo Acaso prohibiran los partidos independentistas? :pensativo
No sé, igual a alguien se le ocurre algo.

Si se hace una consulta en Cataluña y sale el SI entonces habrá salido algo que al estado no le interesa.(Los estados trabajan para mantener su unidad y no para desintegrarse como es lógico)

Y si sale el NO no servirá absolutamente para nada por que seguiréis dando la matraca exactamente igual.Eso es lo que pasa en Quebec que por mas referendums que les hagan siguen con lo mismo y ciclicamente vuelven a la carga.Y lo mismo va a suceder en Escocia.

Entonces ¿Para que va a hacer el estado una consulta si no tiene nada que ganar?:roto2

Es como si mañana se plantease un referéndum en España para suprimir las autonomías.Si sale el SI se suprimen y si sale el NO todo se queda como esta¿Aceptarían los nacionalistas algo así?
 
Esto debe ser como lo que dijo la Camacho de que se sentía amenazada por Terra Lliure y la ANC :roto2

http://politica.e-noticies.cat/camacho-diu-que-se-sent-amenacada-per-terra-lliure-i-lanc-84440.html

Sería puro Kafka si no fuera porque forma parte de una estrategia muy sucia para hacer creer que hay una situación de conflicto y confrontación. Que aquí nos reiremos, pero fuera se lo creerán.

Hay que ser MUY HIJADEPUTA para decir esto. Se me revuelve el estómago. :pota

Está muy claro que la estrategia pasa por la guerra sucia. Escarbaran debajo de las piedras buscando violencia terrorista, y si no la encuentran se la inventaran o la provocarán.


Además, la Audiencia Nacional ya está en ello.
Hace un par de semanas, dos "bastoners de Gràcia" fueron condenados a 1 año de prisión y 7 de inhabilitacion por mostrar a cara descubierta dos fotos de dos presas vascas al final de la mani de 2012. Solo pretendían solidarizarse con la situación de indefensión de dos presas, pero el hecho pacífico de mostrar dos fotos fue interpretado y condenado por la audiencia por "enaltecimiento del terrorismo". :roto2

En cambio, los fachas del asalto a la Blanquerna, en la calle y chuleando de su acción

Mira, hasta un guardia civil haciéndose un selfie con la camiseta:
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Entonces ¿Para que va a hacer el estado una consulta si no tiene nada que ganar?:roto2

¿Cómo que no? Si sale el sí, Cataluña se independiza, y España se libera por fin de ella: no les "dará la matraca" nunca más y además se ahorra toda la pasta que Cataluña "sangra" a España.

Si Cataluña se hunde luego en la miseria es nuestro problema, no hace falta que os preocupéis por eso.
 
Última edición:
Menuda dependencia... Ayer leí un hilo loco en forocoches donde dice que soy castellano. Y una puta mierda. La única salida creo que es la independencia de Madrid, pero primero nos tendrán que dar mayores competencias sobre puertos.
 
Entonces ¿Para que va a hacer el estado una consulta si no tiene nada que ganar?:roto2

¿Cómo que no? Si sale el sí, Cataluña se independiza, y España se libera por fin de ella: no les "dará la matraca" nunca más y además se ahorra toda la pasta que Cataluña "sangra" a España.

Discrepo. Al día siguiente de la independencia empezaría la campaña para la anschluss de Austria y los Sudetes checos... digo, de Valencia y Baleares.
 
Entonces ¿Para que va a hacer el estado una consulta si no tiene nada que ganar?:roto2

¿Cómo que no? Si sale el sí, Cataluña se independiza, y España se libera por fin de ella: no les "dará la matraca" nunca más y además se ahorra toda la pasta que Cataluña "sangra" a España.

Discrepo. Al día siguiente de la independencia empezaría la campaña para la anschluss de Austria y los Sudetes checos... digo, de Valencia y Baleares.

¡Pues que nos expulsen a los tres!
 
El tal Jordi Martínez no es más que un desinformado. Y vosotros que tanto os quejáis del bombardeo mediático en la meseta, asistís imperpérritos a semejanta sarta de falsedades inducidas sin pestañear. Acojonante.

Lo de las becas que el "desinformado" Jordi Martínez comentaba:

Los alumnos catalanes, los únicos a los que Wert no ha dado ni un euro de los becas
Los becados no universitarios andaluces estaban en la misma situación hasta este martes, que el ministerio ha abonado el dinero correspondiente. En el resto de comunidades ya han cobrado la parte fija, aunque la mayoría continúan esperando el ingreso de la parte variable.
 
López de Lerma carga duramente contra el presidente de la Generalidad por no atreverse a acudir al debate del Congreso, y le califica de "el ausente". Considera que Turull y Rovira dieron "una increíble imagen de pardillos de provincias". Recuerda que ningún Estado moderno cedería competencias para facilitar una secesión. Y lamenta que "la política catalana, mayoritariamente, vive en una galaxia llena de engaños, mentiras, sueños alocados e ignorancia" con la ayuda de la manipulación de los medios

"La hoja de ruta que nos ofrece la ANC tiene formato de golpe de Estado en forma de levantamiento civil que, por su minuciosidad y plural complicidad, ya les habría gustado disponer a los actores del 23F, unos aficionados de tercera".

Así se ha pronunciado el ex diputado de CiU en el Congreso (1980-2004) y ex dirigente de CDC Josep López de Lerma, en un artículo publicado este sábado en Diari de Girona.

Lerma, que abandonó la formación nacionalista en 2011, es especialmente crítico con el presidente de la Generalidad, Artur Mas, al que califica de "el ausente" por no atreverse a acudir al debate celebrado el pasado martes en el Congreso sobre la petición de la delegación de competencias a la Generalidad para celebrar un referéndum secesionista en Cataluña.

Turull y Rovira, "una increíble imagen de pardillos de provincias"

En relación a ese debate, el histórico ex diputado de CiU advierte de que "cuando las cosas no son legalmente posibles se convierten en materialmente imposibles", y considera que "níngún Estado homologable al nuestro" delegaría esas competencias "al gobernante de una autonomía política para que la utilizase como herramienta jurídica para desintegrarlo por la vía de la secesión de su territorio".

"Pero como la política catalana, mayoritariamente, vive en una galaxia gaseosa llena de engaños, de mentiras y de sueños alocados, además de toneladas y toneladas de ignorancia aireadas por los medios 'del régimen' que intentan manipularnos sin ningún tipo de ética profesional -¿verdad, Barbeta?-, entonces es bien fácil vender y gratuito comprar que la culpa de todas las culpas la tienen Rajoy y Pérez Rubalcaba, al menos esta semana, pues ya veremos quién la tiene la próxima", añade.

Lerma también carga contra los tres representantes del Parlamento autonómico que defendieron la propuesta en el Congreso. De Turull y Rovira dice que dieron "una increíble imagen de pardillos de provincias" -de la que solo libra a Herrera, "crecido políticamente allí"-, y considera que el saludo de la representante de ERC al presidente y a la vicepresidenta del Gobierno entrará "en los anales del vasallaje más puro". "Solo le faltó pedirles una fotografía dedicada por Mariano y Soraya con un 'Quédate, Marta; que te queremos mu-cho. Un besazo'".

Reprocha a Mas su falta de "pecho y cojones"

El ex dirigente recuerda que Ibarretxe, a diferencia de Mas, sí defendió su plan en el Congerso con "pecho y cojones". Y no entiende la ausencia del presidente de la Generalidad: "Si de un debate histórico se trataba, como así nos había estado presentando el primer impulsor del mismo, un irresponsable, tenía que estar y participar".

"Es en momentos como este cuando mejor se mide la capacidad de liderazgo, el coraje, el valor, la convicción e incluso la dignidad del goberante. Quedarse en Barcelona y hacer de comentarista postdebate deja ver la mediocridad y la soberbia en la que yo le tendo clasificado desde una noche en Palafrugell que algún día explicaré. No puedo imaginarme a Pujol, Maragall o Montilla escondiéndose tras las faldas de sus respectivas madres, como sí ha hecho -en sentido figurado- Mas. El ausente ha aparecido como un cobarde a los ojos de mucha gente. Incluso la propia tropa", insiste.

Sí aplaude, en cambio, la actitud del portavoz de CiU en el Congreso, Josep Antoni Duran i Lleida, que propuso "un nuevo estatus político para Cataluña dentro de España" y reiteró que hay que "pactar para volver a pactar", "cosa que repudian públicamente los inefables -y sobreros, para mí- Homs y Rull, para los que no habrá ni parada ni marcha atrás cuando los trenes estén a un segundo del choque". "Quieren romperlo todo y que todos nosotros salgamos mal parados", alerta.

"¿Nos levantaremos contra el Estado?"

Lerma considera que "el diálogo es y será, no solo necesario, sino inevitable". Y se pregunta "qué piensa hacer ahora el ausente", por Mas. En ese sentido, cree insuficiente "apelar a la legalidad catalana -ley de consultas- y a la legalidad internacional, sin concretar esta última, simplemente porque no existe". Y advierte de que "tendrá que tener enfurruñados a muchos alcaldes y aún más regidores para que no proclamen la independencia desde los ayuntamientos".

También se pregunta por cuál será la posición de Junqueras y la de la ANC. "Sabido es que Forcadell manda más que el ausente. ¿Volveremos a 1933 y nos levantaremos contra el Estado? El ausente, como representante ordinario de aquel y como máximo exponente de la Generalidad, tiene la obligación legal de garantizar un proceso pacífico y realizado dentro de la ley, guste o no a esta. Y también tiene la obligación legal del uso de la fuerza en el supuesto de que algunos planteen escenarios de ruptura y de confrontación", concluye.

Un ex diputado de CiU denuncia el "golpe de Estado en forma de levantamiento civil" que propone la ANC y exige a Mas que lo impida
 
Es muy relevante -a la vez que cansina- la insistencia del españolismo en quejarse de la ausencia de Artur Mas en el congreso, aludiendo a menudo a "los cojones", en este caso, a la falta de ellos. Muy español.
O quzá sea la afición española a las corridas de toros, esa fiesta tramposa en la que un individuo es silenciado, banderilleado y por cuatro analfabetos ante el jolgorio general.

Lo del golpe de estado y la "legalidad vigente" ya cansa. El estado -a través de la muñequita Soraya- ya ha dicho que tampoco va a permitir unas elecciones plebiscitarias, con lo que queda claro que lo de la pretendida inconstucionalidad de la consulta era una EXCUSA y una patraña. Queda claro que lo que realmente hay es MIEDO a que los catalanes espresen su voluntad democrática.
 
Última edición:
Me gusta la imagen que da Jaume del resto de España, como si aquí leyéramos los periódicos o algo. O si fueramos televidentes de Telemadrid cuando no la ve ni su puta madre. ¿Hay que sacar también la baraja de los medios? ¿O que los medios representan el pensamiento de la peña?

Repito, lo que allí pase con Mas, Junqueras y otros salvapatrias, nos la trae al pairo de una forma de la que no te puedes hacer una idea. La gente va a comprar el pan, a tomar una cerveza con los amigos con una tapita, de compras... Como madrileño el tema catalán nos la suda a dos manos. Pero vamos, de una forma que ni las cataratas del Niágara.

A ver si te crees que si Esperanza Aguirre dice que hay problemas más graves que su detención como el desafio soberanista produce algún efecto más que censurar a esa maldita maleducada. Somos los primeros que censuramos la manipulación. Pero como digo nos la suda de tal manera que sencillamente pensamos "que digan lo que quieran".
 
Me gusta la imagen que da Jaume del resto de España, como si aquí leyéramos los periódicos o algo. O si fueramos televidentes de Telemadrid cuando no la ve ni su puta madre. ¿Hay que sacar también la baraja de los medios? ¿O que los medios representan el pensamiento de la peña? .


Nunca he dicho tal cosa.
Es más, hace un par de dias dije claramente que una cosa es la opinion monocolor de los medios españoles, y la otra la opinion del pueblo español.
 
Repito, lo que allí pase con Mas, Junqueras y otros salvapatrias, nos la trae al pairo de una forma de la que no te puedes hacer una idea.

Pues este hilo demuestra lo contario, es uno de los más activos en política, y no precisamente porque posteemos sólo catalanes.
 
Repito, lo que allí pase con Mas, Junqueras y otros salvapatrias, nos la trae al pairo de una forma de la que no te puedes hacer una idea.

Pues este hilo demuestra lo contario, es uno de los más activos en política, y no precisamente porque posteemos sólo catalanes.

Una vez me dijeron, aléjate un poquito de Internet y te darás cuenta de la realidad...

Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D
 
los "monocolores" medios españoles no publican editoriales conjuntos...

Un editorial conjunto que defendía la dignidad de Cataluña y el Estatut, no lo olvides. Ahí no se defendía la independencia. Y de aquellos barros vienen estos lodos.

Por cierto, los medios españoles han publicado TRES editoriales conjuntos desde la transición. Te has equivocado. :juas
 
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