La Diada 2012, ¿un antes y un después?

sigo leyendo lo del helicoptero una y otra vez
como si los del 15-m (que fueron los de lo del parlament) ahora fuesen a votarle.

:facepalm
 
krell4u dijo:
Si a estas alturas desde Catalunya no somos capaces de ver que Mas se ha subido al carro para tapar su vergüenzas (independientemente del sentimiento mayor o menor que haya en la Sociedad catalana de un estado independiente), apaga y vámonos.
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A ver, Krell, aclárate: o "Mas se ha subido al carro del independentismo", o el proceso es "un órdago de Mas al estado", liderado por un mesías que nos tiene adoctrinados. Lo que no puede ser son las dos cosas. O la una, o la otra.
Como mínimo, tu (vuestro) discurso debe ser coherente.

Y deja ya el helicóptero de Mas, por Dios! :facepalm Los mismos que lo abuchearon hace años, hoy volverían a hacerlo. Y lo sabes.
 
LoJaume dijo:
krell4u dijo:
Si a estas alturas desde Catalunya no somos capaces de ver que Mas se ha subido al carro para tapar su vergüenzas (independientemente del sentimiento mayor o menor que haya en la Sociedad catalana de un estado independiente), apaga y vámonos.
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A ver, Krell, aclárate: o "Mas se ha subido al carro del independentismo", o el proceso es "un órdago de Mas al estado". Lo que no puede ser son las dos cosas. O la una, o la otra.
Como mínimo, tu (vuestro) discurso debe ser coherente.

Y deja ya el helicóptero de Mas, por Dios! :facepalm Los mismos que lo abuchearon hace años, hoy volverían a hacerlo. Y lo sabes.
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No pongas en boca mía lo de los medios con el órdago.

Yo siempre he defendido que Mas se ha subido al carro por conveniencia más que por convicción, al igual que afirmo que el hecho que Pujol aflorase sus trapos sucios es algo que estaba más que pactado con Mas y CDC.
 
Pues entonces, si denuncio la manipulación constante de los medios hispanos por referirse siempre al "proceso de Mas", ...por que me lo criticas? :pensativo

Si para tí Mas es una simple comparsa que se ha aprovechado de todo esto, por qué los medios hispanos lo venden como un líder mesiánico que pretende conducir a su adoctrinado pueblo a la tierra prometida? A tí no te rechina un poco? :pensativo
Es que yo veo que lo criticas siempre por ambas cosas. Y esto no cuadra.
Aclárate: O Mas es un líder, o una comparsa. Pero ambas cosas es imposible.
 
Última edición:
LoJaume dijo:
Pues entonces, si denuncio la manipulación constante de los medios hispanos por referirse siempre al "proceso de Mas", ...por que me lo criticas? :pensativo

Si para tí Mas es una simple comparsa que se ha aprovechado de todo esto, por qué los medios hispanos lo venden como un líder mesiánico que pretende conducir a su adoctrinado pueblo a la tierra prometida? A tí no te rechina un poco? :pensativo
Es que yo veo que lo criticas siempre por ambas cosas. Y esto no cuadra.
Aclárate: O Mas es un líder, o una comparsa. Pero ambas cosas es imposible.
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En todo caso se tendrán que aclarar los medios y no yo ¿no?.
 
Tweet del Santi Rodriguez, del PP, sobre el gran incendio de ayer.

"Jua, jua, jua! La última dels indepes: l’incendi és culpa del dèficit fiscal!!! No serà de la ineptitud del @govern"
— Santi Rodríguez (@santirodriguez) July 26, 2015

Este tipo es un hijo de la gran puta.
 
siempre hay algun gilipollas totalmente alienado en su puto castillo de cristal que se cree que se pueden hacer bromas para denigrar a tu adversario politico a costa de una desgracia que está en curso y donde hay mucha gente jugandose la vida
 
no soy yo de enlazar opiniones ajenas pero ésta está muy bien:

http://elpais.com/elpais/2015/07/26/opinion/1437933979_344645.html

De la evolución del nacionalismo vasco en los últimos tres lustros se deducen dos consecuencias que pueden ser de utilidad para el nacionalismo catalán: que en política nada es irreversible, y que en un contexto nacionalista, la moderación acaba dando votos a quien la practica. El último Euskobarómetro refleja el retroceso del independentismo vasco, especialmente entre los electores del PNV: sienten “grandes deseos de independencia” el 30% de los vascos, siete puntos menos que hace dos años; y no superan el 27% entre los votantes del partido de Urkullu. A comienzos de 2001, la radicalización soberanista de Ibarretxe se trasladó a sus votantes, el 53% de los cuales se definían como independentistas; pero en el conjunto de la población el porcentaje apenas varió, manteniéndose en torno al 33%.

La política de moderación de Urkullu (y otros nacionalistas, como el fallecido alcalde de Bilbao, Iñaki Azkuna) ha llevado al PNV a alcanzar en las elecciones de mayo los mejores resultados y la mayor acumulación de poder institucional de su historia. Esto es en parte consecuencia de su política de alianzas, preferentemente orientada hacia los socialistas; pero también de la valoración positiva de Urkullu y su gobierno que recoge el estudio. Y sobre todo, de su apuesta por canalizar el sentimiento nacionalista hacia la mejora del autogobierno (reforma del Estatuto) y no hacia experimentos radicales como el fracasado de Ibarretxe o el actual de Artur Mas.

La situación catalana ha actuado como factor disuasorio de recaídas en soberanismos y alianzas frentistas (con EHBildu), pese a que el PNV no ha renunciado, en el terreno ideológico, a la identificación de la singularidad vasca con el derecho a decidir. Pero ese principio ideológico no se traslada tal cual a la política práctica, sino que se supedita a valores como el respeto de la pluralidad, el consenso transversal y el acatamiento de la legalidad.

El sondeo de Metroscopia que hoy publica EL PAÍS vuelve a constatar una de las características más llamativas del actual proceso catalán: el escepticismo sobre su desenlace en los mismos que lo apoyan. El objetivo independentista lo ve posible el 32% de los consultados, y poco probable el 63%. A la vez, el 60% considera que ya es demasiado tarde para intentar un acuerdo que evite una ruptura que el 39% considera mala para su país.

La distancia (y su repetición en sucesivos sondeos) es demasiado grande para atribuirla a circunstancias coyunturales. Por el contrario, puede ser indicativa de la contradicción entre lo que dicen en público los impulsores del proceso y su convencimiento íntimo de que se han metido en un callejón sin salida; y de que, como ya defiende un sector del moderantismo catalanista, es falso que no haya salidas intermedias entre la independencia y el statu quo. Por el contrario, las encuestas (y el resultado de la consulta del 9-N, con sus cuatro millones de abstencionistas), alertan de una demanda de opciones —federalismo, autonomía reforzada— capaces de conformar una mayoría alternativa a la de los rupturistas. Es decir, una salida pactada en el marco de la legalidad y que no lleve a Cataluña fuera de la Unión Europea.
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Perdón por el Off Topic, y volviendo a TV3; mañana vuelven a reponer el documental "Els internats de la por" (Los internados del miedo), que me permito recomendaros.
Si podéis sintonizar TV3, creo que no deberíais perdéroslo.
Saludos.
Jordi
 
Tienes que avisar que es un documental de TV3 que habla mal del franquismo. ¡Vade retro Satanás!
 
LoJaume dijo:
Si para tí Mas es una simple comparsa que se ha aprovechado de todo esto, por qué los medios hispanos lo venden como un líder mesiánico que pretende conducir a su adoctrinado pueblo a la tierra prometida? A tí no te rechina un poco? :pensativo
Es que yo veo que lo criticas siempre por ambas cosas. Y esto no cuadra.
Aclárate: O Mas es un líder, o una comparsa. Pero ambas cosas es imposible.
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Una cosa es que alguien tenga ínfulas mesiánicas, y otra que sea un mesias o un guía.

Cuando yo digo que Mas tiene rasgos mesiánicos no me refiero a que lave el cerebro a los catalanes para que le sigan, sino que esta convencido de que su tarea es más grande que el mismo. Ya ha desecho su partido, y no le importa, puesto que el fin es mayor. No sé si Mas se ha convencido por el camino, o simplemente se ha subido a la ola, pero ahora mismo, mal que pese a muchos, creo que es el que lidera claramente el proceso. Se ha impuesto a ERC en la confección de las listas, por esos muchos entendemos que es la lista de Mas.
 
geminis dijo:
http://www.larazon.es/espana/mas-y-...su-lista-unitaria-FF10370498#.Ttt18XWQBOWlHCX

Supongo que no tendrá demasiada credibilidad... No obstante me pregunto que pasaría con un resultado como el que se dibuja. Una mayoría holgada de Mas y cía que le permitiría gobernar, pero no le permitiría declarar la DIU.
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si se basan en la encuesta del pais, no hay que hacerle caso
es solo a 160 personas. Hasta las encuestas para las elecciones del barça entrevistaban a mas gente.
El margen de error de esa encuesta es brutal

Mas ha deshecho el partido, por que la marca ciu ya estaba muerta. El detonante ha sido pujol y las ganas de duran de ser ministro.
 
Hal dijo:
Mas ha deshecho el partido, por que la marca ciu ya estaba muerta. El detonante ha sido pujol y las ganas de duran de ser ministro.
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No acabo de estar de acuerdo. Lo de Pujol y CDC estaba más que pactado con toda la mierda que tiene que esconder. Lo de Banca Catalana es la Bankia catalana...tapada por Felipe y Aznar en su día.
 
Yo tampoco le doy mucha credibilidad, pero si observo que la lista del SÍ parece obtener peores resultados de los previsibles, ¿no? Yo les daba mayoría absoluta holgada y parece que van a necesitar sumar los votos de las CUP...
 
Lo de pujol es una voladura controlada, el patriarca se ha inmolado para defender a los retoños.

Esto provoca la muerte de convergencia, ya no es convergencia, es el partido de Mas, que está soltando lastre a marchas forzadas. No os extrañe que dentro de poco hasta cambien el nombre del partido.
 
Hal dijo:
Lo de pujol es una voladura controlada, el patriarca se ha inmolado para defender a los retoños.

Esto provoca la muerte de convergencia, ya no es convergencia, es el partido de Mas, que está soltando lastre a marchas forzadas. No os extrañe que dentro de poco hasta cambien el nombre del partido.
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Cierto.
 
no esta claro si la camacho se refugia en el senado o es rajoy que se la ventila

pero albiol (el de limpiando badalona) candidato del pp para el 27-s

lo que nos vamos a reir
 
Por motivos de trabajo he visto un poco de la rueda de prensa de la Camacho y es para descojonarse.

En vez de decir doy un paso atrás para ceder el testigo a otros candidatos de consenso (por decir algo) ha dicho "Doy un paso adelante para impulsar la renovación de los candidatos a la presidencia".

No aprenden de una puta vez que la dialéctica absurda de darle la vuelta a las cosas es lo que nos revuelve el estómago a la mayoría.
 
El Senado viene a ser el cubo de la basura del PP: La Camacho, la Rita, el Camps, ... :kk

Supongo que les dicen, "Ya no sirves para nada, pero ahí puedes seguir chupando del bote".
 
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