La III Guerra Mundial o la II Guerra Fría

Ucrania hizo burradas, pero es que Rusia también, que no era Ucrania contra unos separatistas en plan vascos o catalanes, la guerra del Donbass era la Ucrania occidental contra unas provincias prorusas armadas directamente por Rusia... Por no hablar de la anexión de Crimea etc.
 
Es que nadie justifica la invasión. Esto es como cuando un psiquiatra intenta entender el porqué de los actos de una persona, sin compartirlos, pero le llevan a comprenderlos.

Lo de Ucrania es un acto desmesurado, pero hay años de caldo a fuego lento en la que occidente es corresponsable.
 
¿Está justificada la invasión entonces? Para mi no, pero tampoco se puede esperar que Putin se quede de brazos cruzados cuando te quieren poner a la OTAN en la frontera, controlando tantos pasos estratégicos y con tantas reservas naturales.

Este relato es una falacia y es curioso que desde el principio calase bastante incluso en la prensa. Tampoco podemos pedirle a los periodistas mucha cultura, pero bueno, con un mapa es fácil:
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Es decir, pataleo porque Ucrania quiere ser parte de la OTAN. Eso es malo, justo frontera con Rusia.
Claro, porque Estonia y Letonia, miembros de la OTAN tienen frontera con Asturias 😅
 
@sikander ¿Y en Alemania qué dicen sobre el tema?
Porque los alemanes en este conflicto tienen muchísima culpa. Que seguís comprando el gas a Rusia. Que los bancos donde se hacen los pagos no se han puesto fuera de SWIFT. Que Schröder es el que fue para Gazprom, os vendió la moto de que había que quitar las plantas nucleares, que os vendían gas de sobras. Que luego os han inflado los precios a lo bestia para financiar entre otras cosas todo este conflicto. Y a saber cuántas cosas más. Porque se vende que la UE tiene una dependencia brutal del gas ruso, pero eso no es aplicable a todos los países, empezando por España.
 
Última edición:
@Seaker ¿Y en Alemania qué dicen sobre el tema?
Porque los alemanes en este conflicto tienen muchísima culpa. Que seguís comprando el gas a Rusia. Que los bancos donde se hacen los pagos no se han puesto fuera de SWIFT. Que Schröder es el que fue para Gazprom, os vendió la moto de que había que quitar las plantas nucleares, que os vendían gas de sobras. Que luego os han inflado los precios a lo bestia para financiar entre otras cosas todo este conflicto. Y a saber cuántas cosas más. Porque se vende que la UE tiene una dependencia brutal del gas ruso, pero eso no es aplicable a todos los países, empezando por España.
No se qué dicen en Alemania, soy de Arganda. Pregunta a sikander si eso.

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Ni quiere ni puede hacer eso.


Lo ha descartado siempre; sencillamente no podría (tonto no es).
Ucrania es Europa, también lo son Moldavia, Estonia, Letonia y Lituania. No olvidemos tampoco que ha amezado directamente a Finlandia y Suecia. ¿Puede? Depende de lo loco que esté. Por eso digo que es un blufero.

Saludos
 
Coño, ¿que ha pasao que ahora de repente en el foro que Ucrania ya no es el país indefenso aplastado por el zarébitch? Y más importante que todo eso, ¿por que parece que están desactivadas las opciones de edición de los post (negrita, emoticonos, enlaces, etc)?

Un saludete.
 
Este relato es una falacia y es curioso que desde el principio calase bastante incluso en la prensa. Tampoco podemos pedirle a los periodistas mucha cultura, pero bueno, con un mapa es fácil:
Ver el archivo adjunto 35713

Es decir, pataleo porque Ucrania quiere ser parte de la OTAN. Eso es malo, justo frontera con Rusia.
Claro, porque Estonia y Letonia, miembros de la OTAN tienen frontera con Asturias 😅

Ucrania tiene como el triple de kilómetros de frontera que los otros dos juntos y Ucrania en la OTAN significaría que tendrían prácticamente el 100% del control del Mar Negro.

No es ni medio comparable.
 
Ucrania tiene como el triple de kilómetros de frontera que los otros dos juntos y Ucrania en la OTAN significaría que tendrían prácticamente el 100% del control del Mar Negro.

No es ni medio comparable.

¿Cuántos kilómetros de frontera con la OTAN son necesarios para petardear un país? :cuniao

Entiende lo que puse. Al principio se vendió que el otro atacaba porque Ucrania quería ser de la OTAN y Rusia no quería frontera con países OTAN. Eso lo he escuchado y leído infinidad de veces. Pero es que Rusia ya tiene frontera con países OTAN. Pocos kilómetros, ¿y? Nada impide a USA poner allí una base, al ladito de Rusia.

¿Acaso Putin no amenazó a Finlandia y Suecia con que no pidiesen entrar en la OTAN? ¿Cuántos kilómetros de frontera tiene Suecia con Rusia? Finlandia tiene la frontera más grande de un país UE con Rusia, creo que 1.300 kilómetros. La de Suecia es la nada. ¿A qué viene amenazarlos entonces?
 
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El Eroski de mi pueblo hace un rato, acabo de llegar de allí.
¿Es el aceite el nuevo papel higiénico?
 
Dejar caer que ucrania hizo cosas mal en el donbas con los violadores esos en medio de la discusión sobre la naturaleza ética y moral de la actuación rusa está fuera de lugar. La merecida condena sin fisuras se fisura pues parece que la invasión está justificada y responde a una provocación de algún tipo. En aquel caso concreto ucrania respondió a la perfección condenados a los culpables a la cárcel.

No lo justifica nada, ni tener países fronterizos en la otan, ni la defensa de ucrania de sus territorios insurrectos, ni la voluntad de ser de la ue, nada. Atacar un país libre que toma decisiones soberanas, hoy, es criminal. Es un acto hormonado de un macho alfa que en un calentón típicamente masculino, las mujeres no hacen algo así ni locas, se hace el bravucón delante de su manada.
 
Una pregunta... ¿qué más medidas contra Putin podemos tomar desde el seno de los países civilizados y las multinacionales? Creo que deberíamos prohibir cualquier exportación a Rusia, que viva de la autarquía.
 
Aquí, WRC, como administrador y en nombre del foro se ha cagado en tu foto. Tengo su dirección. Por privado.
 
  • Jajajaja!
Reacciones: WRC
@sikander ¿Y en Alemania qué dicen sobre el tema?
Porque los alemanes en este conflicto tienen muchísima culpa. Que seguís comprando el gas a Rusia. Que los bancos donde se hacen los pagos no se han puesto fuera de SWIFT. Que Schröder es el que fue para Gazprom, os vendió la moto de que había que quitar las plantas nucleares, que os vendían gas de sobras. Que luego os han inflado los precios a lo bestia para financiar entre otras cosas todo este conflicto. Y a saber cuántas cosas más. Porque se vende que la UE tiene una dependencia brutal del gas ruso, pero eso no es aplicable a todos los países, empezando por España.

pues lo que dices, andas bastante enterado.

sobre Schröder hay bastantes presiones empezando por su propio partido para que dimita de todos sus cargos, ya fue bastante raro en su día que nada más abandonar el gobierno se metiese en Gazprom y estas últimas semanas ha mantenido posturas bastante delicadas por ello.

la dependencia aquí es brutal y por eso intentan manejar el tema lo mejor que pueden, o sea, mal; pero vamos, no es un tema alemán sino europeo, España es igual de dependiente de una satrapía como Argelia, un país que en las últimas décadas no ha sido precisamente estable, en cualquier momento te puedes meter en un lío.

en una situación de emergencia y trayendo gas licuado a tope por los escasos puertos del país podrías abastecer apenas un 40% de la demanda con lo que el impacto económico y cierres de fábricas sería muy grave.

luego tenemos una ministra de exteriores, Baerbock, a la que ya antes de la crisis rusa se la criticaba a saco por su bisoñez en estos temas, es parte de los Verdes y es algo así como nuestra ministra nini, nuestra Ione Belarra; todo esto le viene muy grande.

de todas formas en los últimos días el país ha despertado a hostias y se han visto unos cambios de discurso tremendo a todos los niveles, militar, energético, Relaciones Exteriores.... el problema es que son temas que no cambias de la noche a la mañana y bueno, habrá que ver las palabras y los hechos.

y de paso en Alemania hay, literalmente, MILLONES de rusos y ucranianos, por una parte rusos de origen alemán histórico, un poco desubicados en estos temas, y por otro emigración rusa normal.
 
Sobre lo de Visa y MasterCard, los bancos rusos se cambian a los sistemas de Union Pay y Mir.

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