La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Tan limitada como la del resto. Yo mismo he dicho en este foro que lo del 3% es una broma de mal gusto, que ya me hubiera gustado a mi que fuera solo el 3%.

Pero esto, se encuentra en TODAS las CCAA.
 
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Esto ya es el colmo:

Un columnista de 'El Mundo' sugiere que los catalanes mataron a Jesús
http://www.lavanguardia.com/politica/20121007/54352735115/catalanes-mataron-jesus.html

Los artículos anticatalanes de este periódico -que muchos foreros han defendido por aquí- ha llegado a un nivel demencial. Parece que compitan a ver quien la suelta más gorda.

por si hubiera dudas, pongo el artículo de el mundo: http://elmundo.orbyt.es/2012/10/06/tu_mundo/1349559230.html

Que vale, que en este caso la reacción en Catalunya ha sido de recochineo, pero solo quiero recordar que ese motivo fue utilizado por los nazis para atiar el odio antisemita.

Y luego se sorprenden de que en Catalunya la reacción sea la de enrocarse y defenderse con una frontera. :inaudito
 
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El tío lo suelta, "com qui no vol la cosa". En fin, él mismo se califica escribiendo eso :sudor
 
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Espero que intentase ser irónico t/o gracioso (aunque no tenga ni puta gracia) o quiere sembrar polémica para que hablen de él. En cualquier caso, otro imbécil más, de los muchos que hay.

Manu1oo1
 
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Si, Manu, un imbécil más, pero no estamos hablando de un troll que escribe anónimos en un panfleto, eh?
Estamos hablando de un periódico de amplia difusión.

Nos hemos acostumbrado demasiado a que medios generalistas, presidentes autonómicos, ministros y políticos de primera fila, suelten barbaridades sobre Catalunya y los catalanes sin que nadie les lleve la contraria. Atizar a lo catalan sale gratis, y es rentable electoralmente.

Todo ese goteo incesante de barbaridades -sin contrastar- han ido generando un sentimiento anticatalan por un lado, y de indignación por el otro.
 
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Manu1001 dijo:
Te he dicho "de las que he sido testigo". No dudo de lo que dices, pero sigo pensando que vuestra autocrítica es muy limitada.
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Yo no lo creo. En Cataluña mucha gente ha ido cambiando de voto para ver si había alguna alternativa mejor. Recuerdo perfectamente como en la última fase de Pujol muchos querían uan renovación... y fue salir de Guatamala para ir a Guatepeor. Insisto en que el Mas por lo menos está intentando contener el gasto y el mayor despilfarro fue en la era Montilla. En un país normal tendría que responder de su gestión, no ya por corrupción, sino por seguir gastando cuando ya estábamos en crisis. Pero esto lo hizo igual Zapatero.

La cuestión es ¿si los políticos catalanes malgastan/dilapidan/roban hay que dejar que el gobierno central haga lo mismo?

También lo comenté antes, en una hipotética Cataluña no dependiente de España, se acabarían por fin estas eternas discusiones sobre quién se aprovecha de quién, sobre si la culpa es de Madrid o no, sobre catalán vs castellano, etc. etc. Coincido al 100% con LoJaume, ya se ha intentado todo y no hay otra solución.
 
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Adjunto un gráfico sobre el déficit de la Generalitat.

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Se ve claramente que fue la etapa Montilla la que endeudó la Generalitat.

El rescate de Catalunya
 
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LoJaume dijo:
Nos hemos acostumbrado demasiado a que medios generalistas, presidentes autonómicos, ministros y políticos de primera fila, suelten barbaridades sobre Catalunya y los catalanes sin que nadie les lleve la contraria. Atizar a lo catalan sale gratis, y es rentable electoralmente
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y en sentido contrario no ha pasado, claro.
 
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Exactamente. Esa es la mitad que no saben / no quieren ver.

LoJaume dijo:
Si, Manu, un imbécil más, pero no estamos hablando de un troll que escribe anónimos en un panfleto, eh?
Estamos hablando de un periódico de amplia difusión.

Nos hemos acostumbrado demasiado a que medios generalistas, presidentes autonómicos, ministros y políticos de primera fila, suelten barbaridades sobre Catalunya y los catalanes sin que nadie les lleve la contraria. Atizar a lo catalan sale gratis, y es rentable electoralmente.

Todo ese goteo incesante de barbaridades -sin contrastar- han ido generando un sentimiento anticatalan por un lado, y de indignación por el otro.
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Es una columna de opinión, no saques las cosas de quicio.

Manu1oo1
 
txemix dijo:
Adjunto un gráfico sobre el déficit de la Generalitat.



71601b6fd7fc74a9f4eea8e6c1b43d35_XL.jpg




Se ve claramente que fue la etapa Montilla la que endeudó la Generalitat.



El rescate de Catalunya
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Obvio...y es algo que no se incide en ello, porque da más rédito mentar al agravio, deficit fiscal y cosas por el estilo que entran fácil en la masa.

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sikander dijo:
y en sentido contrario no ha pasado, claro.
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Pues no señor, ni mucho menos.

De hecho, no hace falta que nadie se ocupe de cultivar el antiespañolismo. Para ello, es suficiente con escuchar el ruido que nos llega desde fuera.

Lo siento tio, pero en eso sí que os ganamos: nosotros recibimos informaciones de medios catalanes y españoles, por lo que podemos contrastar mucho mejor las opiniones que vosotros, que todo lo veis desde la misma óptica.
Intentar negar esto es de ciegos.
 
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Que el gobierno de Montilla nos ha dejado en la ruina creo que todos lo hemos dicho. Y creo que la gente de Cataluña no les volvió a votar... Los resultados electorales están ahí.

Pero una cosa no quita la otra.
 
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Margallo: las muestras soberanistas en el Camp Nou perjudican a la marca España

El ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación, José Manuel García-Margallo, ha afirmado que lo ocurrido este domingo durante el partido entre el FC Barcelona y el Real Madrid en el Camp Nou, donde se mostró una bandera catalana gigante y hubo gritos a favor de la independencia de Cataluña, perjudica a la marca España y da "mala imagen" en el extranjero.
En declaraciones este lunes tras inaugurar un seminario sobre la marca España, el ministro ha dicho no tener "la menor duda de que perjudica" lo que sucedió ayer durante el partido. "[Se da] una imagen de división interna en un momento de convulsión como el que estamos viviendo, en un momento en que todos los países del mundo están compitiendo por unos capitales escasos", ha dicho.
El titular de Asuntos Exteriores ha insistido en que en el estadio se transmitió "una imagen de desunión en vez de una imagen de esfuerzo compartido". Para García-Margallo, sucedió "exactamente lo contrario" que durante la Transición, que considera un gran éxito porque ofreció una imagen de unión, de esfuerzo común y de un futuro compartido.
Durante el seminario, el jefe de la diplomacia española ha destacado que la imagen es "un activo de extraordinaria importancia" porque de ella dependen en parte "la riqueza y el empleo" que genera un país. En su opinión, "basta repasar los periódicos extranjeros para ver que la imagen de España no es buena y no se corresponde con la realidad". García-Margallo ha señalado que "la opinión de esos periódicos" influye, por ejemplo, en las inversiones, la deuda pública y las empresas españolas. A finales de septiembre, el diario estadounidense The New York Times publicó un reportaje fotográfico sobre las consecuencias de la crisis en España con el título En España, austeridad y hambre.
El ministro ha explicado que la marca España es una iniciativa "necesaria" y "oportuna" en este momento y que su objetivo es "hacer coincidir la imagen publicada con la imagen real" del país para, en última instancia, recuperar la confianza perdida. Para ello, ha añadido, hay que "crear sinergias" entre distintos agentes, como el Rey, las Fuerzas Armadas, las empresas multinacionales, los cooperantes, y activos intangibles, como la gastronomía o los deportistas.
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Insidius dijo:
Que el gobierno de Montilla nos ha dejado en la ruina creo que todos lo hemos dicho. Y creo que la gente de Cataluña no les volvió a votar... Los resultados electorales están ahí.

Pero una cosa no quita la otra.
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Cierto.

Pero ¿porqué se incide más en el supuesto agravio, cuando el dotonante de la situación actual es "culpa" en su gran mayoría al despilfarro del tripartit, a la dilapidación de recursos en subvencionar entes públicos y demás menesteres?

Sencillamente porque da rédito, y es más fácil utilizar las entrañas de la gente que los números puros y duros.
 
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Pues el último párrafo es antológico....

El ministro ha explicado que la marca España es una iniciativa "necesaria" y "oportuna" en este momento y que su objetivo es "hacer coincidir la imagen publicada con la imagen real" del país para, en última instancia, recuperar la confianza perdida. Para ello, ha añadido, hay que "crear sinergias" entre distintos agentes, como el Rey, las Fuerzas Armadas, las empresas multinacionales, los cooperantes, y activos intangibles, como la gastronomía o los deportistas.
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Si la marca España ha de mejorar haciéndola coincidir con la imagen real, apaga y vámonos..... :doh

Supongo que "crear sinergias" con los manifestantes cabreados no está en el guión, verdad?
 
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krell4u dijo:
Insidius dijo:
Que el gobierno de Montilla nos ha dejado en la ruina creo que todos lo hemos dicho. Y creo que la gente de Cataluña no les volvió a votar... Los resultados electorales están ahí.

Pero una cosa no quita la otra.
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Cierto.

Pero ¿porqué se incide más en el supuesto agravio, cuando el dotonante de la situación actual es "culpa" en su gran mayoría al despilfarro del tripartit, a la dilapidación de recursos en subvencionar entes públicos y demás menesteres?

Sencillamente porque da rédito, y es más fácil utilizar las entrañas de la gente que los números puros y duros.
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Para Mas, lo mas sencillo es soltar las cuentas de todos los estamentos públicos a su llegada a la Generalitat, poner nombre y apellidos a los despifarros y a vivir.

Mas se ha visto superado por la calle. Su objetivo para esta legislatura era el Pacto Fiscal. Joder, la gente de Unió no es proindependentista precisamente.

No se, es que parece que no se quiera creer que la gente de la calle (alguna) quiere una cosa... Que no querían ni los dos partidos mayoritarios (CiU i PSC)... O que la gente ayer le ponían una pistola en el Camp Nou.

Hay un RunRun social... que cada vez va creciendo mas. Y todos sabemos que el gobierno de Montilla fué un completo desastre. Por eso no se les volvió a votar!!!

Y por muy hasta las pelotas que esté la gente de los recortes, ya veremos como van las elecciones del 25N. Que siempre decimos que la prioridad de la gente es el tema social y no el nacional.


E insisto, me jode sobremanera, que todo el tema independentista, este creciendo por el tema económico.
 
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krell4u dijo:
Pero ¿porqué se incide más en el supuesto agravio, cuando el dotonante de la situación actual es "culpa" en su gran mayoría al despilfarro del tripartit, a la dilapidación de recursos en subvencionar entes públicos y demás menesteres?
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Lo de las balanzas fiscales se lleva diciendo desde hace añosy años, antes de la crisis, durante y despues, ahora simplemente es más difícil de tragar. Si me deben dinero no vale poner como excusa la manera en qué me lo gasto.

Y como ha dicho antes Insidius, el PSC (y también Esquerra) han pagado cara su mala gestión. Los catalanes han hecho lo que tenían que hacer.
 
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sikander dijo:
todo es culpa de los demás.
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Claro que no, todo es culpa de los catalanes, especialmente el descrédito de España.

PD: !Hay que echarlos de una vez!

PD2: ¿Por qué hay tanto empeño en retener a Cataluña, cueste lo que cueste?
 
txemix dijo:
sikander dijo:
todo es culpa de los demás.
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Claro que no, todo es culpa de los catalanes, especialmente el descrédito de España.

PD: !Hay que echarlos de una vez!

PD2: ¿Por qué hay tanto empeño en retener a Cataluña, cueste lo que cueste?
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Porque Catalunya es una de las pocas que pagan. Ahora meno, si... pero es lo que hay.
 
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