Christian Troy
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Lo que demuestra su decadencia moral y sectarismo. Y de paso el tuyo, como dice Manu.Lo que hace es poner al mismo nivel el terrorismo de Hamás y el del estado de Israel.
Lo que demuestra su decadencia moral y sectarismo. Y de paso el tuyo, como dice Manu.Lo que hace es poner al mismo nivel el terrorismo de Hamás y el del estado de Israel.
Quien equipara las acciones terroristas de Hamas con las acciones del estado de Israel, busca claramente justificar las primeras.No, no lo has entendido puesto que hablabas de apología del terrorismo.
Aquí nadie defiende el terrorismo. Lo que hace es poner al mismo nivel el terrorismo de Hamás y el del estado de Israel.
Quien equipara las acciones terroristas de Hamas con las acciones del estado de Israel, busca claramente justificar las primeras.
No te enteras de nada Jaume. Lo que busca un panfleto de extrema izquierda en su artículo, es intentar rebajar la maldad de una acto terrorista, intentando equipararlo con acciones de guerra del bando contrario.No te enteras de nada, Krell. Lo que se está haciendo es condenar AMBAS acciones.
Ambas son terrorismo.
Pero que te voy a contar que lo sabes todo.
Enviado desde mi CPH2247 mediante Tapatalk
Claro, el que trata a los demás como si no supiéramos interpretar artículos de opinión.Bueno, como mínimo mis opiniones las digo yo, no tú. No te inventes más mis opiniones.
No te enteras de nada, Krell. Lo que se está haciendo es condenar AMBAS acciones.
Ambas son terrorismo.
Seguramente tienes conocidos y amigos que hacen preguntas. Puedes enviarles este texto:
1) Antes del Estado moderno de Israel, existía un mandato británico, no un Estado palestino.
2) antes del mandato británico
Existía el Imperio Otomano, no el Estado palestino.
3) Antes del Imperio Otomano, existía el Estado islámico mameluco de Egipto, no el Estado palestino.
4) Antes del Estado islámico mameluco de Egipto, existía el imperio ayyubí, no el Estado palestino. Gopher IV de Bolanski, conocido como Godofredo de Bouillon, conquistó Jerusalén en 1099.
5) Antes del imperio ayubí existía el Reino cristiano de Jerusalén, no el Estado palestino.
6) Antes del Reino de Jerusalén existían los imperios omeya y fatimí, no el Estado palestino.
7) Antes de los imperios omeya y fatimí, existía el Imperio bizantino, no el Estado palestino.
Antes del Imperio Bizantino, existía el Imperio Romano, no el Estado palestino.
9) Antes del Imperio Romano, existía el Estado asmoneo, no el Estado palestino.
10) Antes del estado de Hasmonsk, era el estado eslavo, no el estado palestino.
11) Antes del Imperio eslavo, existía el imperio de Alejandro Magno, no el Estado palestino.
12) Antes del imperio de Alejandro de Macedonia, existía el Imperio Persa, no el Estado palestino.
13) Antes del Imperio Persa, existía el Imperio Babilónico, no el Estado palestino.
14) Antes del imperio babilónico, existían los reinos de Israel y Judá, no el Estado palestino.
15) Antes de los reinos de Israel y Judá era el reino de Israel, no el estado palestino.
16) Antes del reino de Israel existía una teocracia de las doce tribus de Israel, no del estado palestino.
17) Antes de la teocracia de las doce generaciones de Israel, existía una aglomeración de ciudades cananeas independientes, no el Estado palestino.
De hecho, este rincón de la tierra lo tenía todo menos el Estado palestino.
Desde el sofá es muy fácil ser equidistante. Ver niños muertos palestinos y considerarlo una atrocidad porque son muchos y no tienen posibilidad de defensa. A mí mismo se me revuelven las entrañas. Que caigan los que no toman elecciones sobre nada de lo que sufren y los motivos por los que los hacen sufrir. Son los judíos de una pasta inalterable que los convierte en insensibles al dolor ajeno? Pues seguro que no y a la vez son diferentes a nosotros. En nuestro sofá escuchamos música, vemos la tele, comemos pizzas y palomitas y folla el que puede. En el sofá de un judío te puedes caer una bomba en cualquier momento y pueden entrar en tu casa a masacrar a tu familia. No es el mismo sofá. Y no sé cuánto se cambia después de estar en un sofá distinto. Tus necesidades, miedos, límites morales, el valor de una vida, no son los mismos.¿Me estás equiparando acciones militares con advertencia previa con decapitar bebés, asesinar a sangre fría a jóvenes en un festival, o violar a familias enteras haciendo que el padre lo vea para luego torturarlos y asesinarlos cruelmente
Jaume, no confundas lo que hacen los "colonos" (manda cojones que se llamen así), con lo que responde el estado de Israel. Sí es cierto que, ESTE gobierno en concreto, está siendo demasiado permisivo con esa gente pero eso no representa a la mayoría del país, que ya empezaba a mostrarse contraria a esa forma habitual de actuar.
De todas formas, para qué darle más vueltas. Palestina y el mundo islámico ya ha dejado clara su intención hace décadas. La desaparición de Israel. Eliminación absoluta. Todo lo demás es pintar el cuaderno con rayotes y garabatos. NO es una respuesta a las acciones de Israel. Es su objetivo final.
Por cierto; pego un texto de Facebook que me llegó ayer desde un perfil que sigo de un israelí, miembro de la banda de Metal, Orphaned Land
Muy simplista esto. Todos los países de la zona de Oriente próximo fueron "inventados" casi al mismo tiempo por la ONU. Eso era lo que hacía la ONU en aquellos tiempos, "inventarse" países bajo la justificación de no dejar minorías étnicas en territorios hostiles por temor a iniciar nuevos conflictos armados. Es lo que hizo en Oriente próximo, lo que hizo en la frontera de Alemania y Polonia (que la tiró al oeste y todos los alemanes que vivían en la nueva Polonia tuvieron que pirarse) y lo que hizo en India - Pakistán, donde se tuvieron que desplazar casi 14 millones de personas, nada que ver comparado con los cientos de miles que fueron afectados por las nuevas fronteras de Israel, Siria, Líbano, etc. Aún hoy en día, la frontera norte de India y Pakistán sigue siendo uno de los puntos más conflictivos del mundo.Esto está muy bien, pero confundes la administración con la propiedad. Efectivamente, Palestina "perteneció" al mandato británico, al imperio otomano, etc, etc, etc. Durante todos esos dominios ahí vivía gente, que tenian sus casas, sus pueblos y cultivavan sus tierras. Incluso antes de la creación del estado de Israel y bajo el mandato británico, llegaban a Palestina muchos judíos que COMPRABAN tierras para vivir ahí. Hasta ahí, perfecto.
Cuando otorgaron a Israel su nuevo estado, lo primero que hicieron fue echar a los palestinos y ROBARLES sus tierras donde habían vivido durante generaciones para dársela a colonos judíos. Posteriormente, siguieron ocupando y apropiándose de nuevas tierras en territorios que no les pertenecían (Gaza, Cisjordania y el Golán).
Insisto: una cosa es la administración, y la otra la propiedad.
Y los acuerdos internacionales han sido incumplidos sistemáticamente por ambos bandos, tampoco pensemos ahora que un bando juega limpio y el otro no.
Madre mía...A ver, he buscado legislación internacional que han incumplido unos y otros, y solo he encontrado esto:
A continuación las resoluciones incumplidas por Israel:
Resolución 181/11, 29 de noviembre de 1947: Concretaba la partición de Palestina en dos Estados: uno árabe palestino con el 45 por ciento y otro judío con el 55 por ciento; internacionalizándose Jerusalén y quedando ubicada dentro del Estado Palestino anexo 5.
Resolución 194, 11 de diciembre de 1948: Resolvía el retorno de los refugiados palestinos a sus hogares y tierras, y a aquellos que eligieran no volver deberían ser indemnizados.
Resolución 303, 9 de diciembre de 1949: La ciudad de Jerusalén se establecería como un cuerpo separado bajo el régimen internacional especial y sería administrada por Naciones Unidas. El Consejo se designaría para deslindar las responsabilidades de la autoridad actual.
Resolución 114 C.S., 20 de diciembre de 1949: Preocupado con la transferencia hacia Jerusalén de algunos ministerios y departamentos públicos del Gobierno de Israel, consideraba que la actitud del Gobierno de Israel generaría dificultades para la implementación del status de Jerusalén.
Resolución 2253 ES-V, 4 de julio de 1967: Rechazaba la expansión militar israelí durante la guerra del 5 de junio de 1967 y exigía el retiro de los territorios árabes ocupados, incluyendo de Jerusalén ocupada. Exhortaba a Israel revocar todas las medidas adoptadas y desistía de realizar cualquier actitud que alterase el estatus de Jerusalén.
Resolución 2254, 14 de julio de 1967: Observaba con profundo pesar y preocupación el no cumplimiento por parte de Israel de la resolución 2253 ES~V... Reiteraba su pedido a Israel a rescindir todas las medidas adoptadas y desistir inmediatamente de realizar cualquier actitud que alterase el estatus de Jerusalén.
Resolución 242 C.S., 22 de noviembre de 1967: Exigía a Israel el retiro militar de los territorios árabes ocupados a Palestina incluyendo Jerusalén Este, las alturas del Golán de Siria y el Sinaí de Egipto. Exigía a Israel fijar sus fronteras internacionales.
Resolución 2628, 4 de noviembre de 1970: Reconocía que el derecho de los palestinos era un elemento indispensable para el establecimiento de una paz justa y duradera.
Resolución 2649, 30 de noviembre de 1970: Condenaba a los Gobiernos que negasen la libre determinación de los pueblos a los cuales se les reconocía este derecho, especialmente a los pueblos de África Meridional y Palestina.
Resolución 2851. 20 de diciembre de 1971: Pedía enérgicamente a Israel rescindir inmediatamente todas las medidas y desistir de todas las decisiones y prácticas tales como anexión de cualquiera de los territorios árabes ocupados... establecimientos de asentamientos israelíes... demolición de villas, barrios casas, expropiación de propiedades... transferencias, deportación y expulsiones de los territorios ocupados... negativa a los derechos de refugiados... malos tratos y torturas a los prisioneros... castigo colectivo.
Resolución 338, 23 de octubre de 1973: Exhortaba a Israel el cumplimiento de la resolución 242 y reiteraba la exigencia a su retiro militar de los territorios árabes ocupados, incluyendo Jerusalén Este.
Resolución 3070, 30 de noviembre de 1973: Reafirmaba igualmente la legitimidad de la lucha de los pueblos por liberarse de la dominación colonial extranjera y de la subyugación foránea por todos los medios posibles incluida la lucha armada.
Resolución 3236, 2 de noviembre de 1974: Reafirmaba el derecho inalienable del pueblo palestino, el derecho a su independencia y a su soberanía, y el derecho del retorno; y establecía tomar contactos con la Organización para la liberación de Palestina, para los asuntos concernientes a la Cuestión Palestina.
Resolución 3237. 22 de noviembre de 1974: Se reconocía a la Organización para la Liberación de Palestina como la única y legítima representante del pueblo palestino y se lo invitaba a formar parte de las sesiones y de la Asamblea General, como observador permanente.
Resolución 3379, 10 de noviembre de 1975: Se condenaba al Sionismo como forma de racismo y discriminación racial (se derogó en enero de 1991, sin fundamentos y por exigencias de Estados Unidos).
Resolución 32/40-B, 2 de diciembre de 1977: Se instituía el 29 de noviembre, día de la partición de Palestina, como "día Internacional de Solidaridad con el Pueblo Palestino".
Resolución 36/15, 28 de octubre de 1981: Pedía a Israel suspender inmediatamente todas las excavaciones y transformaciones de los sitios históricos, culturales y religiosos de Jerusalén; en particular en los alrededores del Santuario Sagrado musulmán de Al Haram Al Sharif, cuya estructura estaba en peligro de derrumbe.
Resolución 38/180 D, 19 de diciembre de 1983: Reafirmaba los derechos soberanos y recursos nacionales de los territorios palestinos ocupados y los territorios árabes ocupados (a Siria y al Líbano). Declaraba una vez más que la paz en Medio Oriente era indivisible... bajo los auspicios de Naciones Unidas, que garantizara el retiro completo e incondicional de Israel de los territorios palestinos ocupados y demás territorios árabes ocupados inclusive Jerusalén Este ocupado.
Resolución 43/177,15 de diciembre de 1988: Tomaba nota la Declaración de Proclamación del Estado de Palestina, emanada del Consejo Nacional Palestino el 15 de noviembre de 1988. Decidía sustituir el nombre de Organización para la Liberación de Palestina, por el de Palestina en el sistema de la ONU.
Resolución 904 C.S., 18 de marzo de 1994: Condenaba enérgicamente la masacre de civiles palestinos en Hebrón (en referencia a la masacre de 63 civiles palestinos mientras oraban en la Mezquita de Ibrahim).
Resolución 50/22, 4 de diciembre de 1995: Determinaba que la decisión de Israel de imponer sus leyes, jurisdicción, y administración de la Ciudad Santa de Jerusalén, era ilegal, por lo tanto nula y vacía... Deploraba la decisión de algunos estados de transferir sus misiones diplomáticas a Jerusalén violando la resolución 478 del Consejo de Seguridad.
Resolución 51/223, 14 de marzo de 1997: Exhortaba a Israel a detener los asentamientos en los territorios palestinos, especialmente en Jerusalén Este ocupado.
Resolución ES-10/2, 5 de mayo de 1997: Exigía a Israel poner fin a los asentamientos en Jerusalén Este ocupado y la aplicabilidad del Cuarto Convenio de Ginebra relativo a la protección de civiles en tiempo de guerra. Reafirmaba que todos los asentamientos israelíes en los territorios ocupados por Israel en 1967 (Palestina y Siria) son ¡legales y como un obstáculo para la paz.
Resolución ES-10/3, 30 de julio de 1997: Habiendo tenido en cuenta conocimiento que el Gobierno de Israel no había desistido de construir el nuevo asentamiento de Jabal Abu Ghenein... la construcción de carretera confiscando tierras (palestinas) adyacentes... Condenaba el hecho que el Gobierno de Israel no haya atendido la resolución ES- 10/2... Exigía a Israel, Potencia Ocupante, cesara de inmediato y anulara todas las actividades.
Resolución E/CN.4/RES/2001/2 C.D.H: 5 de Abril de 2001: Reafirmando el derecho del pueblo palestino a la libre determinación, de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas y las disposiciones de los pactos e instrumentos internacionales relativos al derecho a la libre determinación como principio internacional y como derecho a todos los pueblos del mundo, que es norma imperativa (jus cogens) de Derecho Internacional, y condición fundamental para alcanzar una paz justa duradera y completa en la región de Oriente Medio.
Resolución E/CN.4/2001/L.31C.D.H :: 11 de Abril de 2001: Consciente de que Israel es parte del convenio de Ginebra relativo a la protección de personas civiles en tiempo de guerra, 12 de Agosto de 1949, que es aplicable al territorio palestino y todos los territorios árabes ocupados por Israel desde 1967, incluida Jerusalén oriental.
Podrías completarlo con lo que han incumplido los palestinos?
(de no hacerlo entenderé que te has precipitado en tu última frase)
Cierto. Quizá la palabra no es "mundo islámico", sino "islamista", o "yihadismo".Meas fuera de tiesto y eso son cuñadeces de forero. Israel ya ha sido reconocido por una decena de países musulmanes (entre ellos, Egipto, su ancestral enemigo), y mantiene contactos diplomáticos con otros, entre ellos Arabia Saudí. Incluso con los palestinos llegó a un acuerdo, ...que Israel se pasó por el forro de los cojones. De nuevo, crees que todo el "mundo islámico" son radicales islamistas, una constante en este foro.
Es que PALESTINA aún no existe
Perdona que te corrija (y al Manu), pero Palestina existe y es un estado.
Este es su mapa:
Ya veo que no te acuerdas de cuando desfilaron en la Olimpiada de Tokyo.
Lo que quieres decir es que no está reconocido por bastantes países, lo cual no quiere decir que no exista.
Tampoco España reconoce a Kosovo, y bien que existe.
Bueno, entre los que no lo reconocen es cierto que ni España lo hace. Ni la ONU (aunque sea por veto de EEUU)Perdona que te corrija (y al Manu), pero Palestina existe y es un estado.
Este es su mapa:
Ya veo que no te acuerdas de cuando desfilaron en la Olimpiada de Tokyo.
Lo que quieres decir es que no está reconocido por bastantes países, lo cual no quiere decir que no exista.
Tampoco España reconoce a Kosovo, y bien que existe.
Bueno, entre los que no lo reconocen es cierto que ni España lo hace. Ni la ONU (aunque sea por veto de EEUU)