La Diada 2012, ¿un antes y un después?

[Hinomura Krycek]

El Consejo de Europa investiga a España sobre el uso de la justicia contra los políticos catalanes - Diario16

Por
Beatriz Talegón
-
03/10/2019

 

[Seaker]

Se lo ha dicho Boyé... Otro ser de luz, por cierto.

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[Seaker]

Otro caramelito para sus amigos indepes.



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[Seaker]

Sánchez y sus ideas...

El Gobierno activa una campaña exterior para defender la democracia en vísperas de la sentencia del ‘procés’
El Gobierno activa una campaña exterior para defender la democracia en vísperas de la sentencia del ‘procés’

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[Mensch Maschine]

Bueno, la plurinacionalidad es uno de los mantras de toda la vida de la izquierda más escorada hacia el comunismo, tampoco vamos a criticar a Garzón por seguir ciertos dogmas que le vienen con el cargo. Otra cosa es que se lo crea o realmente esté entre sus prioridades si algún día se acerca realmente a una posición de gobierno. Aparte de que el socialismo y el comunismo no es que tengan una gran tradición de poner en práctica esas ideas más allá de la mera retórica utópica.

Un saludete.

 

[TheReeler]

Gerry Adams también fue encarcelado por pertenecer al IRA, antes de dedicarse a la política. Un tipo respetado en todo el mundo, ...menos por el unionismo del Ulster que lo sigue criminalizando.
Ahora, pregúntate tú por qué criminalizas al primero, pero respetas al segundo.

¿Qué respeto a quién? ¿A Adams? Supongo que es una broma, ¿no?

Respetar a criminales condenados que apoyaban asesinatos

 

[warpx]

Yo no he dicho que fuera terrorismo, estás mezclando cosas. He dicho que era delito el cortar carreteras, autovías, vías... cosa que tú decías que era un derecho. Y no, sin permiso, no existe ese derecho.

Yo no he dicho eso (lee mejor). Solo habia hablado de protesta pacífica. Admito que cortar carreteras sin permiso es delito (de desorden público) y que el que lo hace se expone a ello y debe asumir las consecuencias. Que te metan en la cárcel por ello acusado de terrorismo -que eso SI ha pasado- es propio de países como Turquia.

Por cierto, hablando de Turquía...
El Consejo de Europa investiga a España sobre el uso de la justicia contra los políticos catalanes - Diario16
El Consejo de Europa ha puesto en marcha un procedimiento de investigación para averiguar cómo utilizan España y Turquía la justicia contra los políticos independentistas catalanes y los kurdos.
...aunque supongo que El Mundo y el ABC ya os lo habían contado, no?

No, el informe que "cuestiona el procesamiento de políticos en España y Turquía" no es del Consejo de Europa: lo ha elaborado uno de los miembros de su Asamblea y no ha sido aprobado por el Consejo

 

[Seaker]

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[WRC]

Yo no he dicho que fuera terrorismo, estás mezclando cosas. He dicho que era delito el cortar carreteras, autovías, vías... cosa que tú decías que era un derecho. Y no, sin permiso, no existe ese derecho.

Yo no he dicho eso (lee mejor). Solo habia hablado de protesta pacífica. Admito que cortar carreteras sin permiso es delito (de desorden público) y que el que lo hace se expone a ello y debe asumir las consecuencias. Que te metan en la cárcel por ello acusado de terrorismo -que eso SI ha pasado- es propio de países como Turquia.

Por cierto, hablando de Turquía...
El Consejo de Europa investiga a España sobre el uso de la justicia contra los políticos catalanes - Diario16
El Consejo de Europa ha puesto en marcha un procedimiento de investigación para averiguar cómo utilizan España y Turquía la justicia contra los políticos independentistas catalanes y los kurdos.
...aunque supongo que El Mundo y el ABC ya os lo habían contado, no?

No, el informe que "cuestiona el procesamiento de políticos en España y Turquía" no es del Consejo de Europa: lo ha elaborado uno de los miembros de su Asamblea y no ha sido aprobado por el Consejo

Y estamos discutiendo ese mismo comportamiento en el hilo de ufología...

 

[jumpingjackflash]

Yo no he dicho que fuera terrorismo, estás mezclando cosas. He dicho que era delito el cortar carreteras, autovías, vías... cosa que tú decías que era un derecho. Y no, sin permiso, no existe ese derecho.

Yo no he dicho eso (lee mejor). Solo habia hablado de protesta pacífica. Admito que cortar carreteras sin permiso es delito (de desorden público) y que el que lo hace se expone a ello y debe asumir las consecuencias. Que te metan en la cárcel por ello acusado de terrorismo -que eso SI ha pasado- es propio de países como Turquia.

Por cierto, hablando de Turquía...
El Consejo de Europa investiga a España sobre el uso de la justicia contra los políticos catalanes - Diario16
El Consejo de Europa ha puesto en marcha un procedimiento de investigación para averiguar cómo utilizan España y Turquía la justicia contra los políticos independentistas catalanes y los kurdos.
...aunque supongo que El Mundo y el ABC ya os lo habían contado, no?

No, el informe que "cuestiona el procesamiento de políticos en España y Turquía" no es del Consejo de Europa: lo ha elaborado uno de los miembros de su Asamblea y no ha sido aprobado por el Consejo

Y así todo

 

[jumpingjackflash]

Que yo sepa, pese a tus ideas políticas en todos estos años y pese a tener precursores de explosivos en tu casa, la GC NO ha entrado en la misma, lo que quiere decir que la están cagando por no entrar a detenerte o bien que tienes la libertad de pensamiento político que desees, mientras no incumplas o tengas intención de incumplir la ley y tengan supuestas pruebas que les haga pensar eso.

Pues en casa tengo salfumán, agua oxigenada, Fairy y parafina, y en la torre tengo fertilizante, gasolina, cordón de algodón, una escopeta de balines y un hacha. Y sí, admitiré que he sido yo "quien ha comprado y manipulado esos productos" (claro, coño, acaso iba a ser el vecino?). O sea, que ya me puedes denunciar a los picoletos. Igual te condecoran y todo.

Luego decís que de castellano bien, pero en comprensión lectora fallas. Acaso he dicho que te vaya a denunciar o que no tengas eso como otra mucha gente...

 

[juan vaca]

Los 6000 eurillos de la indigente sra topor por su bazofia de programa televisivo solo se puede explicar en la red clientelar creada desde hace decadas , y la prensa eh jejeje subvertir y pervertir la democracia con estudis reportajes o propagandas institucionales casi siempre en la misma dirección indapandansia !

 

[Dave Mustaine]

Mientras...
El Gobierno eleva a 8.044 millones de euros el apoyo a Cataluña este año

 

[LoJaume]

Por cierto, hablando de Turquía...
El Consejo de Europa investiga a España sobre el uso de la justicia contra los políticos catalanes - Diario16
El Consejo de Europa ha puesto en marcha un procedimiento de investigación para averiguar cómo utilizan España y Turquía la justicia contra los políticos independentistas catalanes y los kurdos.
...aunque supongo que El Mundo y el ABC ya os lo habían contado, no?

No, el informe que "cuestiona el procesamiento de políticos en España y Turquía" no es del Consejo de Europa: lo ha elaborado uno de los miembros de su Asamblea y no ha sido aprobado por el Consejo

A poco que leas el contenido, verás que le están dando la razón al Diario 16 (o a TV3, me da igual).

A ver, aqui nadie ha hablado de posturas oficiales del Consejo de Europa. Nadie. Esto se lo ha sacado "maldita" de la manga para poder construir su bulo.
Pero, es cierto o no que "se ha puesto en marcha un procedimiento de investigación para averiguar cómo utilizan España y Turquía la justicia contra los políticos independentistas catalanes y los kurdos."? Se va a realizar esa investigación o no?
...yo en la notícia de maldita leo que sí, no sé vosotros.

Entonces, si se va a investigar, es que se cuestiona.

A eso se le llama "ponerse la venda antes de la herida". O mejor dicho: manipular.

 

[Edgtho]

Entonces, si se va a investigar, es que se cuestiona.

Y eso acabará como todo lo que han organizado los indepes en casi todas las oficinas europeas posibles ( y hasta en la ONU). En nada. En la nada más absoluta.

 

[Seaker]

España es Turquía, de hecho se están gastando los impuestos en mentir al exterior para decir que España es una democracia.

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[kikegu]

Yo no he dicho que fuera terrorismo, estás mezclando cosas. He dicho que era delito el cortar carreteras, autovías, vías... cosa que tú decías que era un derecho. Y no, sin permiso, no existe ese derecho.

Yo no he dicho eso (lee mejor). Solo habia hablado de protesta pacífica. Admito que cortar carreteras sin permiso es delito (de desorden público) y que el que lo hace se expone a ello y debe asumir las consecuencias. Que te metan en la cárcel por ello acusado de terrorismo -que eso SI ha pasado- es propio de países como Turquia.

Por cierto, hablando de Turquía...
El Consejo de Europa investiga a España sobre el uso de la justicia contra los políticos catalanes - Diario16
El Consejo de Europa ha puesto en marcha un procedimiento de investigación para averiguar cómo utilizan España y Turquía la justicia contra los políticos independentistas catalanes y los kurdos.
...aunque supongo que El Mundo y el ABC ya os lo habían contado, no?

No, el informe que "cuestiona el procesamiento de políticos en España y Turquía" no es del Consejo de Europa: lo ha elaborado uno de los miembros de su Asamblea y no ha sido aprobado por el Consejo

Zasca!

 

[Txema5]

Entonces, si se va a investigar, es que se cuestiona.

Y eso acabará como todo lo que han organizado los indepes en casi todas las oficinas europeas posibles ( y hasta en la ONU). En nada. En la nada más absoluta.

Otra de las miles de cosas que se han montado y no saldrán (tenemos cientos de ejemplos a lo largo del hilo). Cada vez más soledad en este movimiento. Algo a lo que agarrarse para poder poner portada de la mañana en ElNacional y similares. Mañana otra cosa mariposa.

Un abrazo!

 

[LoJaume]

Hace falta ser muy sinvergüenza y muy cínico.

Sí, realmente España fue el primer país europeo en aprobar la jornada laboral de 8 horas, gracias a la huelga de La Canadiense.

Ahora, lo que no cuenta este sinvergüenza:
- que la huelga única y exclusivamente fue en Cataluña, mientras el resto de España seguía puteada (y pasiva)
- que el gobierno de Madrid, liderado por el conde de Romanones, reprimió a hostias a la gente y encarceló a la mayoría de líderes sindicales, metiéndolos en un barco
- que a pesar de todo, fue la solidaridad de los obreros y de la gente de Cataluña quienes consiguieron la jornada de 8 horas, ahora tan celebrada y recordada.
- que en aquellos años la huelga era ilegal, y por lo tanto realizaban acciones que hoy serían consideradas terrorismo. Dónde ha quedado aquello de "la ley por encima de todo"?
Es de una hipocresía infinita celebrar lo mismo que hoy están persiguiendo.

 

[LoJaume]

Zasca!

Otro que no sabe leer

En fin, cuando no se da para más, pues no se da.

 

[juan vaca]

Condenan a los cinco independentistas que agredieron a dos seguidoras de la Selección
Los independentistas que el 4 de junio de 2016 atacaron una carpa y golpearon a dos chicas y un chico de Barcelona con la Selección ya tienen condena: entre un año y un año y medio de cárcel a cinco de los integrantes de ese grupo radical, que se hacían llamar Desperdicis.

Condenan a los cinco independentistas que agredieron a dos seguidoras de la Selección
Pd Para esto no hace falta consejo de europa , y como son desechos humanos pa dentro !

 

[Pancho I]

Desde luego, en el caso Tamara -que todos habéis olvidado a pesar de los gritos que disteis en su día- es evidente que el motivo era otro.

Has mencionado el antecedente de Tamara desde que se produjo la detención de los siete miembros de los CDR. Acompañado siempre de una alusión parecida a la que he destacado en negrita.

Justo después del post en el que jumpingjackflash enlaza la noticia de la detención de Tamara, en este foro se sucedieron los siguientes comentarios:

Si ahora el tema va por acusar a los CDR de terrorismo....vamos por mal camino.

Aunque esté totalmente en contra de los postulados y actos del independentismo, aquí voy a romper una lanza a favor de ellos.

No se puede seguir desde el Estado intentando "aplastar" (la famosa apisonadora) a todo lo que rodee al independentismo. Vale que estos del CDR se merecen que les juzguen por cortar carreteras, etc....pero ¿terrorismo? Ahí se les va la pinza.

Seguimos en las mismas. Tenemos políticos en ambos lados sin altura de miras que no son capaces de dar un paso atrás, todos.

Además que dan alas a los indepes para seguir con mensaje victimista. Son burros.

Si ahora el tema va por acusar a los CDR de terrorismo....vamos por mal camino.

Aunque esté totalmente en contra de los postulados y actos del independentismo, aquí voy a romper una lanza a favor de ellos.

No se puede seguir desde el Estado intentando "aplastar" (la famosa apisonadora) a todo lo que rodee al independentismo. Vale que estos del CDR se merecen que les juzguen por cortar carreteras, etc....pero ¿terrorismo? Ahí se les va la pinza.

Seguimos en las mismas. Tenemos políticos en ambos lados sin altura de miras que no son capaces de dar un paso atrás, todos.

Partiendo de la base que terrorismo es pasarse 3 pueblos...
Entiendo que la GC puede deternerlos por lo que consideren, luego los ponen a disposición judicial y ahí el juez es el que revisa los cargos no???
Hablo desde la ignorancia.

Yo no pongo objeción en la detención...pero solo el hecho de poner la palabra terrorismo en la imputación de la fiscalía es dar otra vuelta de tuerca al conflicto.

A ver, no tengo ahora aquí el código penal para ver como se define terrorismo. Semánticamente me parece una acusación excesiva, pero tampoco se que ha llevado a esta operación ni por que hechos concretos se les acusan.

Dicho esto, los Mossos han detenido a otros cuatro por las protestas de Enero en el parque de la Ciudadela.

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Y la ineptitud política del PP y de la fiscalía (que entiendo depende del gobierno), sí que va a acabar provocando que Europa meta mano.

Siento decirlo, pero el Estado está empezando a perder el relato.

No lo se, se acusa a estas personas de lo que pasó en Semana Santa, de coordinar esos comandos.

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Ya, una cosa es acusarles de desorden publico, pertenencia a banda criminal, coacciones, impedir la libertad de movimientos, retención ilegal o algo semejante y otra acusarles de terrorismo...
Supongo que llegará el juez y dirá que no tiene sentido.

Siento decirlo, pero el Estado está empezando a perder el relato.

Totalmente, una cosa es que acuses a los CDR de altercados, pero lo de terrorismo es pasarse tres pueblos se mire por donde se mire.

No descartemos que quepa, no lo se... De todos modos sería algo muy estricto. Ahora bien, aquellos responsables de cortes y demás o de intentos de toma de la Bastilla, si pueden y deben recibir algo ejemplarizante. Más que nada porque su irracionalidad y la de los descerebrados que les siguen es muy peligrosa.

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El caso Schubart: el precedente que el tribunal de Schleswig-Holstein asimila al de Puigdemont

Me cago en todo, el gobierno acusando de terrorismo a los CDR y el juez alemán equiparando un pseudo-golpe de estado de alguien que amenaza con secesionar/partir un país con las protestas de un ecologista contra un aeropuerto. Esto parece una competición a ver quien dice la burrada mas gorda.

Es decir, si un grupo corta una carretera para pedir mejoras salariales, como máximo se les mete una multa. Pero si cortan la misma carretera para pedir la liberación de presos políticos, les pueden caer 30 años de cárcel.

Y tú hablas de irracionalidad y descerebrados?

Aquí tengo que darte toooda la razón.

Ojo, que los de la CDR tenían que ser detenidos eso yo no lo pongo en duda en ningún momento. Lo que pongo en duda es los cargos que les imputan, que son exagerados.

Viendo que el precedente del juez alemán es el caso Schubart, la consulta por extralimitación de Llarena en el TRJUE tiene todas las de prosperar. Me parece de una irresponsabilidad tremenda la que ha perpretado dicho juez.

Razón no les falta, supongo que el juez de turno lo desestimará. Que agonía de meses.

Afortunadamente, cada vez más gente se va dando cuenta de que la deriva autoritaria del gobierno y sus secuaces no va a ningún sitio.
Esta represión ciega solo conduce a empeorar las cosas y dificultar la futura negociación, que tarde o tempreno habrá.

Yo tampoco diría eso, simplemente que los cargos son erroneos, ahora bien que a los que han cortado las carreteras le ha de caer un escarmiento, pues si, pero vamos que terrorismo tampoco...
Basicamente porque se ha de hacer entender que mediante cortes de carreteras y demas sandeces de los indepes y sus secuaces no se va a ningun sitio.
Esa limitación de derechos (como el de movimiento) a los que no piensan como ellos conduce a empeorar las cosas y dificultar la futura negociación, que tarde o temprano no creo que haya. Porque ya me dirás que se va a negociar y que gobierno se juega no salir más elegido por los siglos de los siglos.

Sin duda no parecen propios del estercolero, del aquelarre en que se ha convertido este hilo. Dos días después, el juez desestimó la acusación de terrorismo. Igual leyó este hilo.

En fin...

 

[Henry Morrison]

Otegui fue condenado por secuestro y por enaltecimiento del terrorismo. No está siendo criminalizado: es un criminal, colaborador de una banda terrorista.

Vamos, como Gerry Adams, no?

Pero bueno, tampoco me voy a extender en ello. Es suficiente fijarse en los sitios donde se criminalizan ambos individuos, y dónde se les respeta, y el asunto está claro.

Desconozco el caso de Gerry Adams, que miraré. No sé quien fue.

Conozco bien el caso de Otegui, y no tienes razón como tú bien sabes, Otegui fue condenado, y por lo tanto es un criminal, no criminalizado, por muchas veces que repitas esa palabra, el tipo fue un terrorista. Los "sitios" en los que se le llamará por su nombre, pues serán allá donde la gente sea decente y llame a las cosas por su nombre. Pero seguro que si mañana alguien te saca de tu casa a punta de pistola, te pone un saco en la cabeza y te tira a un zulo, tú serías extraordinariamente comprensivo.

 

[Dave Mustaine]

Condenados por atacar la carpa de Barcelona con la Selección al grito de "putas españolas"

 

[TheReeler]

Entonces, si se va a investigar, es que se cuestiona.

Curioso como eso lo compráis a ciegas y en cambio las detenciones de CDRs son para vosotros abusivas, fraudulentas y hasta son inocentes del todo.

El hecho de que tengan vídeos, de que tengan conversaciones donde ellos mismos dicen que se están jugando el culo y les pueden acusar de terrorismo, que hayan confesado... todo eso no importa para el independentismo.

Pero lo que me sigue dejando la boca abierta, es lo de Otegi. Allá cada uno con su conciencia.