Es que es propaganda pura y dura!
La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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txemix
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Si te referías a la orden de suspender la consulta, pues aquí mismo algunos estamos escribiendo y manifestando opiniones.
La inmensa mayoría de organizaciones y partidos netamente independentistas son partidarios de desobedecer al TC, por lo tanto incluso considerando que la encuesta es campaña sería lo lógico.
Como si los políticos españolistas no siguieran "largando" consignas...
Ya puestos, que algun moderador bloquee el hilo, entonces.
Yo es que me parto la caja....
La ANC es proindependentista!. Es más, sólo existen para eso!! ¿Qué esperabais? Pues claro que barre padentro!!
Procedan del "bando" que procedan. Reitero mis preguntas. ¿Es cierto entonces? ¿Lo veis lógico desde el momento que rompe el status de stand by?
Un abrazo!
Es que no se qué preguntas exactamente.... ¿Es cierto el qué?
Txema5
Miembro habitual
Que si veis lógica la postura de saltarse la ley con cosas como por ejemplo. No pagaremos multa alguna y seguiremos con nuestra campaña. ¿Y la Generalitat o los Mossos aquí no pintan nada? ¿Y no es mas sangrante si cabe si esta campaña desde dentro de la ANC está orquestada por miembros de ERC que están en el gobierno? ¿A caso estoy equivocado?
Un abrazo!
Un abrazo!
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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¿Seguimos para bingo?
LoJaume
Desafinando
Con matices.
La ANC está en campaña por el Si-Si, mientras el gobierno también lleva meses realizando la campaña por el NO. O acaso que nos amenacen dia sí y dia también que nos arruinaremos, vetarían la entrada a la UE, al euro y que nos dejariían de comprar, no es una campaña por el NO?
Ahora parece que levanta ampollas el que la ANC -que defienden la independencia- realicen una campaña puerta a puerta?
Me pregunto por qué rayos deberían ser neutrales?
Sobre si engañan o no, o quién es el que más engaña, pues allá cada cuál con su capacidad de ser engañado, no?
Si a mi me viene un tio diciendo que vagaremos por el espacio por los siglos de los siglos, opino que me está tomando el pelo, igual que si otro me dijera que en una Cataluña independiente tendríamos tres cosechas al año y desaparecería la puta niebla de Lleida. Si un indepe me dice lo mismo que dicen Montoro y Monago, ..pues, honbre, quizá me lo pueda creer y todo.
Para que haya engaño se necesitan dos cosas: uno que quiera engañar, y otro que sea algo corto.
Quien debe ser neutral es la Generalitat como institución. Estoy de acuerdo de que hacer campaña por el SiSi, debería ser condenable. Pero cada partido, que defienda su postura con los argumentos que crea oportuno. Solo faltaría.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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¿Qué quieres decir con los "arremolinados"?
De todas formas me debes demostrar que
1) Anna Simó orquesta la campaña de la ANC.
2) Anna Simó está en el gobierno de la Generalitat.
3) ERC está en el gobierno de la Generalitat.
De momento no es que sigas para bingo, es que tienes el cartón en blanco.
PD: perdón, ponga Marta Rovira en lugar de Anna Simó. Tanto da que me da lo mismo.
De todas formas me debes demostrar que
1) Anna Simó orquesta la campaña de la ANC.
2) Anna Simó está en el gobierno de la Generalitat.
3) ERC está en el gobierno de la Generalitat.
De momento no es que sigas para bingo, es que tienes el cartón en blanco.
PD: perdón, ponga Marta Rovira en lugar de Anna Simó. Tanto da que me da lo mismo.
txemix
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Sigues sin leer:
Ya desde antes de la suspensión se dijo que la consulta había que hacerla sí o sí, incluso Mas/CiU se está viendo forzado a decir que "aquí no se ha parado nada," aunque en la práctica está "obedeciendo" la suspensión (clásico "puta y Ramoneta" o doble juego como decimos en catalán). ERC sigue diciendo que la consulta debe hacerse. CiU que hay que seguir intentando que el TC cambie de opinión (!?).
Dicho esto entiendo que para acusar de "desobediencia" a un ciudadano u organización civil tiene que haber una orden explícita para que haga o no haga algo concreto. Porque si no, como digo, cerremos el hilo y ya puestos casi todos los medios que tratan el tema.
Txema5
Miembro habitual
No es un tema de ser neutral. Es un tema de que si se dice que hay un "pause" de cualquier tipo de campaña se cumpla. Y mas sangrante cuando hay miembros del gobierno por parte de ERC participando. ¿Y nadie desde la Generalitat o los cuerpos de seguridad mueve un dedo? ¿O nadie cabal desde el gobierno censura a sus compañeros por este incumplimiento?
Un abrazo!
Un abrazo!
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Y dale. Que nos digas pruebas o fuentes de ambas cosas.
LoJaume
Desafinando
Bueno, parece que legalmente no está tan claro que la campaña tenga que ser suspendida. De hecho, la Ley de Consultes no Refrandàries era legal en el momento que salió, y ahora estamos en una situación de "alegalidad", porque el TC no se ha definido. Me parece muy aventurado hablar de "ilegalidad" o de "incumplimientos".
Pero no lo digo yo, sino que lo argumentan bastantes jueces.
Pero no lo digo yo, sino que lo argumentan bastantes jueces.
Txema5
Miembro habitual
1) Participa activamente.
2) Leñe. Por ser la portavoz de ERC está en el parlamento. ¿Parlamentarios saltandose las leyes?
3) ERC en este momento es socio activo de CIU.
No entiendo ese extremismo a no reconocer errores y chapuzas. Y meterle el 100% de lo erroneo al contrario de peerse
Un abrazo!
Última edición:
Txema5
Miembro habitual
Muy mal Insidius. Se miente a posta. Tema muy distinto es decir. Txema estás equivocado (para lo cual tampoco hace falta gritar). Eso si!!!! Pero mentir o lo que es lo mismo, decir algo que no es cierto adrede. Ahi me doy por ofendido. Me equivocaré como humano. Pero jamás mentiré.
En el gobierno no. Que si en el parlamento. ¿A caso hay gran diferencia cuando los propios representantes del pueblo se pasan la legalidad por el forro de los cojones?
Un abrazo!
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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1) ¿Participa activamente EN QUÉ?
2) Estar en el parlamento no es estar en el Gobierno, ¿cambias tu afirmación según da el viento?
3) ¿"Socio activo" qué cojones significa? En un gobierno se está o no se está.
La legalidad o ilegalidad de las cosas no se definen por suposiciones, ambigüedades, sobreentendidos o yasabesquequierodecires. Así que si te vas a permitir exigir que las autoridades emprendan acciones drásticas contra ciertas personas o instituciones concretas, permítime a mí exigirte que te expreses con fundamento; de otra manera, no me queda por concluir más que estás hablando por hablar, que no es mentir, pero es tanto o más reprochable.
Y siempre nos queda el PP, el gobierno de España, Manos Limpias y tutti quanti para denunciar a quienes crean conveniente, no te preocupes.
LoJaume
Desafinando
Otro medio internacional caido en las redes del catalanismo radical: el LA Times.
Oye, que si quereis poner medios internacionales que defiendan la "inconstitucionalidad" de la consulta podeis hacerlo, eh?
De todas formas, no sé por qué os sorprendeis.
Qué creeis que tiene más fuerza para un extranjero: ...lo que ponga en una ley, ...o un millón de ciudadanos en la calle?
Que creeis que opina el mundo sobre las manifestaciones de Hong Kong? Creeis que a alguien le importa lo que digan las leyes chinas?
Por cierto, ...probablemente, los chinos de Pekin también están en contra de las manifestaciones de Hong Kong.
...a alguien le importa?
Oye, que si quereis poner medios internacionales que defiendan la "inconstitucionalidad" de la consulta podeis hacerlo, eh?
De todas formas, no sé por qué os sorprendeis.
Qué creeis que tiene más fuerza para un extranjero: ...lo que ponga en una ley, ...o un millón de ciudadanos en la calle?
Que creeis que opina el mundo sobre las manifestaciones de Hong Kong? Creeis que a alguien le importa lo que digan las leyes chinas?
Por cierto, ...probablemente, los chinos de Pekin también están en contra de las manifestaciones de Hong Kong.
...a alguien le importa?
Txema5
Miembro habitual
Para John:
- La señora Simó participa en la campaña en la encuesta pro consulta, a los catalanes puerta por puerta.
- Si. Dije gobierno. Y rectifico. Forma parte del parlamento Catalán. ¿Eso cambia las cosas?
- Pido excusas. en el punto tres. Pero lo reitero. Igual de indignante cuando alguien miembro del parlamento (que no gobierno) y cuyo partido está codo con codo con CIU en el tema de la consulta, da el ejemplo que da.
Un abrazo!
- La señora Simó participa en la campaña en la encuesta pro consulta, a los catalanes puerta por puerta.
- Si. Dije gobierno. Y rectifico. Forma parte del parlamento Catalán. ¿Eso cambia las cosas?
- Pido excusas. en el punto tres. Pero lo reitero. Igual de indignante cuando alguien miembro del parlamento (que no gobierno) y cuyo partido está codo con codo con CIU en el tema de la consulta, da el ejemplo que da.
Un abrazo!
JohnDoe
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Pues que esto
... no procede.
Respecto a lo de "parlamentarios saltándose las leyes", que habría que verlo, a estas alturas de la película puede ser interesante que el aforamiento de los parlamentarios vuelva a tener el sentido que tenía originalmente.
Txema5
Miembro habitual
Txema5
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Conclusión. Haremos lo que se nos ponga en los huevos y fuera de todo marco gubernamental. Sin comentarios.
He pecado de inocente y me he vuelto a dar contra el muro de la intransigencia del que no reconoce error alguno y desde el extremo posee la verdad absoluta si o si. Me bajo de esta kafkiana charla.
Un abrazo!
Ya lo he editado, no voy a entrar en discusiones semánticas.
Porque has partido del error. No se trata de una encuesta. Es una campaña de publicidad.
Si la ANC o Òmnium como asociaciones quieren hacer una campaña a favor de la independencia ¿que problema hay?
Si Anna Simó, a modo particular. O como portavoz de ERC o ERC misma quieren hacer publicidad sobre la independencia ¿que problema hay?
El marco gubernamental y jurídico se ha buscado desde el gobierno de la Generalitat y los partidos políticos catalanes desde hace años.
La respuesta del gobierno español, ha sido una puerta cerrada. La respuesta del principal partido de la oposición a sido una puerta cerrada.
Al final, y muy a mi pesar, se tomaran decisiones que no gustaran a ninguno de los dos "bandos".
911 ayuntamientos de los 947 que hay (95%) han aprobado mociones para dar soporte a la convocatoria del 9N. El año que viene, hay elecciones municipales.