La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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LoJaume
Desafinando
Pero, a ver, sros, dejando aparte lo que digan los hexpertos de El País. Has entendido mi explicación o no?
.No te das cuenta de que la deuda autonómica ya está incluida en la deuda española?
Joder, haz las cuentas al revés. Imagina que todas las CCAA saldaran sus deudas autonómicas con el estado, y que además se repartieran la deuda española proporcionalmente a la población. Joder, el estado haría un negocio de cojones!
El asunto está en que estás cobrando la deuda autonómica DOS VECES! Lo ves o no?
Si no sabes ver la diferencia entre hacerse cargo de tu parte de la deuda y pagar por los "bienes españoles en Cataluña" es que eres más ciego de lo que creía.
LoJaume
Desafinando
Estamos hablando de repartir la deuda, pero supongo que también habrá que repartir los activos, no? Es decir, aquello que también es nuestro porque lo hemos pagado con nuestros impuestos.
Es decir, los fondos del Banco de España, el Teatro Real, el Museo del Prado, ...el patrimonio de la Corona incluyendo los ferraris del Rey, la pertenencia a la UE, el ejército, los edificios ministeriales, etc, etc, etc.
Es decir, habrá que negociar la deuda, pero también los activos.
La pregunta clave es: en esta negociación, quien tiene la sarten por el mango?.
Y la clave es la que apunté hace un rato: a quién acudirán los mercados internacionales para cobrar su deuda?
Es decir, los fondos del Banco de España, el Teatro Real, el Museo del Prado, ...el patrimonio de la Corona incluyendo los ferraris del Rey, la pertenencia a la UE, el ejército, los edificios ministeriales, etc, etc, etc.
Es decir, habrá que negociar la deuda, pero también los activos.
La pregunta clave es: en esta negociación, quien tiene la sarten por el mango?.
Y la clave es la que apunté hace un rato: a quién acudirán los mercados internacionales para cobrar su deuda?
Pereirano
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Yo cuando veo algunos comentarios pienso que sois pobre gente a la que literalmente os han sorbido el seso.¿Pero estáis leyendo las tonterías que decís?¿Proclamáis la DUI y encima hay que negociar con vosotros?
Estáis fatal. La pena es que la bofetada de realidad os la sacudirán en la cara de mucha gente inocente.
Estáis fatal. La pena es que la bofetada de realidad os la sacudirán en la cara de mucha gente inocente.
sros
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Pues lo siento, pero no lo veo.Joder, haz las cuentas al revés. Imagina que todas las CCAA saldaran sus deudas autonómicas con el estado, y que además se repartieran la deuda española proporcionalmente a la población. Joder, el estado haría un negocio de cojones!
El asunto está en que estás cobrando la deuda autonómica DOS VECES! Lo ves o no?
De los 1.155.460 millones de deuda Española, 885.232 millones corresponden al Estado y 270.228 millones a las Comunidades Autonomas y ayuntamientos. En esta última cifra estarían los 61.000 millones de deuda de Cataluña, a los que habría que añadirle la parte que le corresponda de los 885.232 millones del Estado.
P.D: ya digo que no se si son sospechosos de algo, pero si lees os articulos no son expertos de El Pais. Uno es exdirector de la Bolsa de Barcelona y la otra es catedrática de Hacienda Pública de la Universidad de Barcelona.
El exdirector de la bolsa es un jeta de mucho cuidado. Lo siento pero eso de que tenemos que pagar por las "inversiones" hechas por el estado aquí me ha parecido una sobrada.
sros
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Si es a eso a lo que se refiere con "bienes españoles", estoy de acuerdo. Pero si te fijas esa parte no la he puesto en negrita, quizá debería haberla quitado del quote.
LoJaume
Desafinando
ok, sros, hasta ahí estamos de acuerdo.
Tendríamos que pagar los 60.000 millones de deuda autonómica, más la parte correspondiente de deuda del estado. Sería bastante lógico que fuera proporcional a lo que el estado invierte en Cataluña, que oscila entre el 8% y el 11%
Y luego habría que repartir los activos. Porque de esto también habría que hablar, no?
Tendríamos que pagar los 60.000 millones de deuda autonómica, más la parte correspondiente de deuda del estado. Sería bastante lógico que fuera proporcional a lo que el estado invierte en Cataluña, que oscila entre el 8% y el 11%
Y luego habría que repartir los activos. Porque de esto también habría que hablar, no?
LoJaume, hexperto en todo.
Pancho I
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No creo que sean las inversiones, sino más bien los actius de los que habla Núria Bosch ("la señora del artículo de El Periódico", que no es sospechosa por razones obvias) al final del siguiente artículo:
http://www.vilaweb.cat/noticia/4114...a-vegi-ens-nanem-veritat-voldra-negociar.html
LoJaume
Desafinando
Yo opino de lo que me da la gana, si no te importa. Tienes algun problema con ello, sikander?
y me parece muy bien, yo también opino de lo que me da la gana, pero te veo burlarte de tantas opiniones ajenas y expertos -digo yo que en El País habrá ALGUIEN que haya estudiado el tema-, mientras andas pontificando sobre Derecho Constitucional, Hacienda Pública, Historia del siglo XX, XIX y XVIII, Federalismo alemán, Sociología, Obras Públicas, Historia de Lituania, Derecho Internacional Público...
vamos, el rollito que llevas con la h y que resulta cargante.
vamos, el rollito que llevas con la h y que resulta cargante.
Puede ser. Lo que está claro es que no será sólo un "me debes esto" por parte del Estado español.
LoJaume
Desafinando
Insisto: opino de lo que me da la gana, y creo que no lo hago gratuitamente, sino que proporciono argumentos.
Si no te gustan, rebátelos o calla. Pero no trollees.
habló.
Pancho I
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50.000 millones de € es una pasta. No sé de dónde saldrán actius del Estado en Cataluña de tanto valor, ahora que yo no estoy allí.
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Vamos a independizarnos y lo que sea, será. Peor que en España no nos puede ir.
Quizá nos adopte Francia. O los chinos.
Quizá nos adopte Francia. O los chinos.
O sea, que reconoces que llevas venda. Algo es algo.
No, su líder al menos ayer no es que no los asumiera, decía que no se planteaba esa opción, que es distinto.
Ayer me quedó muy claro que el votante de ERC que alaba los pasos que da Junqueras, a poco que le haya oído, ya sabe que el hombre tiene una fe ciega y no contempla siquiera inconveniente alguno.
Última edición:
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Aqui os traigo en exclusiva la entrevista a Albert Rivera en RAC1
https://uwhisp.com/w/z26
Entra la Rahola y el Junqueras, está claro cual es el nivel político del independentismo en este país.
Se lo dedico al Jaime, que como bien sabe, al resto de España no nos llegan estas cosas.
https://uwhisp.com/w/z26
Entra la Rahola y el Junqueras, está claro cual es el nivel político del independentismo en este país.
Se lo dedico al Jaime, que como bien sabe, al resto de España no nos llegan estas cosas.
Pancho I
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Esto se me pasó. Perdona txemix, no me gustaría que pensaras que te estoy haciendo un marcaje, pero ¿a quién y a qué te refieres?¿al TC?
sros
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Creo que se refiere a la RAE:
http://lema.rae.es/drae/?val=soberanía
http://lema.rae.es/drae/?val=soberanía
txemix
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La RAE, creo que ya se había comentado en el foro.