La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Si has votado en Lleida, la primera vez, anotan tu DNI sin asociarlo a voto alguno.

Luego vas a donde quieras, presentas tu DNI, y se consulta online si ese número ya ha votado o no.

Ahora es cuando me justificais que no haya esa consulta online.... que como todos los técnicos sabéis, es complicadisisisisisimo de la muerte, ciencia ficción, ingeniería de la Nasa....
 
Joder, pocos que habían de éstos, y encima lo declaran nulo (supongo). :mutriste

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Pero es de una honestidad impecable, caramba.
 
Si has votado en Lleida, la primera vez, anotan tu DNI sin asociarlo a voto alguno.

Luego vas a donde quieras, presentas tu DNI, y se consulta online si ese número ya ha votado o no.

Ahora es cuando me justificais que no haya esa consulta online.... que como todos los técnicos sabéis, es complicadisisisisisimo de la muerte, ciencia ficción, ingeniería de la Nasa....
No hay consulta online. Y te lo dice uno que aún tiene su buzón de correo "petado" des de las puñetas del fin de semana. Que ganas van a tener de saber quien ha votado de los pocos que votan estos días?
 
No he encontrado el dato de Canadá, pero en UK el porcentaje de participación en las generales de 2010 había sido del 51%. Para el referéndum escocés la cosa subió treintaipico puntos. Los otros referendums (estatut, constitución "lo tomas todo o no se conoce la otra opción", etc.) no tienen nada que ver con uno de independencia.

¿No contempláis un escenario con una participación del 85%? Entiendo que los políticos, que tienen que empujar la ilusión, lo ignoren, pero, la gente de la calle, se me hace raro
 
En Cataluña -y en el resto de España igual- hay mucha gente que pasa de todo. O eso o es que el censo está hecho con el culo, que también podría ser. Pero un 85% de participación, ya te digo yo que ni loco.
Uno de cada tres catalanes -o españoles- nunca vota. Por esto apropiarse de ellos es hacer trampas.
 
"Pensamiento único" los que queremos que la gente exprese libremente su opinión. Los que celebran que no se vote son los verdaderos demócratas.
:freak

Yo me pierdo.
 
Última edición:
Bueno, muchos esperaban el 10N para ver qué ocurria.

Mas envia a Rajoy una carta proponiéndole un diálogo, recordándole otra carta con 23 puntos que ya le envió hace un año.

Cuál ha sido la ÜNICA respuesta del gobierno? ...una carta de la Fiscalía para procesar a los implicados en el 9N, básicamente directores de instituto y funcionarios voluntarios. :facepalm

Al final, conseguirán que Seoman se haga independentista. :cuniao
 
Bueno, muchos esperaban el 10N para ver qué ocurria.

Mas envia a Rajoy una carta proponiéndole un diálogo, recordándole otra carta con 23 puntos que ya le envió hace un año.

Cuál ha sido la ÜNICA respuesta del gobierno? ...una carta de la Fiscalía para procesar a los implicados en el 9N, básicamente directores de instituto y funcionarios voluntarios. :facepalm

Al final, conseguirán que Seoman se haga independentista. :cuniao
Aquí se nos escapa una cosa.

El gobierno dejó entrever que no haría nada si Mas no se ponía al frente y daba un pasa atrás, cediéndolo a particulares. Y parecía que lo había hecho.

Pero al salir al atril con la vicepresidenta Ortega, se ha retratado. ¿Qué tiene que hacer el gobierno? ¿Dejar que le crezcan los enanos o que le restrieguen por la cara que se han reído de ellos?

Si Mas le ha hecho finalmente un pulso al estado, que no sabemos, tiene las de perder.
 
Perdonad pero en un escenario de independencia, ¿España asumiría toda la deuda de Catalunya y por eso alcanzaría el 120%? no he seguido bien el hilo sorry, pero me parecería muy injusto
 
Perdonad pero en un escenario de independencia, ¿España asumiría toda la deuda de Catalunya y por eso alcanzaría el 120%? no he seguido bien el hilo sorry, pero me parecería muy injusto

No.

La deuda se tiene que repartir.

Lo que se dice en diferentes artículos económicos, como los de Fitch, es que en un caso de independencia unilateral por parte de Cataluña, los bancos a quien van a cobrar es al estado español. Que es con quien tienen contraída la deuda.

De ahí que se tengan que repartir no solo la deuda, sino también los fondos de pensiones y la seguridad social.
 
¿Hay alguien inteligente en el Gobierno de la Nación?

El nacionalismo ha hecho llufa el 9N y ellos sin enterarse.

Alegri la cara home! Sí, ha guanyat vosté, tot i que fa cara d´haver perdut. Si no vol treballar, deixi pas.

El 9N ha sido un fracaso rotundo del nacionalismo. Durante 3 años han taladrado a los catalanes con la mayor campaña de marketing de la historia de Cataluña. Pues bien, después del prusés infinit, si nos creemos los datos del butifarréndum Juan Palomo (yomeloguisoyomelocomo) que ha dado la Gene, cocinados en puchero igual que las encuestas del CEO:

- sólo ha “votado” el 36% del censo. Es el menor dato de participación de la historia (48% en el Estatut de 2006, 47% en las Europeas de mayo, 69% en las autonómicas de 2012 y 67% en las generales de 2011). Sólo los nacionalistas con enfermedad terminal o enganchados a Sálvame se han quedado en casa. Más de 4 millones de catalanes pudiendo “votar” prefirieron hacer buti (farra) al buti (farréndum).

-hay 1,8 millones de separatistas, es decir el 28% del censo y el 24% de los catalanes (recuerden a Juan Palomo, el propio Junqueras está grabado abriendo las urnas). O sea, 5,7 millones de catalanes no son secesionistas.

- el separatismo ha tocado techo. Lo reconoce hasta el nacionalista Enric Juliana en La Vanguardia del 10N. Son todos los de ERC y CUP, casi todos los de CiU y algunos de ICV. No hay más y tras 3 años de propaganda abusiva son incapaces de aumentar su base.

- incluso medios del Règim como La Vanguardia reconocen que el resultado es muy insuficiente para continuar con el prusés

Pues en Madrid siguen sin enterarse. El Gobierno no hace declaraciones. La sra. Cospedal habla sobre la legalidad en vez de resaltar el fracaso del separatismo (¿dejarán la ley a jueces y fiscales?). El sr Catalá , cabizbajo, diserta sobre leyes en vez de señalar la incapacidad nacionalista de conectar con la mayoría de catalanes. La sra Sánchez Camacho , seria, es incapaz de darse cuenta de que los catalanes de seny hemos marcado un golazo. El sr.Rajoy no dice ni mu. Oigan, ¿alguien trabaja en el Gobierno?

Mientras tanto los políticos nacionalistas hacen teatro para convencer de que han ganado, y lo hacen bien: fotos de largas colas en los “colegios” (claro, había muy pocos abiertos), sonrisas, brindis, celebraciones, recepciones a Mas en la sede (embargada) de CiU, ultimatums etc. Saben que han perdido pero necesitan convertir la derrota en victoria. No les queda otro camino pero lo hacen muy bien.

En las redes sociales es otra cosa: silencio total de los bulliciosos separatistas. Esperaban 3 millones y han sido la mitad. Consternación y decepción. No son tontos y callan mientras los catalanes libres de nacionalismo, cada vez más desinhibidos, preparados y alegres, se pitorrean de su fracaso y les destapan sus limitaciones

Sres de Madrid, les vamos a dar una clase gratis de comunicación: las 12 primeras horas de reacciones son fundamentales para fijar un relato; hay que decir la verdad; infórmense; lean Doça Catalunya, ya sabemos que lo hacen pero no lo parece; hay que dar mensajes claros y repetirlos; hay que visualizar la victoria; hay que tomar la iniciativa; hay que fijar posiciones y hacer propuestas; hay que hablar con la prensa y salir en la tele. En definitiva, hay que trabajar. Que no tenen pas catalans al govern?

Y si no quieren trabajar, dejen paso, porque molts espanyols estan decebuts. Otros líderes valientes -también en Cataluña, en DC hemos colgado sus videos en los que desnortan tranquilamente al nacionalismo – están preparados para derrotar, de una vez y con alegría, a la ideología separatista.

Dolça i soferta Catalunya.

http://dolcacatalunya.com/2014/11/10/hay-alguien-inteligente-en-el-gobierno-de-la-nacion/

¿1,8 millones? Vean las fotos de nacionalistas votando TRES veces

Ya lo advirtió el honesto de Quim Brugat: “como en Guinea”. Pues no, peor.

“Votaré per l´avi Pepet, per la meva xicota Aina i pel gos Fernandes”

Los números del butifarréndum son malos para el nacionalismo, pero es que además son falsos.En ABC publican hoy otra prueba: un tipo votó tres veces y se fotografió, con hora y fecha, depositando la papeleta en tres colegios. Imaginen lo que hicieron los separatistas el 9N: simplemente lo que les dio la gana.

Es normal: las papeletas eran suyas, las urnas también, los voluntarios eran ellos, el recuento lo hacían ellos, la “seguridad” la ponían ellos...y a Junqueras le pillaron el la Sexta abriendo urnas y contando papeletas. Un tongo digno de Cubalunya.

Lo peor es que a pesar de ello y creyéndonos sus números, el resultado fue nefasto: sólo el 28% del censo es separatista. Un clarísimo game over.

Srs nacionalistes: prou enfonsar el prestigi de Catalunya. Amb la democràcia no s´hi juga. Si aquesta és la seva democràcia, no la volem.

Sres del Gobierno de la Nación: pónganse las pilas y expliquen a todos los catalanes por qué el 9N ha sido un fraude…y un desastre para el nacionalismo.

Dolça i estafada Catalunya.

http://dolcacatalunya.com/2014/11/11/18-millones-vean-las-fotos-de-nacionalistas-votando-tres-veces/
 
Perdonad pero en un escenario de independencia, ¿España asumiría toda la deuda de Catalunya y por eso alcanzaría el 120%? no he seguido bien el hilo sorry, pero me parecería muy injusto

No, la deuda de la Generalitat (unos 30.000 millones) los tendrá que pagar la Generalitat, sí o sí. Esto todo el mundo lo tiene claro.
La deuda del estado, ...es del estado. Ninguna ley obliga a repartir una deuda soberana si una parte del estado se independiza.
De todas formas, lo más lógico, es que en un proceso de separación se acuerde qué parte de la deuda estatal se reparte. Reparto de deuda y de activos, claro, en los que se incluyen cosas como los ferraris del borbón, los cuadros del Prado o la permanencia en la UE.
 
Gracias Jaume, pero en Catalunya hay activos del estado, no? Infraestructuras y demás, no solo el borbon

Vamos, que sería hacer un "sinpa" como la copa de un pino?
 
Tozzi, lo que digo es que tarde o temprano habrá que negociar "de igual a igual". Habrá que negociar muchas cosas, y el estado no tendrá la sartén por el mango, porque el principal pufo -la deuda- es suya.
Y llegaremos a un acuerdo, SEGURO. Porque de lo contrario, ambos estados saldran perdiendo mucho.

Por cierto, durísimo editorial de Bloomberg, quien califica el 9N de éxito indpendentista y dice a Rajoy que negocie la forma de realizar un referendum legal.
Pobre Mariano. No sabe si sentarse a negociar o empezar a encarcelar gente, y el tiempo corre en su contra. Si hace lo primero, los carroñeros de UPyD y sus barones se le echaram encima. Si hace lo segundo, España aparecerá ante el mundo como un estado antidemocrático.
Probablemente hará lo de siempre: fumarse un puro.
 
Última edición:
El Estado no solo son deudas, también activos (no solo los que "hay en Cataluña", los hay que no son tangibles). Y todo eso es lo que debería negociarse llegado el caso.
 
Lojaume, es curioso, por una parte hablas de referéndum legal (y vinculante), y por otra parece que descontáis el resultado. ¿No es eso poco democrático? :cuniao

Ahora, en serio, entiendo que antes de plantear un referéndum de independencia, los términos del futuro acuerdo deberían de estar planteados, para que el votante lo haga informado. No sea que pase como en Escocia....
 
Gracias Jaume, pero en Catalunya hay activos del estado, no? Infraestructuras y demás, no solo el borbon

Vamos, que sería hacer un "sinpa" como la copa de un pino?

¿del Estado? ¿sinpa? Acaso no se han ido pagado ya con todos los impuestos año tras año? Son tan "nuestras" como "suyas" y, evidentemente, también deberán entrar en las negociaciones para pagar la parte correspondiente, no como si fueran totalmente ajenas a Cataluña-.
 
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