La metastasis financiera: camino a la perdicion

[geminis]

esos consejeros dimitieron hace dos meses, y entre otras habian denunciado opacidad en la operaciones...

Me temo que las operaciones vienen de antes...Pero supongo que tu estarás mejor informado.

 

[LoJaume]

Como decía ayer Leopoldo Abadía en el programa de Buenafuente, forma una cola de 80 personas delante de cualquier entidad bancaria, y ese banco tiene que cerrar.

Estoy de acuedo que más vale no crear ni difundir rumores.

 

[Guest]

Como decía ayer Leopoldo Abadía en el programa de Buenafuente, forma una cola de 80 personas delante de cualquier entidad bancaria, y ese banco tiene que cerrar.

Estoy de acuedo que más vale no crear ni difundir rumores.

Mientras devuelvan el dinero que no es suyo...

 

[LoJaume]

Mientras devuelvan el dinero que no es suyo...

Esto es imposible para cualquier entidad.

Básicamente porque tus euros ya los han prestado. Y lo más jodido es que no se lo han prestado a otro, no, sino que cada uno de tus euros se lo han dejado a bastantes tipos. Ahí está la clave del sistema bancario: prestan dinero que ni tan siquiera disponen.

Supongo que no te descubro nada, no?

Cada vez que pienso en ello me maravillo del sistema. Pero no me maravillo de cómo está diseñado no, sino de que hayamos llegado a aceptarlo como si fuera normal.
O sea, tú me prestas 1000 euros y yo se lo presto a catorce tios al 3% de interés (con lo que gano 420 eur). Y cuando te devuelvo tus 1000 eur al 2% de interés, todavía me das las gracias.
Y si alguno de los catorce no me paga, pues, ...te quedas sin los 1000 euros. Acojonante.

 

[Pereirano]

Cada vez que leo cosas como esta me cago en los pantalones ante el desastre que se avecina.

Un sistema financiero al borde del abismo

Una de las mayores estafas de este gobierno de demagogos y tramposos, que ha hecho de la mentira sistemática y la negación de la evidencia su norma de comportamiento y su principal seña de identidad, ha sido su afirmación reiterada de tenemos el sistema financiero más sólido del mundo, y que nuestro sistema de regulación era la envidia del planeta. Algo, que increíblemente, y contra toda evidencia – el sistema está quebrado en más de un 50%, y el regulador ha demostrado una ineficacia y un sectarismo pasmosos - siguen afirmando no solo el gobierno y los interesados, sino numerosos seudoexpertos que pululan por los medios explicando una estupidez tras otra, sin el menor contraste con la realidad.

Para empezar, y antes de entrar en la situación actual, es manifiestamente inexacto hablar del sistema financiero como de algo homogéneo, tanto en su estructura como en su gestión, las Cajas de Ahorro, que constituyen el 54% del total, están gestionados en su mayor parte con criterios políticos y por gestores nombrados no por sus conocimientos si no por sus amistades y filiación política, por lo que afirmar que un sistema politizado hasta la náusea en más de un 50%, y gestionado por paniaguados del poder, sencillamente es una broma. ¿Cómo nadie en sus cabales puede afirmar que un sistema financiero controlado mayoritariamente por políticos y caciques locales, que lo manejan como si fuera un cortijo pueda ser ejemplo de nada, excepto de su necesaria extinción?

Y para seguir, un regulador que no solo no ha regulado, es que ha permitido sin pestañear los increíbles excesos cometidos por unos bancos y cajas insensatas, prestando sin garantías adecuadas un dinero que tenían que pedir prestado al exterior, a empresas y personas insensatas, algo que jamás podrían haber realizado sin el beneplácito del Banco de España, un regulador que ha mentido masivamente sobre la situación, un regulador que ha ido a remolque de los acontecimientos, dejando pasar 20 meses sin realizar actuación alguna, cuando eran claros y evidentes los gravísimos problemas del sistema y un regulador, en fin, que por tres veces desoyó la advertencia de la Inspección, sobre la inviabilidad de CCM, y la necesidad de su intervención inmediata.

Pero lo que quiero plantear hoy es algo que también he denunciado reiteradamente: SI 2008 FUE EL AÑO DEL COMIENZO DEL HUNDIMIENTO DE LA ENONOMÍA REAL, 2009 SERÁ EL AÑO DEL COMIENZO DEL HUNDIMIENTO DE LA ECONOMÍA FINANCIERA, el primer acto ya ha comenzado.
Y paso a explicarlo. El sistema financiero español, en contra de la versión oficial, de la de sus terminales mediáticos, y de los propios interesados, está gravemente tocado. Las razones son varias, pero doy las tres principales:

a) Los balances de las entidades no reflejan ni de lejos la realidad patrimonial de las mismas. En concreto, y al contrario de EEUU y otros, donde los bancos están obligados a poner trimestralmente el valor de sus activos a precio de mercado – mark to market – mientras que nuestros bancos y cajas, gracias a una dejación increíble de sus funciones por el Banco de España, valoran sus activos por el precio de adquisición. Si los tuvieran que valorar a precio de mercado 7 de cada 10 entidades estarían quebradas.

b) La morosidad está creciendo exponencialmente, se ha comido ya las reservas genéricas – 51.000 millones- , y a final de enero los créditos de dudoso cobro alcanzaban los 73.000 millones de euros, pero de nuevo lo grave no es la cifra en si misma. si no su velocidad de crecimiento. En enero lo créditos dudosos se incrementaron en 9.000 millones. Si extrapolas esa cifra a nivel año como hacen los anglosajones, un procedimiento no solo lícito, si no fuertemente conservador, porque la situación no va a ir a mejor si no a peor, tendríamos 108.000 millones, Cifra que compara con los beneficios de todo el sistema financiero imputables a sus operaciones en España, 16.000 millones en 2008. La suma de 2008 más la previsión 2009, suponen más de diez años de beneficios. Y esto incluye solo la morosidad publicada, no la encubierta, es decir, los activos admitidos en dación de pago para evitar las quiebras, y que es tres veces mayor.

c) Lo más grave, tal vez, porque esto hará quebrar a muchos en 2009, la deuda exterior. Estos irresponsables sin fronteras, no solo invirtieron el dinero de sus depositantes en la burbuja inmobiliaria, se endeudaron también masivamente con el exterior, en total deben unos 900.000 millones de euros, el 90% del PIB, la deuda de entidades financieras más elevada del planeta. En 2009 tienen que devolver o refinanciar 80.000 millones de euros, y lo mismo en cada uno de los próximos diez años. ¿De dónde narices los van a sacar?

No hace falta ser premio Nobel de Economía para saber que esto acabará en el más absoluto de los desastres.

Estas son las cifras básicas:

Préstamos concedidos por el sistema financiero a fin 2008: 1,86 billones de euros.

De los cuales, al “ladrillo”: 1,15 billones

Otros: 0,71 billones

Dentro del “ladrillo”:

A promotores: 330.000 millones, estos préstamos son las subprime española, no podrán devolver más de un 20/30%.

A hipotecas: 660.000 millones.

A constructoras: 160.000 millones.

No entro en los detalles para no alargar demasiado el tema y que no ocurra que los árboles no dejen ver el bosque, aunque le dedicaré un aparte especial para los aficionados a las matemáticas , pero los impagados estimados, públicos + encubiertos, encubiertos son los activos – pisos y terrenos – admitidos por los bancos en dación de pago para evitar considerarlos morosos, y que se han adquirido a precios muy por encima de los de mercado, la parte encubierta es lógicamente en lo que están sobrevalorados, alcanzarán en un año unos 280.000 millones de euros, lo que compara con una cifra de capital y reservas para el conjunto del sector de 175.000 millones de euros.

Y esto es lo que hay, y lo que da de sí el sistema financiero más sólido del mundo mundial. Realmente la gente no es consciente de lo que se nos viene encima, pero pronto lo veremos.

http://robertocenteno.wordpress.com/200 ... el-abismo/

 

[Tozzi]

Eso te pasa por leer a apocalípticos. Si él mismo lo dice:

numerosos seudoexpertos que pululan por los medios explicando una estupidez tras otra

 

[Manu1001]

A mi, es que cualquier texto que rezume bilis desde la tercera palabra, y esté escrito en ese tono apocalíptico / perdonavidas, me produce cierto rechazo a la par que incredulidad. Así que no me lo tomo en serio, y no me cago encima.

Manu1oo1

 

[LoJaume]

Mismamente. No sé si el Cencerro ese tiene razón o no, pero siempre desconfio de tipos tan parciales y abonados a un solo color.

 

[krell4u]

Un sistema financiero al borde del abismo

pero doy las tres principales:

a) Los balances de las entidades no reflejan ni de lejos la realidad patrimonial de las mismas. En concreto, y al contrario de EEUU y otros, donde los bancos están obligados a poner trimestralmente el valor de sus activos a precio de mercado – mark to market – mientras que nuestros bancos y cajas, gracias a una dejación increíble de sus funciones por el Banco de España, valoran sus activos por el precio de adquisición. Si los tuvieran que valorar a precio de mercado 7 de cada 10 entidades estarían quebradas.

Y hasta aquí he de dejado de leer...

 

[Pereirano]

Un sistema financiero al borde del abismo

pero doy las tres principales:

a) Los balances de las entidades no reflejan ni de lejos la realidad patrimonial de las mismas. En concreto, y al contrario de EEUU y otros, donde los bancos están obligados a poner trimestralmente el valor de sus activos a precio de mercado – mark to market – mientras que nuestros bancos y cajas, gracias a una dejación increíble de sus funciones por el Banco de España, valoran sus activos por el precio de adquisición. Si los tuvieran que valorar a precio de mercado 7 de cada 10 entidades estarían quebradas.

Y hasta aquí he de dejado de leer...

Si lo pudieras desarrollar un poco mas...

 

[krell4u]

Un sistema financiero al borde del abismo

pero doy las tres principales:

a) Los balances de las entidades no reflejan ni de lejos la realidad patrimonial de las mismas. En concreto, y al contrario de EEUU y otros, donde los bancos están obligados a poner trimestralmente el valor de sus activos a precio de mercado – mark to market – mientras que nuestros bancos y cajas, gracias a una dejación increíble de sus funciones por el Banco de España, valoran sus activos por el precio de adquisición. Si los tuvieran que valorar a precio de mercado 7 de cada 10 entidades estarían quebradas.

Y hasta aquí he de dejado de leer...

Si lo pudieras desarrollar un poco mas...

La normativa contable es clara: se valoran al precio de adquisición/valor razonable/ etc y se DETERIORAN cuando surjan dudas razonables de recuperabilidad. Estando auditados como están y supervisados por el ente regulador, las provisiones-deterioros que tienen reflejadas son las correctas ... a no ser que haya fruade u ocultación al auditor (caso de Caja Castilla la Mancha con Ernst & Young)

Quien ha escrito el artículo es un poco como muchos periodistas... que opinan de todo y no saben de nada.

 

[krell4u]

Añado... me sorprende de un catedrático de economía semejantes meadas fuera de tiesto, si no es por mero partidismo/resquemor.

 

[LoJaume]

Añado... me sorprende de un catedrático de economía semejantes meadas fuera de tiesto, si no es por mero partidismo/resquemor.

Bueno, este tio es colaborador asiduo de La COPE junto a Cesar Vidal, así como en Intereconomia TV y El Mundo. Es de esos de la "España se rompe", ya sabes.
Su obsesión con meterse con Zapatero lo hace bastante sospechoso.

 

[krell4u]

Añado... me sorprende de un catedrático de economía semejantes meadas fuera de tiesto, si no es por mero partidismo/resquemor.

Bueno, este tio es colaborador asiduo de La COPE junto a Cesar Vidal, así como en Intereconomia TV y El Mundo. Es de esos de la "España se rompe", ya sabes.
Su obsesión con meterse con Zapatero lo hace bastante sospechoso.

Pues por eso mismo.

Ya puestos, pongamos también lo que dice hoy Gonzalo Bernardos, también prestigioso economista. ¿A quien creemos?... por que ambos son agoreros ¿no?

Gonzalo Bernardos pronostica una inminente resurrección del sector inmobiliario en 2009

[offtopic]BARCELONA.- Comienza a vislumbrarse luz al final del túnel inmobiliario. El economista de la UB y experto en el sector inmobiliario Gonzalo Bernardos, un auténtico profeta que suele acertar con sus pronósticos, ha anunciado que las ventas de residencia empiezan a remontar este 2009 ("en muchas empresas inmobiliarias las ventas crecerán un 100% o un 200%") gracias a la rebaja de tipos y a que el desplome de las bolsas hará volver a los inversores patrimonialistas. Bernardos apunta que "en el segundo semestre del 2010 se acabarán las bajadas de precios".


Gonzalo Bernardos.
Bernardos ha hecho estas esperanzadoras reflexiones para el 'ladrillo' en la presentación del informe Inmobiliario GrupQualitat-Universidad de Barcelona, dirigido por él y en el que se analizan las perspectivas del sector inmobiliario.

Comisionado de Recursos Económicos de la Universidad de Barcelona y director del máster de Asesoría y Consultoría Inmobiliaria de la UB, Bernardos ha dicho que "el 2009 no será un gran año, pero será notablemente mejor y la primera vez que el inmobiliario será el único sector que estará mejor que en 2008, que para los promotores fue un año espantoso".

Gonzalo Bernardos ha mantenido que "los precios han bajado mucho, en algunos sitios de España entre el 20% y el 30%, y en 2009 continuarán bajando, bastante menos que en 2008, pero seguirán cayendo". "En el segundo semestre del 2010 se acabarán las bajadas, pero es que en este año las caídas ya serán marginales", ha adelantado.

El número de viviendas visadas en 2009 será de 175.000, la cifra más reducida desde 2006, cuando lo fueron 920.000. Esto ayudará a que "en muchas empresas inmobiliarias las ventas crecerán un 100% o un 200%. Eso sí, partiendo de niveles muy bajos".

"En el 2008 se puede conseguir un crédito hipotecario del 3%, lo que permite a las familias adquirir un crédito a un coste que es la mitad. De esta manera, en sólo seis meses, en forma de cuota hipotecaria mensual, los precios han bajado un 40%", ha señalado este experto.

Augura que los bancos liquidarán sus reservas de pisos rápido y recomenda comprar este año y no el próximo

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Según Bernardos, "en muchas ubicaciones, los precios han caído un 50%, combinando la derivada tipo de interés y recorte en el precio de la vivienda". Bernardos ha augurado que los grandes bancos liquidarán sus reservas de pisos de manera rápida, por lo que ha recomendado comprar este año y no el próximo.

Este economista afirma que "además vuelve el inversor patrimonialista, que ha perdido mucho dinero en Bolsa, que busca una buena ubicación en centros urbanos donde tradicionalmente ha habido mucha demanda y buscando la proximidad a su casa, un lugar donde puede controlar los precios".

Carga contra la VPO en propiedad
Bernardos se ha mostrado muy crítico con las políticas de vivienda de la Generalitat y ha abogado por que se deje de hacer promoción de Vivienda de Protección Oficial (VPO) de propiedad. "Sobra un millón de viviendas y dicen que hay un problema de acceso a la vivienda, con las administraciones anunciando que hacen falta más vivienda de VPO en propiedad, cuando los bancos ya están vendiendo sus pisos por debajo de la VPO", ha lamentado Bernardos.

'Hace falta un acuerdo entre promotores y administración para que se entregue un distintivo reconociendo las rebajas'

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Este economista ha propuesto tres medidas para absorber este exceso de viviendas de aquí al 2012. La primera de ellas es que los promotores bajen los precios, y se ha de hacer con publicidad, no como hasta ahora, que lo hacen de tapadillo. "Además -ha dicho-, hace falta un acuerdo entre administración y promotores para, y que en determinadas poblaciones se entregue un distintivo reconociendo que desde 2006 se han bajado los precios un 25%".

"Ahora se ha de hacer marketing, se ha de hacer un esfuerzo en vender, ya no será como antes, cuando los pisos se vendían solos", ha señalado este economista. Estas medidas deberían complementarse con "prestamos del 100% del precio de la vivienda al 2,5% durante 5 años, avalados por el Estado en un 30%", para reactivar la demanda.

Para complementar este paquete se debería añadir medidas de estímulo fiscal, como que se pueda desgravar el 10% en la compra de las segundas viviendas con la condición de que se destine al alquiler.[/offtopic]

 

[TheReeler]

Directamente no hay que creer a ninguno. A día de hoy tienen la credibilidad de los anuncios del tarot.

 

[LoJaume]

Hombre, al menos este último propone medidas bastante sensatas.

 

[Dandreemex]

¿Avalando el estado el 30% de una hipoteca presumiblemente basura? Pues menos mal que es sensata

 

[Whisper]

Directamente no hay que creer a ninguno. A día de hoy tienen la credibilidad de los anuncios del tarot.

Estoy con TheReeler, A día de hoy la economía a demostrado que no es una ciencia predictiva en ningún sentido, por lo tanto la OPINIÓN (que no certeza) de uno o de otro es la misma. Y en cuanto a las medidas a tomar: mas de los mismo. Se van probando hasta que se acierte.


Saludos

 

[sikander]

Interesante reflexión sobre lo Publico y lo Privado, leedla sin prejuicios aunque venga de donde viene y tenga los habituales tics

¿Más intervención todavia?

La pseudonacionalización de la caja de ahorros de Castilla-La Mancha debería llamar a la reflexión a todos los que acusan al mercado y a la falta de regulación del sistema financiero de haber provocado la actual recesión económica. Si fuera cierto que la debilidad en el control público ha ocasionado el desastre económico, las cajas de ahorros serían las instituciones crediticias más solventes del momento dado que no hay otra empresa bancaria más intervenida por el poder político, ni aquí ni en ningún otro país. Y sin embargo no ocurre así, sino todo lo contrario. Las cajas de ahorros, gestionadas por un consejo formado por representantes de los distintos partidos con representación autonómica, son ahora mismo las primeras candidatas a desaparecer salvo que el Estado las nacionalice; lo que, por cierto, constituiría una pirueta jurídico-política de primer orden, pues se trataría de nacionalizar unas entidades que ya están dirigidas por los partidos políticos, convertidos mutatis mutandi en órganos del Estado.

Afirma la izquierda que si los políticos hubieran controlado la gestión diaria de los bancos comerciales, estos no habrían destinado el grueso de sus recursos a promover la burbuja inmobiliaria, financiando operaciones urbanísticas de dudoso futuro y sin las garantías necesarias. Pues bien, ¿qué han hecho si no todas y cada una de las cajas de ahorros en los últimos años bajo la sabia dirección de los políticos?

En la España autonómica no ha habido especulador urbanístico que no haya obtenido una riada de millones en forma de créditos por parte de la caja de ahorros de referencia en la provincia, ni operación urbanística muñida en las alcantarillas del poder autonómico que no haya contado con la generosa financiación de la misma entidad, que para eso está dirigida por los "compañeros" del partido.

Con el humorismo involuntario que les es consustancial, los dirigentes de Izquierda Unida y gran parte del resto de la izquierda abogan por la creación de un sistema de banca pública que ponga coto al desastre provocado por el mercado. A poco que se esfuercen, hasta ellos serían capaces de entender que es precisamente la politización de unas entidades financieras, y su corolario inevitable en forma de de corrupción partidista, lo que deja la puerta abierta a la existencia de todo tipo de desmanes. Lo que ocurre es que la izquierda identifica el bienestar de sus estructuras partidistas con el bienestar de los ciudadanos, cuando la relación entre ambos conceptos es precisamente inversa. Que se lo pregunten a los pequeños empresarios y autónomos de Castilla La Mancha

Pablo Molina - Libertad Digital

 

[Tozzi]

Bastante bien el texto hasta que suelta la postilla politizante:

Lo que ocurre es que la izquierda identifica el bienestar de sus estructuras partidistas con el bienestar de los ciudadanos, cuando la relación entre ambos conceptos es precisamente inversa.

Entiendo que eso es lo que debe pensar este hombre (de derechas supongo) de lo que piensan los otros. Pero la relación no es inversa, ya que la iniciativa puramente privada y sin control tampoco va en linea con el bienestar de los ciudadanos, sino con el del sistema capitalista (mira el ejemplo de AIG o lo que les ha pasado al resto de codiciosos bancos que han tenido que ser intervenidos)

 

[krell4u]

Bastante bien el texto hasta que suelta la postilla politizante:

Lo que ocurre es que la izquierda identifica el bienestar de sus estructuras partidistas con el bienestar de los ciudadanos, cuando la relación entre ambos conceptos es precisamente inversa.

Entiendo que eso es lo que debe pensar este hombre (de derechas supongo) de lo que piensan los otros. Pero la relación no es inversa, ya que la iniciativa puramente privada y sin control tampoco va en linea con el bienestar de los ciudadanos, sino con el del sistema capitalista (mira el ejemplo de AIG o lo que les ha pasado al resto de codiciosos bancos que han tenido que ser intervenidos)

Estamos de acuerdo... pero no le falta rázón al articulista.

Sin ir más lejos, hoy Narcís Serra (presidente de Caixa Catalunya) afirma que el Estado debe recapitalizar la banca.
En cambio Francisco González, presidente del BBVA, dice lo contrario.

Si realmente quermos juntar todos los hilos... hay que tener en cuenta las siguientes premisas:
- Gobierno actual: Socialista
- Caja Castilla La Mancha: controlada por ex diputados socialistas (primera en recibir ayuda)
- Caxa Catalunya: presidida por ex-ministro socialista (primera en pedir abiertamente ayuda y según todos los escupideros una de las cajas con más números de "fer un pet")

Cuanto menos curioso...

 

[geminis]

La normativa contable es clara: se valoran al precio de adquisición/valor razonable/ etc y se DETERIORAN cuando surjan dudas razonables de recuperabilidad. Estando auditados como están y supervisados por el ente regulador, las provisiones-deterioros que tienen reflejadas son las correctas ... a no ser que haya fruade u ocultación al auditor (caso de Caja Castilla la Mancha con Ernst & Young)

Una pregunta al respecto. ¿ El elemento de "duda razonable" no es algo subjetivo? Me refiero a activos inmobiliarios principalmente. ¿ No es fácil que estén sobrevalorados?

 

[krell4u]

La normativa contable es clara: se valoran al precio de adquisición/valor razonable/ etc y se DETERIORAN cuando surjan dudas razonables de recuperabilidad. Estando auditados como están y supervisados por el ente regulador, las provisiones-deterioros que tienen reflejadas son las correctas ... a no ser que haya fruade u ocultación al auditor (caso de Caja Castilla la Mancha con Ernst & Young)

Una pregunta al respecto. ¿ El elemento de "duda razonable" no es algo subjetivo? Me refiero a activos inmobiliarios principalmente. ¿ No es fácil que estén sobrevalorados?

Totalmente subjetivo.

Es uno de los principales problemas del cálculo de deterioros.

 

[sikander]

Bastante bien el texto hasta que suelta la postilla politizante:

claro, Tozzi, ya lo he advertido ... en todo caso el texto sin el parrafo final vale perfectamente

 

[Seaker]

¿Qué ha de pasar en Londres? ¿Palabras, intenciones, nada de hechos? ¿Seguimos dando manga ancha al capitalismo? ¿Esa misma manga ancha que acaba con puestos de trabajo mientras los ejecutivos se reparten en forma de gratificaciones esas ayudas?

Ojala se derrumbe todo. Ojala. No me gustan las palabras, las intenciones ni el aparato que ahora mismo mueve el mundo. ¿Hay alguno mejor? No lo se, pero casos como el de AIG o el de la banca española hace que me entren ganas de perder poderes adquisitivos o todo el dinero (cartillas de racionamiento) con tal de que otros también se jodan. ¿O vamos a ayudar a que los mismos vuelvan al poder y sigan y sigan jugando con todos los demás?