La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Pregunta a un colegio de otro sitio de España que piensan de Catalunya. Quizás el resultado sea más grave.

Eso. Seguro que nos pintan con orejas de punta y rabo, porque es lo que oyen en casa. ..o en la escuela.

de momento el video que existe es éste... el otro que decís, una mera suposición.
 
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De todas formas, Manu, no sé donde ves que se fomente el pretendido odio a España.

No sé, quizá tengamos distinta percepción de lo que es el odio.

Mira, por ejemplo, ODIO es eso: Comentarios de un video en el que unos niños cantan "Ai si eu te pego" en catalán

Mas odio: Sobre el incendio de Girona

¿Todos esos comentarios son ciertos?
Me he sentido realmente agredido. Qué triste que la gente piense así. ¿Qué ganan odiando tan extremadamente a los catalanes? En serio, me he quedado hundido. Especialmente el de los niños es muy fuerte, desear tanta maldad a unos niños. :mutriste

Pregunta a un colegio de otro sitio de España que piensan de Catalunya. Quizás el resultado sea más grave.

Eso. Seguro que nos pintan con orejas de punta y rabo, porque es lo que oyen en casa. ..o en la escuela.

de momento el video que existe es éste... el otro que decís, una mera suposición.

Pues si no te sirve la suposición (supongo que porque sabes que es muy factible), échale un ojo a lo que ha enlazado Jaume. Ese odio lo habrán mamado de algún sitio. Y si no es así, ha surgido solo de sus "cabezas", y no sé que es peor...
 
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hablamos de niños en el cole? nos metemos en un foro de las JERC? no entiendo esta obstinación en desviar la atención.

(supongo que porque sabes que es muy factible)

yo qué narices voy a saber, gollum, factible no, realizado es ese video, traer esos comentarios no sé qué tiene que ver, bueno sí, todo sea por no comentar el video.
 
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hablamos de niños en el cole? nos metemos en un foro de las JERC? no entiendo esta obstinación en desviar la atención.

Métete donde te dé la gana. Encontrarás mucha gente mandando a tomar pol culo a España, pero no verás ese odio visceral y étnico de los comentarios que puse antes.

Desviar la atención?
Joder, ya me diràs de donde sale todo este ODIO a los catalanes, que no veo en ningun sitio de forma recíproca.
 
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(supongo que porque sabes que es muy factible)

yo qué narices voy a saber, gollum, factible no, realizado es ese video, traer esos comentarios no sé qué tiene que ver, bueno sí, todo sea por no comentar el video.

El video es una chorrada.
Yo no habría hecho eso. No creo que unos niños tengan que hacer una clase sobre la independencia. Pero de eso a utilizarlo como que se está adoctrinando en tooooooda Catalunya, pues oye, no.
Como dice Jaume, los chavales repiten lo que oyen. Cada uno ha repetido lo que han oído a los mayores (padres, familiares, algún profesor incluso), pero de ahí a que se les esté inculcando en el cole va un trecho.

Y los comentarios vienen muy a cuento. ¿Tú los has leído? ¿Te parece lógico que la gente se extrañe que los niños hablen catalán EN CATALUNYA? Y todavía peor, ¿te parece normal que alguien diga que tendrían que haberlos ahogado al nacer? A mi me parece MUY GRAVE que se digan estas cosas sobre unos pobres niños.
 
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venga va, sois incansables, reconozco que estoy trolleando, lo dejo aquí y me desdigo de todo, me parece lo más normal del mundo ver a un niño de 10 años (a unos cuantos) diciendo que quiere la independencia porque así los impuestos se quedarán allí.

los adultos, pues ya dirán las barbaridades que digan, en Madrid o en Barna (perdón, allí no las dicen)
 
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venga va, reconozco que estoy trolleando, lo dejo aquí y me desdigo de todo, me parece lo más normal del mundo ver a un niño de 10 años (a unos cuantos) diciendo que quiere la independencia porque así los impuestos se quedarán allí.

los adultos, pues ya dirán las barbaridades que digan, en Madrid o en Barna (perdón, allí no las dicen)

Mira, paso. Si te lo vas a tomar a guasa...

Repito, LOS NIÑOS REPITEN LO QUE OYEN. Hay niños que dicen que los inmigrantes vienen a robar y cosas por el estilo. Lo que oyen, PUNTO.
En Catalunya NO se adoctrina a nadie.

Y sigues sin comentar las respuestas al video de los niños cantando en catalán. Solo lo has utilizado para hacer cachondeo. ¿Tú ves normal eso? En serio, a mí me parece lamentable.

Esos comentarios, ¿son denunciables? Porque son muy fuertes.
 
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venga va, sois incansables, reconozco que estoy trolleando, lo dejo aquí y me desdigo de todo, me parece lo más normal del mundo ver a un niño de 10 años (a unos cuantos) diciendo que quiere la independencia porque así los impuestos se quedarán allí.

los adultos, pues ya dirán las barbaridades que digan, en Madrid o en Barna (perdón, allí no las dicen)

Te empecinas en ese vídeo (generalizar se llama eso?), aparentemente no lees el resto de opiniones (algo demasiado común en este foro, pasar de las respuestas argumentadas que no gustan) y tratas a los foreros que vivimos en Catalunya como si fueramos una banda de retorcidos manipuladores.... resulta muy cansino intentar debatir nada así.

Te dejo otra lectura, por si te interesa, claro.

El ministro Wert admite en el Parlamento que el objetivo de su Gobierno es españolizar a los alumnos catalanes. Justifica su objetivo al afirmar que a los alumnos se les escamotean conocimientos comunes. La idea de fondo es que “España se rompe” y uno de los síntomas más claros es que el español desaparecerá de Cataluña en pocos años y en torno al debate siempre sobrevuela la discusión sobre el aprendizaje de la lengua común.
Al leer noticias como la de ayer siempre pienso por unos instantes que hablan de otro país. Y no solo por el hecho de que los que vivimos en esta parte de España somos testigos de la naturalidad y la normalidad con que se produce la convivencia de las dos lenguas, sino porque todos los datos que ofrecen los estudios evaluativos desmienten el catastrofismo que se vaticina tan a menudo.
Con toda rotundidad es posible afirmar que, en Cataluña, la lengua catalana y castellana obtienen un nivel aceptable en el sistema escolar, aunque todavía muy mejorable. El castellano que saben los escolares catalanes se sitúa en la media española. Y que al final de los estudios obligatorios, el dominio (o el poco dominio) de las dos lenguas es similar. Recuerdo algunos datos más concretos:
Primero: la competencia en lengua castellana obtenida en evaluaciones de ámbito estatal, en las que se utilizan las mismas pruebas para todo el alumnado español, ofrece un nivel similar del alumnado de Cataluña y el del resto de España. En la evaluación de la Educación Primaria, los resultados globales de la muestra estatal y de la muestra de Cataluña han sido iguales: de un 65% de aciertos. En el caso de la Educación Secundaria este porcentaje presenta una diferencia de un punto: Cataluña un 63% de aciertos, siendo la media española de 64%.
Segundo: los resultados obtenidos en lengua catalana, en el marco de los mismos estudios, nos permiten afirmar que los estudiantes saben tanto (o tan poco) catalán como castellano. En las evaluaciones específicas que se realizan en Cataluña se ha comprobado también una igualdad en el dominio de ambas lenguas.
Tercero: los resultados de las pruebas de selectividad indican la equivalencia en las notas de los exámenes de las dos lenguas. Los resultados varían de un año a otro, en unos el castellano obtiene mejores resultados y en otros el catalán.
Como hablamos de medias, se podría pensar que la mitad habla y escribe bien en catalán y otra mitad en castellano. ¡Pues no es así! Los mejores en lengua catalana lo son también en la castellana y al contrario. No es un tema de comunidades lingüísticas, es un tema general que se repite en el conjunto del análisis de los rendimientos escolares: procedencia social del alumnado, estudios de los padres (sobre todo de las madres), eficacia de los centros, incidencia de la emigración reciente, etc. Estas y otras son las variables que explican los rendimientos.
Desde el punto de vista legal, la ley de Política Lingüística de 1998 garantiza una presencia del catalán y del castellano que ha de permitir, al finalizar la educación obligatoria, utilizar correctamente las dos lenguas oficiales. Para conseguirlo se optó por la estrategia que mejor garantizaba una escuela cohesionada en una sociedad cohesionada: la inmersión lingüística.
Este objetivo no es fácil. La comprensión lectora, la expresión oral y sobre todo la escrita siguen siendo insuficientes. Los resultados de las evaluaciones nos indican que los niveles medios son muy mejorables y, como se ha puesto de manifiesto en las evaluaciones censales al final de la Primaria, existe un porcentaje que oscila en torno al 26% que, tanto en castellano como en catalán no alcanzan los niveles mínimos. Este es el problema aquí, en Cataluña, y en el resto de España para el castellano.
Para acabar: en el sistema educativo de Cataluña, el castellano no sufre más (ni menos) peligro que el catalán. Los retos están claros: mejorar el dominio de las lenguas propias y una lengua extranjera. Por ello, las palabras del ministro no ayudan a plantearse cómo conseguir esta mejora. Más bien sirven para sembrar inquietud y perplejidad; para pensar que más que un ministro tenemos un opinador que habla de oídas en una tertulia de bajo nivel y que denota un alto grado de irresponsabilidad. Además, con la que está cayendo, apagar un fuego con una lata de gasolina es propio de un pirómano, aunque vaya subido a un coche oficial.
Joaquim Prats es catedrático de la Universidad de Barcelona.


http://politica.elpais.com/politica/2012/10/10/actualidad/1349893993_093731.html
 
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Yo no percibo en la calle esa animadversión anticatalana que decis que existe en el resto de españa, pero puede que sea en el circulo que yo me muevo.
Los nacionalistas catalanes deberíais centraros en pedir la autodeterminación argumentando causas históricas o sociales, o culturales, o de cualquier tipo que querais, porque pienso que la libertad de elección y de opción de las personas o de los pueblos está por encima de las leyes y las normas siempre que se haga con respeto a las opciones de los demas.
Lo que me parece un error y una manipulación de la opinión que puedan tener los futuros votantes del posible referendum en cuestión, es justificar la autodeterminación y la independencia basandose en el odio que el resto de españa tiene a cataluña y en que se expolian los impuestos de los catalanes y no se invierte allí lo suficiente.
 
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Pregunta a un colegio de otro sitio de España que piensan de Catalunya. Quizás el resultado sea más grave.

Eso. Seguro que nos pintan con orejas de punta y rabo, porque es lo que oyen en casa. ..o en la escuela.

de momento el video que existe es éste... el otro que decís, una mera suposición.

Es para mandaros a la puta mierda. Aunque no lo haré.

¿Una suposición? ¿Rechazas las suposiciones? Pues entonces no presupongais que hay una, sólo una escuela más que actue así. Es un puto video. De ahí se pueda extrapolar una mierda pinchada en un palo.

Pero claro... con el vídeo alucinais y vomitais y os sale urticaria y cuando el gilipollas del Wert quiere españolizar nosotros sacamos las cosas de quicio


Adios
 
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Pregunta a un colegio de otro sitio de España que piensan de Catalunya. Quizás el resultado sea más grave.

Eso. Seguro que nos pintan con orejas de punta y rabo, porque es lo que oyen en casa. ..o en la escuela.

de momento el video que existe es éste... el otro que decís, una mera suposición.

Es para mandaros a la puta mierda. Aunque no lo haré.

¿Una suposición? ¿Rechazas las suposiciones? Pues entonces no presupongais que hay una, sólo una escuela más que actue así. Es un puto video. De ahí se pueda extrapolar una mierda pinchada en un palo.

Pero claro... con el vídeo alucinais y vomitais y os sale urticaria y cuando el gilipollas del Wert quiere españolizar nosotros sacamos las cosas de quicio


Adios

Recuerda. Os odiamos. Además de robaros. Todas las mañanas, al levantarnos, lo primero en que pensamos es "a ver que hago hoy para joder a un catalán".

Es más, ese video es falso. En realidad, los niños son de Torrelodones. Lo que pasa es que son descendientes de catalanes y claro... ya nacen con ese gen, y desde bebés solo piensan en esteladas e independentismo.

No es que nadie les aleccione al respecto, claro que no. Son asín. Pero nosotros somos TAN malos, que lo sabemos, nos aprovechamos de ello, y por eso hemos rodado ese video haciéndonos pasar por una maestra y un canal "educativo" catalán. Solo por joder.

Bueno, voy a salir un rato a ver si encuentro algún catalán con el que pegarme. Como cada día. Hale, que os vaya bien. Dadle recuerdos al señor Mas de mi parte. Si, hombre, ese tipo tan campechano, honrado y poco dado a la mentira y la manipulación que tenéis de President. Muy majo él. Pese a ser catalán. Será cuestión de empatía. Como somos TAAAAAAN malos... :hola

Manu1oo1
 
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Os habéis vuelto locos. Pero sólo un poquito
 
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Yo he visto el video y me sorprende que la mayoria de crios mencionen solo el tema de impuestos, mis hijos aprenderan de mi que si Euskadi se independiza será por el bién de nuestra lengua y costumbres. Y desde luego lo aprenderán de mi no en la ikastola.
 
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Se me cae la cara de verguenza de las noticias de tv3 ahora mismo. Escuelas que hoy abren en Catalunya, manipulando a los niños los padres y profesores, haciéndoles ver que abren porque el 12 de octubre no es su fiesta.

Yo soy lector asiduo de la vanguardia, de Rac, de Catalunya radio...pero de unos meses hacia aquí da absoluta repugnancia como manipulan.

A ver quien justifica esto ahora.
 
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A ver como nos sorprenden los independentistas justificando lo de esta mañana en BCN. Un padre con tres hijos, pasa con una bandera española, de paso de un lado a otro, por el medio de donde estaba una concentración de independentistas. Al padre le agreden y... un desgraciao tb. agrede a una de sus hijas :inaudito Sale un fulano en la TV diciendo que se justifica porque la bandera española en "este país" es símbolo de fascismo. Se ve la bandera española "capturada" por los indepentistas con escupitajos y pisoteándola.

Y oye, no es que lo hayan contado con palabras, es que está grabado en vídeo y acaba de salir en Cuatro... tócate el nabo colega, y habrá quien lo justifique, ya lo verás :facepalm

Si las palabras de Wert crean independentistas, las imágenes de hoy harán vomitar a algunos de ellos :pota
 
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Si las palabras de Wert crean independentistas, las imágenes de hoy harán vomitar a algunos de ellos

Por lo que hicieron esos independentistas, no por serlo ellos
Lo último lo habrás supuesto tú, de mí no ha salido. Esos que se han liado a palos contra un padre y sus hijos pequeños únicamente por tener la osadía de pasar por delante de ellos con una bandera española están a la misma altura que los fachas que venían a la manifestación con banderas y cánticos franquistas, para mí es exactamente la misma gentuza.
 
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Pregunta a un colegio de otro sitio de España que piensan de Catalunya. Quizás el resultado sea más grave.

Eso. Seguro que nos pintan con orejas de punta y rabo, porque es lo que oyen en casa. ..o en la escuela.

de momento el video que existe es éste... el otro que decís, una mera suposición.

Es para mandaros a la puta mierda. Aunque no lo haré.

¿Una suposición? ¿Rechazas las suposiciones? Pues entonces no presupongais que hay una, sólo una escuela más que actue así. Es un puto video. De ahí se pueda extrapolar una mierda pinchada en un palo.

Pero claro... con el vídeo alucinais y vomitais y os sale urticaria y cuando el gilipollas del Wert quiere españolizar nosotros sacamos las cosas de quicio


Adios

Recuerda. Os odiamos. Además de robaros. Todas las mañanas, al levantarnos, lo primero en que pensamos es "a ver que hago hoy para joder a un catalán".

Es más, ese video es falso. En realidad, los niños son de Torrelodones. Lo que pasa es que son descendientes de catalanes y claro... ya nacen con ese gen, y desde bebés solo piensan en esteladas e independentismo.

No es que nadie les aleccione al respecto, claro que no. Son asín. Pero nosotros somos TAN malos, que lo sabemos, nos aprovechamos de ello, y por eso hemos rodado ese video haciéndonos pasar por una maestra y un canal "educativo" catalán. Solo por joder.

Bueno, voy a salir un rato a ver si encuentro algún catalán con el que pegarme. Como cada día. Hale, que os vaya bien. Dadle recuerdos al señor Mas de mi parte. Si, hombre, ese tipo tan campechano, honrado y poco dado a la mentira y la manipulación que tenéis de President. Muy majo él. Pese a ser catalán. Será cuestión de empatía. Como somos TAAAAAAN malos... :hola

Manu1oo1

:roto2

Cuando quieras volver al debate con razonamientos avisas, pero mientras sueltes estos troll-posts ......:facepalm

No he visto las imágenes que comentais de Barcelona, pero es evidente que gente con mentalidad fascista la hay en todas partes, y lo que describís es sin duda un acto fascista y reprobable.

A mi lo que más me preocupa de todo esto es que se genere una espiral de sinrazón que lo único que favorece son las posiciones viscerales y extremas. Muchos dirigentes políticos tendrían que moderar el tono de su lenguaje en lugar de ir echando gasolina a las brasas.
 
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