La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Todos sabemos que no va a pasar nada y que no se va a poder tirar adelante el proceso. El resto es vivir en una ilusión.

Y si el parlament inicia algo ilegal, se tumbará y todo seguirá igual.

Enviado desde mi Passport
 
Los hooligans de la sede de Ciudad'anos ganan en griterío e histrionismo.

Vale, veo claro el discurso. TV3 deja fuera Catalunya sí que es pot del grupo del No. Esto sí que me parece manipular. Iglesias ha sido muy clarito.
Iglesias no es CSQEP. Y según, Sik, estos son independentistas camuflados.
 
Vale, veo claro el discurso. TV3 deja fuera Catalunya sí que es pot del grupo del No. Esto sí que me parece manipular. Iglesias ha sido muy clarito.

¿Iglesias puede hablar en nombre de todos quienes han votado esa coalición (que no es sólo P's), cuyo programa no incluía un posicionamiento explícito sobre el tema?
 
A ver. ¿Cómo va a gobernar JxS?... si ahí dentro hay posturas extremas y contrarias.

Ufffffff, el peor resultado posible para todos.
 
No incluir posicionamiento explícito en estas elecciones era ser muy explícito

No, ellos aceptaban explícitamente votos independentistas, no cerraban esa puerta.

Por cierto, como ahora dicen que hemos cambiado posiciones, hace una semana (lunes 21) posteé esto que es exactamente lo que ahora estamos discutiendo. Y he subrayado, porque me parece relevante, lo que dijo Arrimadas en el debate:

Cambiando de tema, que veo que krell ya va por ahí: con el intento de contar votos ya anticipé que no se puede hacer bien, y va a ser otro intento de manipular datos. Aceptando que UDC y PSC son totalmente NO, que es su último posicionamiento, la coalición CSQP no tiene una opción definida. Algunos de sus candidatos han dicho que son independentistas y han pedido el voto independentista. Otros no, seguramente. Ayer mismo, en el debate, Arrimadas repitió varias veces que los de CSQP era independentistas, y que no les votaran por esa razón (quienes no lo fueran). Sin embargo, C's será el primero (sin la menor duda) de apropiarse esos votos como unionistas. Ya lo están haciendo, de hecho, cadenas españolas cuando suman síes y noes.

Por tanto, el recuento correcto, si queremos asimilarlo a un referéndum, debe hacerse con síes y noes y excluyendo los no definidos, que sería CSQP, y las candidaturas menores tipo PACMA (que no se hayan pronunciado). Y he aquí el problema. Vamos a tomar la última encuesta de El Mundo:

JxSí 40,5 Sí
CUP 7,3 Sí
CSQP 11,2 N/D
C's 14,8 No
PSC 10,8 No
PP 9,6 No
UDC 2,8 No
Otros 3 N/D

La lectura que se hará, como ya se hizo con el 9N dando % sobre población, es sumar 40,5 + 7,3 = 47,8 (o incluso podemos ver que intenten obviarel 7,3). Pero el cálculo correcto es:

47,8 votos SÍ, sobre total 85,8 => 55,7% SÍ
38,0 votos NO, sobre total 85,8 => 44,3% NO
 
La CUP se va a abstener si cumple su promesa. 62 diputados de JxS y 63 del resto (25 de C's, 16 del PSC, 11 de CSQEP y 11 del PP).

Preveo follón interminable para investir presidente, si es que lo consiguen.
 
Hombre Lo Jaume, quien hasta la saciedad habéis repetido y lo han seguido haciendo hasta escasos minutos que eran elecciones plebiscitarias eran los de Junts pel si. Así bajo vuestra lectura, si se les da dicho carácter, habéis perdido pues las posturas eran bien claras y si no, remitanse los dudosos al programa electoral de cada una de las formaciones.

Que las posturas eran claras??? :freak
Hace escasas horas, el unionismo calificaba a SiQueEsPot como independentistas. Mira si eran claras! :cuniao
 
Agrupar a todo lo que no sea Sí como No, es simplista. Y que hagan esa lectura los que negaban el caracter plebiscitario de las elecciones (que son los primeros ahora a apuntarse a la misma), es bastante curioso, pero por otra parte esperable.

El resultado en la práctica es un sindiós que básicamente nos aboca a otras elecciones en cero coma. ¡Y estoy hasta los huevos de hacer de miembro de mesa, joder YA!
 
Lo que sí es evidente es que el escenario para gobernar va a ser complicado. Sin embargo, el hecho de necesitar a CUP no hace pensar en que puedan aflojar en el proceso soberanista.
 
hay una cosa muy contradictoria; el nacionalismo planteaba estas elecciones como un plebiscito (o sea, votos) y las está leyendo como unas elecciones normales (o sea, diputados)

vamos, el winwinismo habitual.
Y unas páginas mas atrás...
Unas simples autonómicas? :freak

Anda, dejate de mirarte el ombligo y echa un vistazo a la prensa internacional, a ver cómo lo ven.

Titulares de la prensa mundial.
Alguien cree todavía que solo son unas autonomicas?

The Guardian

Catalonia goes to the polls in an ‘incredible moment for democracy’ (‘Catalunya s’encamina a les elecciones en un “moment extraordinari per a la democràcia”‘)

...

Pero que mala es la hemeroteca, y eso que solo son unas páginas mas atrás. La cuestión es que como la cosa ha terminado con tablas con ligera ventaja para el NO y no solo no se ha conseguido la ansiada mayoría absoluta, sino que además se está ahora en un embolao político de altura, ahora toca olvidarse de todo lo anterior en plan "donde dije diego...". Y encima ahora eran los "unionistas" (sic) los que han planteado esto como unas plebiscitarias perversas, para los indepes de toda la vida esto eran autonómicas. En fin, lo que ya se sabía que si salía el NO iban a continuar dando la matraca.
 
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