La metastasis financiera: camino a la perdicion

Vaya manera de complicarse la vida.

Con lo sencillo que es aplicar el siguiente cuento:

Es agosto, una pequeña ciudad de costa ..., en plena temporada; cae una
lluvia torencial hace varios días, la ciudad parece desierta.

Todos tienen deudas y viven a base de créditos.

Por fortuna, llega un ruso forrado y entra en un pequeño hotel con
encanto. Pide una habitación.

Pone un billete de 100€ en la mesa del recepcionista y se va a ver las
habitaciones.

El jefe del hotel agarra el billete y sale corriendo a pagar sus deudas
con el carnicero.

Este coge el billete y corre a pagar su deuda con el criador de cerdos.

A su turno éste se da prisa a pagar lo que le debe al proveedor de
pienso para animales.

El del pienso coge el billete al vuelo y corre a liquidar su deuda con
la prostituta a la que hace tiempo que no paga. En tiempos de crisis,
hasta ella ofrece servicios a crédito.

La prostituta coge el billete y sale para el pequeño hotel donde había
traido a sus clientes las últimas veces y que todavía no había pagado.

En este momento baja el ruso, que acaba de echar un vistazo a las
habitaciones, dice que no le convence ninguna, coge el billete y se va
de la ciudad.

Nadie ha ganado un duro, pero ahora toda la ciudad vive sin deudas y
mira el futuro con confianza.

Colorín colorado.
 
¿Qué billete? :|

Por cierto... que bueno verte otra vez por aquí, amigo... :ok

Manu1oo1
 
Buenas Enigmax! :hola

El billete no existe, porque si el ruso lo recoge del mostrador, entonces el recepcionista tiene un billete de menos, que es el que le había pagado la prostituta. 2+2 son siempre 4.
 
El hostelero pierde lo mismo que los demás, ha cubierto su deuda y sigue igual. Así que como todos.
 
Los cojones sigue igual. Ha pagado cien euros y el ruso se ha llevado los que le dio. Es decir, tiene -100 euros. ¿O no? Los demás habrán cobrado, pero él ha perdido liquidez.

Anda, explica la moraleja ya que no la pillamos. :P

Manu1oo1
 
Preveo una borrachera de optimismo a medio plazo. Y ojo, que me parece MALO, en el sentido de que la gente sacudirá la cabeza, olvidará los malos tiempos, y volverán los desmanes burbujiles. Hasta el siguiente catacrock.

Pero también tiene una cosa buena: lo que nos vamos a reir releyendo los pronósticos a largo plazo de SNB y adláteres... :lol

Mooolaaaaaa... :P


Manu1oo1
 
Me doy de baja y no tengo derecho a prestación por desempleo

Bueno, este es un tema que toca los "bowlings", ya que me parece increíble que el pequeño empresario no tenga derecho a nada si se ve obligado a dar de baja su negocio, aunque bueno esto es algo que a pocos le deben importar ya que el empresario es un ser "malvado" y que por definición esta forrado, digo por definicón porque es así de cara a la gente (ahí estan Sindicatos y Gobiernos haciendo propaganda en ese sentido) y de cara a prestaciones, ayudas....

Sí, mi padre es empresario, un negocio de muchisímos años que da para para vivir, pequeños lujos (ahora ningúno), pagar impuestos y aprender a no ponerte enfermo o al menos intentarlo.

QUE VIVA ESPAÑA COÑO!!
 
:sudor
Si, la triste verdad. Tras trabajar como autónomo, más te vale no quedarte en paro. Aseguro que el hambre que se pasa es T R E M E N D O.
 
¡¡¡Halaaa, ...más gente subiéndose al carro de "los optimistas"!!! :juajua ¿¡Pero esto qué eees!?
A este paso no vamos a caber...

Trichet, Fernández Ordóñez y Soros coinciden en que lo peor de la crisis ya ha pasado
11 de mayo de 2009
Cada vez más expertos coinciden en afirmar que lo peor de la crisis ya ha pasado y que podríamos estar en fase de recuperación. Así lo ha manifestado el presidente del Banco Central Europeo, Jean-Claude Trichet, quien señaló hoy que la economía mundial está en un punto de inflexión y que la recesión se está desacelerando. Por su parte, el gobernador del Banco de España, Miguel Angel Fernández Ordóñez ha indicado que lo peor de la crisis se produjo en el primer trimestre y que hay indicios de que los estímulos fiscales y monetarios están teniendo efecto. En cuanto al multimillonario inversor de origen húngaro, George Soros, ha afirmado que se ha detenido la caída libre de la economía una vez evitado el colapso del sistema financiero y que el pánico ha empezado a desaparecer.


A los catástrofistas/pesimistas se os lee poco por aquí últimamente, ...¿que está de vacaciones el SNB o qué? :cafe
 
Te has olvidado comentar lo de los brotes verdes de la Salgado para completar el repoker de declaraciones sin sentido basadas en nada de cara al populacho.Y no es pesimismo/catastrofismo sino realismo.La economia mundial va a decrecer una barbaridad los proximos años,con una gran caida en los estandares de vida de grandes masas de poblacion pero parece que aqui no se puede decir sin que te llamen de todo y se tiene que seguir vendiendo humo.

Brotes verdes a la vista, sí, pero de una depresión

@Roberto Centeno* - 12/05/2009 06:00h

El ‘slogan’ elegido por este gobierno de farsantes de cara al debate del Estado de la Nación -“Empiezan a apreciarse brotes verdes en la economía”- es solo una copia de otro utilizado por el Ejecutivo estadounidense. La diferencia es que, en el caso norteamericano, tiene un alto grado de verosimilitud, dado que, por ejemplo, los stress test acaban de demostrar que el grueso de la banca de EEUU necesita en los próximos dos años en términos de PIB, la mitad de recursos que CCM -el 0,8 % de nuestro sistema financiero- que además serán aportados por los bancos y no por el Gobierno. Los brotes verdes de la Sra. Salgado, la marioneta económica de Zapatero, se resumen en cinco cuestiones principales que, o no tienen nada que ver con una presunta recuperación o simplemente son falsos. A saber: el Ibex está remontando, la morosidad se está reduciendo, el paro está mejorando, el crédito se está recuperando y los indicadores adelantados bien, gracias.



El primero de los brotes, el Ibex, no representa para nada la marcha de la economía española. Sus principales componentes son empresas multinacionales que realizan los dos tercios de sus beneficios fuera de España, y cuya aportación al PIB y al empleo directo, apenas suponen el 3 y el 1% del total, respectivamente. El 97% de la economía española está constituida por pymes y autónomos, que están desapareciendo a razón de unos 1.000 diarios como consecuencia de la falta de financiación por parte del sistema financiero, que no solo está engañando vilmente al Gobierno sino que está destruyendo literalmente el tejido productivo del país.



El siguiente es la morosidad, cuyo ritmo de crecimiento se ha moderado en el primer trimestre, no porque la situación haya mejorado, sino porque el Banco de España que se está comportando con una irresponsabilidad suicida en todos los temas de su competencia -valoraciones totalmente ficticias y absolutamente hinchadas de los activos que figuran en los balances, utilización fraudulenta de los avales del Estado, engaño masivo a los pequeños ahorradores en la colocación de preferentes, etc…- ha cambiado las reglas de cálculo de la morosidad a mayor gloria de Zapatero, no exigiendo ahora el poner en mora préstamos que sobrepasaban ciertas condiciones, por ejemplo, cuando sobrepasaran el 90% del valor del activo, o cuando la última valoración así lo exigía. Y esto sin tener en cuenta la compra masiva de activos a precios por encima de mercado por parte de cajas y bancos, para evitar el impago, y que multiplicarían por cuatro los ratios de morosidad directa.



Luego viene el camelo del paro, que expliqué recientemente en otra Tribuna, y que resumo: el incremento del paro registrado oficial, corregido de estacionalidad, y publicado por el Ministerio de Economía, fue de 118.000 personas en abril, cuatro veces más de lo que nos contaban Corbacho y Salgado, ignorando ésta última las cifras de su Departamento. Pero a esta cifra habría que sumarle los 100.000 empleos, también oficiales, creados o mantenidos temporalmente por el Plan E, en total 218.000 parados oficiales, equivalentes a unos 300.000 reales. El lenguaje falsario de estos mentirosos compulsivos no tiene realmente parangón en las sociedades democráticas. Y suma y sigue. El crédito se está recuperando: falso de toda falsedad, el crédito importante, el crédito que hace recuperarse o hundirse a un país, o sea el crédito a pymes y autónomos, está más estancado que nunca. Las líneas virtuales del ICO son una tomadura de pelo de proporciones oceánicas, incluso en el crédito al consumo, el solvente. Por supuesto, un concepto que cajas y bancos desconocían hasta hace un año, se realiza con los mayores tipos de interés reales de la historia de España, al 16 % TAE, y respecto al resto, y como denuncia el BCE, la banca española tiene los tipos de interés más altos de toda la eurozona.



Además hay otros problemas. El primero, la tomadura de pelo de la banca al Gobierno, o mejor a los españoles, que somos quienes ponemos el dinero, utilizando avales por 90.000 millones de euros y subiendo, no para colocar deuda española a inversores extranjeros y atraer así unos capitales que el país más endeudado del planeta -debemos al exterior el 180 % del PIB- necesita desesperadamente, sino para prestárselos los unos a los otros, y en definitiva quedándoselo ellos mismos, desvirtuando así totalmente la finalidad para la que fueron asignadas estas gigantescas cantidades. Y el BdE no dice ni pío, como si el tema no fuera con él, y claro, la marioneta económica de Zapatero, la Sra. Salgado, que no sabe ni de qué va la fiesta, pues menos. Y luego viene la estafa masiva que están perpetrando bancos y cajas con los pequeños ahorradores, colocándoles miles de millones de acciones preferentes, con rentabilidades que son la mitad o menos de las que podrían obtener en bancos internacionales, infinitamente más solventes, o incluso en los propios bancos y cajas españoles, pero comprando preferentes antiguas cuyo precio es la mitad o menos del nominal. Sencillamente no hay derecho a que se engañe así a los pequeños ahorradores, que creen obtener una rentabilidad razonable a su dinero cuando es justo lo contrario, porque nadie les explica que con rentabilidades del 6 % como las que les ofrecen, frente al 10/14% que podrían obtener preferentes similares, el valor de mercado de sus preferentes caerá prácticamente a la mitad en pocos meses. Y el BdE ni pío, y la CNMV desaparecida en combate.



Y después, el colmo del disparate: los indicadores adelantados, o aquellos indicadores que marcan la tendencia futura de la economía. ¡Pero como pueden ser tan mentirosos! Visados de superficie a construir, -56,2% en febrero, último dato, vs.-55, 9% en enero; pedidos a la industria, -29,7% último dato, la mayor caída de la serie histórica, algo que no es ya una caída, es una debacle; disponibilidad de bienes de equipo, o capacidad de producción futura, un desplome estratosférico, -43,3% vs. -32,6 %; impagados de efectos de comercio -ventas a plazos- 1.730 millones en marzo, un 9% más que en febrero. Además, tenemos los indicadores de actividad y demanda conocidos la pasada semana: ventas interiores, -17,6%, superando las caídas de los meses precedentes; matriculaciones abril, -46%, siete puntos por debajo de marzo, y tres veces más que la media de la UE; pernoctaciones en hoteles, -18,9 % vs. -15,5 %, etc, etc. Y esto sí que son brotes verdes, pero no de una recuperación, sino de una depresión. Y una vez más, a la vista de evolución de los principales componentes de la inversión y de la demanda, que representan el 87 % del PIB, ¿de dónde narices saca el BdE que estamos cayendo el 7,2% en base anual, solo un poco más que Alemania (-6,5%), cuyos indicadores de actividad y demanda son más o menos cuatro veces mejores?. Por cierto, que el indicador adelantado más importante en relación con la creación de empleo, el número de contratos temporales realizados por empresarios, se ha desplomado un 29%, lo que indica que el desempleo sigue creciendo a velocidad acelerada, a la vez que demuestra que la reforma laboral que proponen muchos, aunque tendría efectos positivos a medio y largo plazo, no nos sacaría de la crisis ni de lejos.



En definitiva, en el momento actual, no solo estamos en una crisis. Los motores que nos han impulsado los últimos 15 años se han esfumado, y además, tenemos el peor Gobierno desde la guerra civil, que no solo ha tardado casi 20 meses en reconocer la situación -hasta el pasado otoño ni siquiera mencionaría la palabra crisis, un retraso que ha sido clave en la profundidad y la velocidad del hundimiento- sino que iniciadas las medidas, lo ha hecho en forma de gasto masivo, disparatado e inconexo, que no ha frenado sino que ha acelerado la destrucción del tejido productivo del país. En palabras del FMI: “el estímulo fiscal en España ha sido de los menos eficaces debido a la obsesión del Gobierno por el gasto público sin atender a su composición y calidad”. Es por ello que el Financial Times afirmó hace unas semanas que “España encara la perspectiva de algo peor que una recesión, una depresión”. La segunda de nuestra historia, la primera fue en 1818 y duró más de 20 años. También, y como ocurrió durante la primera, la España que saldrá de la crisis será más pobre, con una clase media gravemente dañada, que habrá perdido buena parte de su riqueza, y por supuesto retrocedido fuertemente en renta y riqueza relativa al resto del mundo desarrollado. Y esto no es un juicio de valor, son matemáticas.



El fondo del pozo



No estamos en el fondo del pozo, como dicen algunos, seguimos hundiéndonos. La evolución de nuestra economía seguirá la forma de L, y aunque en algún momento el ritmo de caída se moderará, vamos a seguir cayendo en 2009 y en 2010, momento en que sí estaremos en el fondo del mayor pozo de toda nuestra historia, y no recuperándonos como el resto de los países, sino en un pozo donde habrá siete millones o más de parados, un pozo donde el PIB real será un 20/25% inferior al de 2007, un pozo donde el déficit público se situará por encima del 15%, donde la Seguridad Social estará quebrada y necesitará del recurso masivo al Presupuesto -algo por otro lado de toda justicia, y no solo porque sea obligado ayudar a los pensionistas, que también, sino porque el dinero es suyo. El Estado les debe 245.000 millones de euros, que sacó de sus cotizaciones el Gobierno socialista en los años 80 y 90 para financiar otras actividades-, un pozo donde la economía española habrá dilapidado toda su credibilidad internacional con un endeudamiento exterior cercano a dos veces el PIB, y necesitando aún casi 100.000 euros anuales de crédito exterior para sobrevivir, una cantidad que será prácticamente imposible conseguir.



Y no saldremos en años de ese pozo porque no hay ningún mecanismo, ni divino ni humano, que lo permita, a no ser que reduzcamos drásticamente el tamaño del Estado, dando marcha atrás a la locura autonómica, reduciendo el número de funcionarios y asesores en dos terceras partes, y el gasto total en al menos un tercio. ¿Cómo es posible que en 2008 haya aumentado en 156.000 personas el número de funcionarios, y tengamos que destinar 120.000 millones de euros a gastos de personal en 2009? El disparate es tan gigantesco que no hay realmente palabras para calificarlo. Y después el sistema financiero, que ha conseguido de momento, gracias a la prodigalidad del BCE, eludir el problema de liquidez pero cuyo problema de solvencia es inimaginable. Y es inimaginable porque con la ayuda del BdE nos están engañando en todo, en el valor de sus activos, en la morosidad, en sus beneficios reales -CCM con unas pérdidas de mas de 700 millones en 2008 daría beneficios y mejoraría en todos sus ratios-, con la normativa estadounidense el 60% del nuestro sistema financiero estaría quebrado, y, sin duda, lo acabará estando, porque las premisas de recuperación en que basa el sistema y el BdE el no afloramiento de la realidad, simplemente no van a suceder. Resulta ridículo escuchar a algunos banqueros, que se han quedado con activos inmobiliarios a gran escala, diciendo que van a ganar muchísimo porque los pisos van a subir de precio, y efectivamente subirán -con 2,5 millones de pisos nuevos a la venta, 1,1 de promotores y 1,4 de particulares que compraron como negocio- el día del Juicio por la tarde, pero antes bajarán en un 50% o más, como ha sucedido en el resto del mundo.



(*) Roberto Centeno, Catedrático de Economía de la Escuela de Minas de la UPM.
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http://www.cotizalia.com/cache/2009/05/ ... esion.html

TRICHET SUMA Y SIGUE

Nassim Nicholas Taleb, investigador financiero estadounidense y miembro del Instituto de Ciencias Matemáticas de la Universidad de Nueva York, dijo ayer en Singapur que “este es el periodo más difícil en términos económicos de la historia para la humanidad, porque los gobiernos no tienen el control de la situación". Taleb considera que nos acercamos a una “gran deflación” aunque tiene claro que la sucederá una hiperinflación desconocida hasta la fecha en occidente por culpa de la impresión generalizada de dinero de los gobiernos. Y eso es pecisamente lo que ha decidido hacer Trichet.

Resulta que una vez ha asumido Trichet que se está quedando sin munición y que los tipos de interés no se pueden bajar mucho más, va a atender a medidas extraordinarias para combatir una crisis que él también obvió irresponsablemente. Su método de poner en marcha las impresoras de billetes será comprando deuda y títulos hipotecarios a entidades, curiosamente alemanas la gran mayoría, y ampliando los plazos de financiación a los bancos hasta los doce meses. Su voluntad es relativamente razonable, lo que no tengo claro es si hacerlo tan tarde va a servir de algo. El amigo Jean Claude intenta activar la economía para que no pase como en Japón donde las inyecciones no sirvieron de nada y, como sabemos que este hombre está obsesionado con la inflación, ha estado retrasando estas acciones lo máximo posible para que no se le descontrole en forma de hiperinflación. La historia demuestra que este hombre se equivoca más que habla y las consecuencias suelen ser desastrosas. Hace un año se negaba a rebajar tipos, al contrario los subía y no atendía a las voces de alarma que reflejaban una desaceleración de la zona euro y a una evidencia de que era el precio del crudo el que mantenía la inflación tan alta.

En Europa dicen que el crecimiento del PIB será un 4 por ciento negativo. Probablemente será bastante más, un 6 o 6,5 con toda seguridad. En el Banco Central lo saben, como saben alguna cosa más. La banca está muy dañada y por mucho que baje los tipos ésta no traslada esas reducciones a la economía real.

¿Por qué Trichet ha admitido al final comprar deuda defectuosa? Intenta desbloquear el mercado hipotecario, por lo menos el de titulaciones, a fin de que los bancos empaqueten sus prestamos, los vendan en cédulas y puedan seguir operando. Es el único mecanismo que permite hoy en día que el mercado crediticio funcione. Él espera que esa liquidez real en el sistema tras las compras de deuda ayude a reducir el euribor aun más y que se traslade realmente a las familias y empresas. El problema, sin embargo, es que los gobiernos no actúan, no acometen reformas estructurales en la banca. Si no reforman los sistemas bancarios no se logrará dejar el sector en posición adecuada para poder recapitalizar y en consecuencia prestar.

Trichet ha decidido no atender a la historia y adentrarse en lo desconocido, llegando a tasas inéditas en el precio del dinero por un lado y en la adopción de medidas extraordinarias por el otro. El error vuelve a ser manual. La deuda presiona el sistema y tiene que ser reemplazada por renta variable, ya que los bonos, aunque parecen estables, tienen muchos riesgos escondidos. Por el contrario la renta variable es inestable, pero evidencia lo que tienes. Mientras las cortinas de humo se suceden las unas a las otras, mientras nos adentramos en el enfangado universo paralelo de las encuestas electorales, el mundo sigue su curso. A la vez que aquí vivimos en playback (unos hacen como que cantan/gobiernan y otros hacemos como que nos lo creemos), la verdad será que en el mundo financiero global, los derivados de crédito y las divisas causarán miles de millones de euros de pérdidas más. Van a producirse grandes roturas aun, va a haber más pérdidas para las compañías que tienen derivados de crédito. Esto, que ahora parece algo que se aleja, regresará a finales de año y con una virulencia aun mayor.

Pd. Recomiendo toda la obra de Taleb, alguien que en su obra expone la tendencia humana a sobrevalorar la causalidad y a creer que el mundo es más explicable de lo que realmente es, buscando explicaciones incluso cuando no las hay.
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SOBRE EL ESTADO DE LA NACION

Ahora que toca optimismo, el presidente del Banco Central Europeo Jean Claude Trichet afirma que la economía mundial se aproxima a un "punto de inflexión". El tipo se atreve a defender que en el caso de algunos países ese vuelco ya se ha producido. Debe ser porque cree que la recuperación será rápida y potente que advirte de la necesidad de que los bancos centrales tengan listas estrategias de escape respecto a sus actuales políticas para evitar la materialización de riesgos inflacionistas. Seguramente por eso, por que todo empieza a dar signos de recuperación ha puesto el tipo de interés en el punto más bajo de la historia en Europa, por eso el déficit americano roza el 13% o España llegará al 20% de paro en verano. Seguramente los famosos brotes verdes tienen que ver con una caída del PIB alemán del 6% o de la quiebra previsible de algunos países de la Unión Europea. Lo más probable es que vuelva a equivocarse como ha hecho desde que lo nombraron.

Trichet y otros están bajo el aroma de las “buenas” noticias que nadie sabe de donde salen ni porque. Ahora toca dar mensajes de optimismo que maquillan las verdaderas cifras. El control mezquino de los medios por parte de la mayoría de gobiernos o entidades de crédito no aportan luz sobre lo que pasa. Es preocupante no encontrar datos sobre los medios de comunicación que están técnicamente quebrados o sobre las entidades financieras que las aguantan. Unos venden una crisis leve y pasajera y los otros hablan de pérdidas moderadas. La verdad es otra, que se lo pregunten a parados, autónomos y familiares. Que nadie pregunte ni al gobierno ni a la oposición, esos hoy tienen su particular partidita de dominó en el parlamento. Allí uno dirá que esto ya está, que lo peor ya ha pasado y el otro no será capaz de explicar como piensa él sacarnos de este agujero. ¡Ah! a esa merienda le llaman “debate sobre el estado de la nación”. Obviamente para saber el estado de la nación lo que menos hay que hacer en estos momentos es mirar la televisión, escuchar la radio o leer los periódicos. Hace mucho tiempo que lo comentamos, en concreto, en abril de 2007 se comentó este aspecto en algunos comentarios de este post
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Días del Futuro Pasado
Santiago Niño Becerra



“Days of the Future Passed” (The Moody Blues, 1967) es una de las obras emblemáticas de la historia de la música Pop. Aquellas/os de Uds. que por su juventud no hayan oído la versión original, les recomiendo que la consigan y la escuchen con detenimiento.

Días del futuro pasado. Llueven las previsiones, las últimas las de la Comisión Europea: a peor (España a más peor). También dicen las previsiones que a finales del 2009 todas las economías europeas empezarán a remontar, la española, no.

Conocen mi posición, mis conclusiones: pienso que no va ser así: la situación actual es un cocktail con unos componentes de rápida caducidad: ‘sueños que se desean’, ‘planes de estímulo a discreción’, ‘déficits inimaginables’, ‘devoluciones de impuestos donde las ha habido’, ‘inyecciones de fondos varias’, ‘avales de los Estados’, ‘reuniones de alto nivel’, ‘arengas con muchos vamos-a-ir-bien’… todo puesto en vaso mezclador, agitado-no-batido, y servido en copa de cono con unas hojitas de ilusión. Se bebe de un trago, da un subidón para un rato, luego … nada. Pienso que a este combinado se le podría bautizar con un nombre que rememorase las añadas de sus componentes, sobre todo de algunos, ¿qué tal ‘Hoover 2010’?.

En Julio se empezará a agotar el empuje y las primeras protestas comenzarán a tapizar las calles; en Septiembre tan sólo quedarán briznas de ‘aquel empuje de principios de año’, y las protestas irán a más; en Diciembre se percibirá la pendiente; en el 2010 la caída imparable cuando se perciba que no hay salida. ¿Las Bolsas?, nalicen si sus alturas se corresponden con las de la economía.

Previsiones. Yo sigo con las mismas, con las que Uds. leyeron aquí mismo el 15 de Marzo. No las he movido ni un milímetro porque pienso que continúan estando totalmente vigentes. En principio creo que no va a ser necesario ningún ajuste hasta el Verano. Reproduzco el mismo cuadro:


Se está dando la información con cuentagotas, para que la población se acostumbre, y, pienso, es un error. Recuerden lo que ya les he contado de mis alumnas/os: la mayoría: ‘si esto va a estallar, que estalle de una vez’.

(Les adelanto algo. Pienso que ya ha llegado el momento de comenzar a pensar en el día de después. Dentro de unos días les detallaré por donde, pienso, deberían ir las actuaciones económicas en estos momentos, y después).


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Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon
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http://www.lacartadelabolsa.com
 
Pereirano dijo:
Te has olvidado comentar lo de los brotes verdes de la Salgado para completar el repoker de declaraciones sin sentido basadas en nada de cara al populacho.
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Una vez más, y como ya pasó antes con la reactivación de las Bolsas o con la mejoría del indicador de los índices de confianza de los consumidores, lo que servía cuando apoyaba La Gran Hecatombe deja de servir cuando apunta hacia el lado contrario. Cuando esos personajes y organismos, nacionales e internacionales, predicaban el apocalipsis os faltaba tiempo para poner los links a "tan preocupantes escenarios", pero si ahora esos mismos señores deciden que se aprecian cambios de tendencia... entonces sus declaraciones son poco menos que "un repoker de chorradas sin sentido dirigidas al populacho ignorante".
De verdad que es muy revelador de cómo vais por la vida algunos de vosotros. No sería mala cosa que empezáseis ya a ensayar frente al espejo la cara que pondréis cuando, por ejemplo, el dólar no desaparezca en la fecha prevista (¿iba a ser en Junio?).
 
Perdón por las palabras gruesas, pero he de hablar.

¿Qué clase de medida de puta mierda es esa que ha anunciado Zapatero en el Debate del Estado de la Nación acerca de la vivienda? Osease, que creen que quitando derechos acerca de deducciones fiscales a partir de 2011 la gente comprará ahora :palmas :palmas . Esto afectará a los ricachones insolidarios que ganen más de 24000 Euros. Y los que ganen 17000 como no les llega para el piso pues sin deducciones. También sería interesante ver si Zapatero conseguiría una hipoteca con un sueldo molesto.

Que castigue fiscalmente a quien yo le diga menos a quien no tiene culpa de nada.

:rifle
 
Abrid un hilo sobre el Debate del Estado copón! :cuniao

Que grande este Mariano, le falta carisma pero aún así le da vuelta y media a ese hombre que Gobierna España, este último como siempre en vez de hablar de lo que pasa y tal, se dedica a criticar a la oposición por sus decisiones de hace 8 años, muy bien ZP así vas a llegar lejos.
 
Supongo que alguno de los habituales habra notado que no posteo nada aqui desde hace meses. Ciertamente no me he sentido muy motivado para seguir participando en este hilo, pese a que en su dia fui el que arranco esta larga cadena de discusiones y obviamente es un tema que me interesa. Seria un poco largo ponerme a dar razones, pero basicamente debo decir que, entre otras causas en las que prefiero ahora mismo no entrar por no ser el lugar adecuado, llega un momento en que surge un cierto hastio y aburrimiento. Suponiendo (erroneamente, pero bueno) que existe una obligacion en todo debate a crear dos frentes, en este caso uno pesimista y otro optimista (yo preferiria otra denominacion...), lo que veia y, asi a retazos sigo viendo, es que el sector, bando, grupo, equipo o como queramos llamarlo de los optimistas presenta unas carencias argumentales y una aparente imposibilidad de analisis critico, que imposibilita cualquier intercambio positivo de informacion (que si se da en otros foros mas especializados) por lo que llega un momento en que te das cuenta de que tampoco tiene mucho sentido, si es que alguna vez lo tuvo, ponerse a dar vueltas a la situacion cuando, total, al final la situacion nos va a dar vueltas a todos, queramos o no. Para darse cuenta de ello, pocas cosas hay mejores y mas practicas, que releerse el hilo desde el comienzo, mas aun, cuanto mas lejano en el tiempo.. Es bastante instructivo acerca de las carencias psicologicas de algunos para salirse fuera de los margenes establecidos por el business as usual y el wishful thinking. En fin, por escrito esta para quien tenga interes.

Ademas, es descorazonador darte cuenta de que en muchos casos, lo que intentas transmitir no es interpretado correctamente lo que acaba creandome una incomoda sensacion tal que si intentara apretar un tornillo en el agua, lo que tarde o temprano me lleva a la (innecesaria) ofuscacion.

Dicho esto, me ha sacado de mi soporcillo nosolohdero esta intervencion...

Hallowed dijo:
¿De verdad alguien dijo que desaparecería el dólar? :| ¿...En junio? :sudor ¿¡De ESTE año!? :inaudito
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Es Hallowed, como podria ser perico el de los palotes, pero es que casualmente ando bosquejando un articulo sobre el dolar, asi que, compañero Hallowed, si te interesa y prometes leertelo entero (ojo, sera completo, con bastante informacion y datos), con atencion y con la mente libre de prejuicios, te doy un intento de respuesta a tus preguntas. Digo un intento, porque solo se puede aspirar a un acercamiento teorico, no a una respuesta. Tardara un tiempo en ultimarse, eso si. Y si no, pues nada, me vuelvo a lo mio...
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Y los que lo ven todo tan bien, pues nada ya sabeis, a pensar mucho, mucho, mucho y muy fuerte, muy fuerte, muy fuerte, en que esto va para arriba, seguro que con esos deseos, a falta de otra cosa, ya nos llega.
 
Azaris, yo no escribo aquí porque no tengo el nivel apropiado pero disfrutaba mucho con tus aportes hasta el punto de que algunos los consideraba piedras angulares del hilo. Claro que, gente que no postea en el hilo al igual que yo, puede haber muchísima en el foro. Y claro, entiendo que la falta de feedback por mi parte resulte descorazonadora, tal y como a mi me ocurre en otros temas del foro.

En cualquier caso, espero que continúes posteando.

P.D. Que alguien abra un hilo sobre el debate del estado... :cortina
 
Es bastante instructivo acerca de las carencias psicologicas de algunos
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Eso es una meada de tiesto total y absolutamente fuera de lugar. Pese a que he sido el primero que te he echado de menos en este hilo, y así te lo he hecho saber varias veces, sólo me queda que decir... ¿Para esto has vuelto? :doh

Manu1oo1
 
Azaris dijo:
compañero Hallowed, si te interesa y prometes leertelo entero (ojo, sera completo, con bastante informacion y datos), con atencion y con la mente libre de prejuicios, te doy un intento de respuesta a tus preguntas.
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Lo espero con ganas. :)
 
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