La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Me gustaría encontrar el post al efecto, pero vamos, creo recordar que yo soy de los que no me acabo de creer ningún número de los que nos muestran nuestros dirigentes.

Bueno, en realidad decías que el déficit de 16.000 millones no existía, cada vez que se hacía referencia al déficit fiscal de Cataluña.

Ahora resulta que coincide con la cifra que Monago ve peligrar para España. Tú mismo.


Y no, Krell, esos 16.000 millones no tienen nada que ver con la cuota de "solidaridad" que pagamos los catalanes. Una cosa es la solidaridad, y la otra es el expolio.
Haz cuatro números y llega tú mismo a tus propias conclusiones.
 
krell siempre ha defendido que como nuestros políticos nos roban o gestionan mal, ya no podemos protestar porque lo haga España, que hay que empezar por arreglar lo de aquí y entonces ya tendríamos suficiente dinero.

Se ve que cuando alguien te da por culo, ya todo el mundo adquire el mismo derecho.
 
krell siempre ha defendido que como nuestros políticos nos roban o gestionan mal, ya no podemos protestar porque lo haga España, que hay que empezar por arreglar lo de aquí y entonces ya tendríamos suficiente dinero.

Se ve que cuando alguien te da por culo, ya todo el mundo adquire el mismo derecho.
Que fácil es quedarse en lo superficial para desprestigiar argumentaciones.
 
Me gustaría encontrar el post al efecto, pero vamos, creo recordar que yo soy de los que no me acabo de creer ningún número de los que nos muestran nuestros dirigentes.

Bueno, en realidad decías que el déficit de 16.000 millones no existía, cada vez que se hacía referencia al déficit fiscal de Cataluña.

Ahora resulta que coincide con la cifra que Monago ve peligrar para España. Tú mismo.


Y no, Krell, esos 16.000 millones no tienen nada que ver con la cuota de "solidaridad" que pagamos los catalanes. Una cosa es la solidaridad, y la otra es el expolio.
Haz cuatro números y llega tú mismo a tus propias conclusiones.

Perdona que te diga pero el expolio es el que hace Cataluña con el resto de España.

Esa región no ha parado de recibir gentes de todas partes de España muchas de ellas con muy buena formación a coste cero.Sin eso Cataluña apenas tendría la mitad de población y por lo tanto la mitad de consumo interno,peso político y demográfico,etc,etc...

Por otro lado el 83% de los depositantes de las entidades financieras catalanas son de restoespaña.

También vende la mayoría de lo que produce en España siendo la mayoría productos de bajo valor añadido(fuets,pizzas y cosas asi) incolocables en los mercados internacionales que están saturados.Los compramos por que los catalanes son compatriotas pero si no lo fueran todo eso lo va a comprar su PM. Seria ridículo comprar productos al extranjero que cualquiera puede producir.Los produciríamos nosotros para nuestro consumo en otra región y punto.

El nacionalismo no se entera: ahora aplaude la “portugalización” de Cataluña

Con la secesión las multinacionales tratarían a Cataluña como a Portugal: un desastre.

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Los separatistas más cebolludos están encantados de compararse con el dulce y hermano Portugal. No se han dignado siquiera a cotejar las rentas per capita. Tampoco se dan cuenta de lo que realmente significa “ser como Portugal en la Península Ibérica”. Portugal es un país maravilloso, pero ser un país pequeño tiene sus inconvenientes. Vamos a ayudar a los nacionalistas a que piensen un poco, por ejemplo ofreciéndoles el punto de vista de las grandes corporaciones extranjeras.

Los presidentes de multinacionales se enfrentan a retos de toda índole por todo el planeta: crisis, hiperinflación, devaluaciones, revoluciones, demandas, grupos de presión etc. La inestabilidad política no es algo ajeno a su trabajo: el mundo es un lugar complejo y ellos están acostumbrados a lidiar con la complejidad.

La ruptura de España les preocupa seriamente, pero ninguna gran multinacional extranjera dejaría de existir si la secesión se consumara. A final de año el CEO de turno cobraría su deseado bonus y su vida en Londres, Zurich o Cincinatti seguiría igual. Simplemente debería decidir qué hace con su operación en España.

Y la decisión sería simple para él, aunque con graves implicaciones para los ejecutivos y empleados de la filial española en Barcelona: trasladar la central de Iberia a la zona donde el mercado es mayor, o sea a Madrid (hoy muchas de las sedes ibéricas están en Barcelona). Cerrar la sede de Barcelona y despedir o trasladar forzosamente a sus empleados. Cerrar o reubicar las fábricas catalanas que abastecen al resto de España o de Europa para evitar la incertidumbre del tipo de cambio de la nueva moneda. En suma, gestionar el mercado catalán desde Madrid, tal como se hace hoy con Portugal, y siguiendo el mismo patrón de otros países: los negocios en Irlanda se gestionan desde Reino Unido, los de Bélgica desde Holanda, etc.

¿Cuántas sedes ibéricas de multinacionales están hoy en Lisboa? Ninguna. Nestlé, Danone, Unilever, Pepsi, Henkel, Procter & Gamble, etc. gestionan Portugal desde Barcelona, porque Barcelona está en España. En los negocios el tamaño sí importa.

Les multinacionals fugirien, però els nostres polítics podrien seguir cobrant el trespercent i a sobre ningú no els hi demanaria comptes. Xauxa. Per a ells, és clar.

http://dolcacatalunya.com/2014/04/0...ahora-aplaude-la-portugalizacion-de-cataluna/

Pues eso todas las multis que hay ahí cambiarían de localización.Y los bancos lo mismo,la gran mayoría de su volumen de negocio es España,abandonarían Cataluña al dia siguiente rumbo a Madrid.

Es una región que vive de España a todos los niveles,en capital humano,capital financiero(la mayoría de los depositantes de los bancos catalanes son restoespañoles)consumidores y un largo etc,etc...

Cataluña es un parásito aun peor que la solitaria.En este país lo único que se hace es detraer una parte de todo lo que expoliais en España para destinarlo a otros lugares.

Asi que expolio ninguno,salimos perdiendo.Y eso sin olvidar que si pudiéramos sacarnos de encima a Cataluña podríamos suprimir todo el tinglado autonómico lo que nos haría mas competitivos(Cataluña por el contrario tendría que empezar a pagar en solitario todo el tinglado de aduanas,embajadas etc,etc,etc...)

A ver cuando os independizais que llevais un siglo y pico con lo mismo y ahí seguís.PESADOS.
 
Veo que nadie comenta el asunto de Pere Navarro.

El lider del PSC se paseó durante dias por todos los estudios de televisión haciéndose la víctima por una supuesta agresión que atribuyó al proceso soberanista -y que fue aprovechada por "los de siempre" para meter la cuchara en la pretendida violencia separatista- y ahora que ha aparecido la implicada, se ha sabido que la supuesta agresión se limitó a un breve intercambio de insultos.
Y ahora el lider socialista calla como un puta.

En cualquier país normal, ese tipo debería dimitir, por comportamiento indigno de un parlamentario.
 
Perdona que te diga pero el expolio es el que hace Cataluña con el resto de España.

Esa región no ha parado de recibir gentes de todas partes de España muchas de ellas con muy buena formación a coste cero.Sin eso Cataluña apenas tendría la mitad de población y por lo tanto la mitad de consumo interno,peso político y demográfico,etc,etc...

:facepalm

Aplicando tus mismos hargumentos -por llamarlo de alguna forma- España también está expoliando a Marruecos, Nigeria. Mali, Ecuador y Rumanía, porque no para de recibir gentes de esos países -muchas de ellas con muy buena formación- a coste cero.

Joder, no sé por qué pierdo el tiempo contigo. :pensativo

Ah, calla, que no había visto eso:

También vende la mayoría de lo que produce en España siendo la mayoría productos de bajo valor añadido(fuets,pizzas y cosas asi) incolocables en los mercados internacionales que están saturados.Los compramos por que los catalanes son compatriotas pero si no lo fueran todo eso lo va a comprar su PM. Seria ridículo comprar productos al extranjero que cualquiera puede producir.Los produciríamos nosotros para nuestro consumo en otra región y punto.

Que sí, hijo, que los catalanes solo fabricamos fuets y champan barato. Hala, sigue burbujeando en la ignorancia.
 
Última edición:
Vaya manera de patinar, Pereriano. Algunas de esas empresas de "poco valor añadido" pasan por mis manos (LoJaume sabe de algunas en su tierra), y basan su producción en la venta a la UE y fuera de ella, y algunas, son las mayores empresas de su tipo en toda Europa.

Y que no se te olvide, Pereirano, lo que mueve y sustenta a la economía española (y catalana) son los sectores agroalimentario y turístico, porque el futuro de España pasa por eso.

Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D
 
Aquí creo que el que se equivoca es Pereirano, por varios motivos:

- La mano de obra que importó Cataluña en el siglo XX venía principalmente del campo andaluz y era poco cualificada. Y si tenían mejores oportunidades en Cataluña, ¿encima tienen la culpa los catalanes? Hombre...

- Cataluña ya vende más al "resto del mundo" que al "resto de España"

- El principal sector de exportación no es el fuet sino la industria química
 
Cataluña es un parásito aun peor que la solitaria.En este país lo único que se hace es detraer una parte de todo lo que expoliais en España para destinarlo a otros lugares.

Asi que expolio ninguno,salimos perdiendo.Y eso sin olvidar que si pudiéramos sacarnos de encima a Cataluña podríamos suprimir todo el tinglado autonómico lo que nos haría mas competitivos(Cataluña por el contrario tendría que empezar a pagar en solitario todo el tinglado de aduanas,embajadas etc,etc,etc...)

A ver cuando os independizais que llevais un siglo y pico con lo mismo y ahí seguís.PESADOS.

Me alegro que estés a favor de que nos independicemos. Sin embargo, ¿no te extraña que quienes gobiernan España defiendan con uñas y dientes la posición contrario?

Supongo que admitirás que aunque no velen por los intereses de los españoles, sí lo hacen por los suyos, por lo que a lo mejor, sólo a lo mejor, algo falla en este razonamiento, pues de ser cierto, serían los primeros interesados en extirpar el "parásito."
 
Que fácil es quedarse en lo superficial para desprestigiar argumentaciones.

Corrígeme si lo tengo mal entendido o has cambiado de opinión, aunque recuerdo varias veces en que has defendido esta postura.

Sí, he defendido que no me creía el déficit tal y como lo plantean, ni el importe ni su calificación de expolio.
Si ahora el PP extremeño lo "avala", pues veremos... pero sigo sin creerlo.

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Cataluña es un parásito aun peor que la solitaria.En este país lo único que se hace es detraer una parte de todo lo que expoliais en España para destinarlo a otros lugares

Me alegro que estés a favor de que nos independicemos. Sin embargo, ¿no te extraña que quienes gobiernan España defiendan con uñas y dientes la posición contrario?

Supongo que admitirás que aunque no velen por los intereses de los españoles, sí lo hacen por los suyos, por lo que a lo mejor, sólo a lo mejor, algo falla en este razonamiento, pues de ser cierto, serían los primeros interesados en extirpar el "parásito."

no estoy nada de acuerdo con el post de Pereirano pero tampoco con el argumentario habitual de "si tanto desangramos al resto que nos dejen ir" (o algo parecido), con el, te cito directamente ¿no te extraña que quienes gobiernan España defiendan con uñas y dientes la posición contrario?

todo el mundo sabe que Cataluña aporta mucho a España... también supongo que provincias como Jaén serán receptores ayer mañana y siempre, y sin embargo si mañana surgiese allí un movimiento independentista (bueno, si surgió en Sicilia porqué no en Jaén) muchos de nosotros estaríamos en contra de él como de la independencia de Cataluña.

el razonamiento económico no lo veo.
 
Antes aportábais mucho y recibíais poco a cambio (relativamente).

Luego, pasásteis a aportar bastante menos, y seguíais recibiendo poco.

Ahora, aportáis (y generáis) muy poco, y recibís mucho. Pero cuando más os quejáis es ahora. Antes, con lo que os quedaba después de dar, y lo poco que se os daba, ya vivíais como reyes. Ahora no, y claro... la pela es la pela.
 
Hombre, después de unos dias casi sin entrar en el foro veo que somos unos traficantes de gente parasitos, ahora resulta que todo el mundo sabe, bueno, todo el mundo aunque sólo hablas por ti, que efectivamente aportamos mucho, aunque Manu, que seguro que no miente dice lo contrario. A lo mejor es que no es de este mundo.

Es para andar confundido, no crees?

Por cierto, mención especial al forero Pereriano, fiel reflejo del amor que se nos profesa y que he podido comprobar, cada vez con menos rubor por parte del interlocutor.

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Manu es Manu, y Pereirano igual, que diga lo que quiera que es mayor de edad; discutelo con él.

y no nos pongamos tan estupendos que en el mundo nacionalista la idea de que los demás somos unos mantenidos está a la orden del día.. aunque camuflada con otros términos.
 
Es que no se trata de un problema de solidaridad (y odio esta expresión).

Todos entendemos que las regiones mas ricas deben aportar a las mas pobres. Pero de manera que estas últimas se puedan poner al nivel de las primeras.

Lo que me resulta acojonante, y mas después de las declaraciones que siempre se han realizado desde el PP de Extremadura, ahora sigan que si Catalunya no aporta, les tocaría hacer recortes. Recortes que si que se están haciendo aquí. Que mientras en Catalunya se estan despidiendo, amortizando plazas, no renovando personal público, Andalucía aumente en mas del 10.000 empleados públicos (aquí en ABC) los que tenía antes de la crisis.

Este es el problema.
 
Que tienes razón Insidius, pero chirría tanto la palabra solidaridad como la de expolio... y me parece mas grave mentar al expolio que a la solidaridad.

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Coñe Insidius, yo soy favorable a rehacer las reglas del juego y no subsidiar en exceso... pero de ahí a llamar expolio lo de ahora. Ha habido una redistribución de la riqueza para igualar riquezas entre comunidades, no un expolio.

Y lo del déficit de 16 mil millones, así a secas, sigo sin verlo.

Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D
 
Pero de manera que estas últimas se puedan poner al nivel de las primeras.

Esto es lo único que es imposible. En determinados sitios hay lo que hay, incluso mejorando comunicaciones e infraestructuras sería imposible mejorar.

Lo que hay que pedir es que no se despilfarre.


:hola
 
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