La metastasis financiera: camino a la perdicion

[GordonSanwey]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

"La población española por debajo del umbral de la pobreza sube hasta el 21%"

http://www.boe.es/boe/dias/2010/08/17/pdfs/BOE-A-2010-13212.pdf

Fortalecimiento del sistema de salud mental en Guinea Ecuatorial.
899.422,00 euros.

Mas de 200.000 euros para Capacitación y fomento del empleo agrícola para personas con Síndrome de Down en la Franja de Gaza

Reparación colectiva del movimiento sindical en Colombia. Memoria histórica y garantía de los derechos de sus víctimas. 500.000 €


Arquitectos Sin Fronteras -España Mozambique Gestión Sostenible a través del Fortalecimiento Institucional adaptando el Distrito de Mecufi a los Impactos del Cambio Climático. 723.716,00 €


Suma total de todas las ayudas del BOE

30.797.800 euros.

 

[LoJaume]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Un desastre no es la salud mental de nosedonde ni la arquitectura de meimportapoco.
Primero ayudamos a los 4 millones de parados de aqui antes que buscarlos fuera de nuestras fronteras, ¿no?

Pues NO.

30 millones de euros para los 4 millones de parados no llegan a ningun sitio. Haz tú mismo la división.

Me parece extremadamente miserable racanear la ayuda al tercer mundo.

En Haiti muere gente a manta por el cólera porque no tienen infraestructuras de aguas residuales. En el nuestro, buena parte de los 4 millones de parados rechazan ofertas de empleos porque "para eso prefiero cobrar del paro".

Tengo muy claro que la solidaridad no debe tener fronteras.

 

[sikander]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

totalmente de acuerdo con Jaume.
... aunque eso de dar dinero a un país que nada en petroleo como Guinea Ecuatorial ya me plantea serias dudas

 

[supermagh]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Creo que la noticia salió por aquí .

Ya van 260 millones:

"La Hacienda Pública está de enhorabuena. Ha obtenido 260 millones de euros con el proceso de regularización al que «fueron invitados» el pasado mes de julio los titulares de 3.000 cuentas ocultas en Suiza. Un pellizco que servirá para enjugar los números rojos de unas deterioradas cuentas públicas."

http://www.abc.es/20101027/economia/hacienda-recaudado-millones-cuentas-20101027.html

 

[GordonSanwey]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Un desastre no es la salud mental de nosedonde ni la arquitectura de meimportapoco.
Primero ayudamos a los 4 millones de parados de aqui antes que buscarlos fuera de nuestras fronteras, ¿no?

Pues NO.

30 millones de euros para los 4 millones de parados no llegan a ningun sitio. Haz tú mismo la división.

Me parece extremadamente miserable racanear la ayuda al tercer mundo.

En Haiti muere gente a manta por el cólera porque no tienen infraestructuras de aguas residuales. En el nuestro, buena parte de los 4 millones de parados rechazan ofertas de empleos porque "para eso prefiero cobrar del paro".

Tengo muy claro que la solidaridad no debe tener fronteras.

Es que vuelves a sacar el tema de Haiti pero no dices nada de los casos que he marcado
Yo he dicho que no se den ayudas en esos casos.
Es mas, si hubieran dado los 30 millones a Haiti nadie hubiera dicho nada pero despues de ver sus "ayudas" duele que lo pregonen como ayudas

 

[Hallowed be thy name]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

la arquitectura de meimportapoco

En esto se resume todo.

 

[GordonSanwey]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

la arquitectura de meimportapoco

En esto se resume todo.

¿Cuantas veces has pensado ultimamente en el distrito de Mecufi ?

 

[Hallowed be thy name]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

No se trata de conocer hasta el último problema del último rincón del planeta. Ni siquiera de ayudar, pero mostrar ese desprecio no sirve de nada, más que para retratar al que lo suelta. Es muy diferente decir que uno no está de acuerdo con que se ayude a cualquier país en problemas a decir "me importa una mierda lo que les pase".

 

[LoJaume]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Hallowed, se trata de un debate sobre la generosidad y el egoismo.
Cada uno es como es.

 

[GordonSanwey]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

No es "desprecio" como tu lo tachas. Es que cuando yo estoy jodio, mi padre esta jodio, mi hermana no tiene trabajo, mi hermano anda igual que me vengan a decir que hay que dar 700000 € al distrito de Mecufi... tiene cojones

Pajín: las familias españolas están en "mejores condiciones" que hace 6 años por los socialistas
11:20 (27-10-2010)

El PP le ha recordado a la nueva ministra que este Gobierno "social" haya reducido un 42% la prestación por hijo a cargo.

La nueva ministra de Sanidad, Política Social e Igualdad, Leire Pajín, ha afirmado que las familias españolas están actualmente en "mejores condiciones" que en el año 2004, a pesar de la "dura crisis económica".
En su primera intervención ante el Pleno del Congreso, y en respuesta a una pregunta de la diputada del PP Carmen Navarro sobre la situación de las familias, Pajín ha afirmado que este colectivo y el de mayores de 65 años están mejor "gracias a las políticas del Gobierno socialista".
A su juicio, el PP no quiere reconocer las "conquistas" de los socialistas porque "solo quiere llegar a la Moncloa". "Compartimos con el PP la sensibilidad por la política social", ha subrayado Pajín, no sin añadir que "ojalá" se hubiera visto esta sensibilidad cuando gobernaba el PP porque "hoy se viviría mejor".
Pajín ha dado la "bienvenida al apoyo a las familias" por parte del PP, al que ha reprochado que no haya apoyado lo que, a su juicio, es "la mejor política social: el empleo". En este sentido, ha indicado que el rechazo del principal partido de la oposición a la reforma laboral por el "afán" de éste de gobernar.

Zapatero, "responsable" de la pobreza

Por su parte, Navarro le ha recordado a la nueva ministra que este Gobierno "social" haya reducido un 42% la prestación por hijo a cargo, que va destinada a las familias con menos recursos. Asimismo, le ha dicho que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, es el "responsable" de que una de cada cinco familias estén viviendo bajo el umbral de la pobreza.
"Aunque usted no lo quiera reconocer esto es una consecuencia directa de la gestión de Zapatero", ha aseverado la diputada 'popular', al tiempo que ha recordado a Pajín que el 2,5% no puede comer ni carne ni pescado, el 7,7% no puede hacer frente al alquiler o a la hipoteca y el 37% no tiene capacidad para afrontar un imprevisto.
Por último, le ha dicho que la subida del IVA por parte del Gobierno no es "precisamente" una política social que vaya a facilitar la vida a las familias, al igual que la "congelación" de las pensiones, que no va a "calentar" los hogares del 7 por ciento de los españoles que, por motivos económicos, "no van a encender la calefacción este invierno".
"La mejor política social consiste en no subir los impuesto, que se apoyen a los autónomos y las pymes, que son los que dan empleo, que se cumpla con el Pacto de Toledo y que se ayude a las familias más humildes", ha concluido Navarro.

 

[Manu1001]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion



Y esta... ¿qué habrá fumao para celebrar lo de su cartera nueva?

Manu1oo1

 

[GordonSanwey]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

¿El papel de las recetas?

 

[sikander]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

oye Pereirano, tu que entiendes de esto ¿conoces a Alberto Recarte? ¿qué opinión tienes de él como analista? es que ultimamente oigo mucho su nombre (auque lo conocía de antes) a raíz del macro'informe' ese que ha hecho.

 

[Pereirano]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

La verdad es que me gusta bastante sin estar de acuerdo con el algunas cosas.No es nada partidista lo que es muy de agradecer y hasta me parece moderado lo que me sorprende siendo como es presidente de libertad digital.

Tiene opiniones a largo plazo que son las que a mi me gustan,este tipo ya decía en 1998 que el euro iba a ser un desastre para España justo lo contrario de lo que decían los demás "analistos" y me parece que el tiempo le va a dar la razón.Ahora dice que el euro esta condenado a desaparecer,yo con eso no estoy de acuerdo por que no nos van a dejar marcharnos hasta que paguemos hasta el ultimo euro que debemos y eso sera dentro de muuuuucho tiempo. A corto-medio plazo vamos a sufrir como los perros pero a largo sera beneficioso.Es mucho mejor que la política monetaria la manejen los países serios y no la panda de ladrones que tenemos aquí. Así al no poder devaluar nos veremos obligados a invertir en actividades de alto valor añadido con tecnología y demas si queremos competir,mientras podamos competir devaluando la moneda seguiremos apostando por actividades que no valen nada y seremos pobres siempre.

Recarte siempre es una referencia, porque no es catastrofista(y pese a eso dice que el euro se va a tomar por...si que tiene que estar negro el panorama) pese a que no evita llamar a las cosas por su nombre.No en vano su informe se llama "El desmoronamiento de España" y es que es lo que hay,no va a decir que esto es na y menos que en nada salimos por que seria faltar a la verdad.Mucha gente critica sus recetas para salir de la crisis, pero al menos esas recetas son aplicables, no política-ficción.

Lo que pasa es que es muy ingenuo políticamente.Opina que la transición debió de ser un periodo mas o menos corto(¿15 años?¿20?) para dar luego paso a una segunda transición que nos llevara a una democracia real.Esto es de una ingenuidad terrible por que los politicastros jamas darán mas poder al pueblo de motu propio ya que eso va contra sus intereses.No solo no ha ocurrido eso sino que ha ocurrido todo lo contrario y se han ido blindando completamente contra cualquier control externo o interferencia de los supuestos representados, el pueblo, a favor de sus tequemanejes partidistas y privados. Esto explica la corrupción actual: la absoluta falta de control y exigencias de la gestión de la público.

El Régimen de Franco aún dejaba importantes resquicios legales en sus leyes del Reino para reformarlo parcialmente. El actual está tan blindado que es muchísimo más complicado meterle mano.Y el pobre Recarte sigue convencido de que van a arreglar esto los mismos que han formado el desaguisado.Es una opinión pero yo no la comparto para nada,nos lo van a imponer desde fuera seguro, no se pude seguir en la UE con este cachondeo.Creo que fue Mitterrand el que en una visita a Felipe Gonzalez dijo que " esto de las autonomias es un gran invento,ojala tuvieramos dinero en francia para montar algo parecido".Para meditar.

El otro dia estuvo en LD television para hablar de su libro(que tiene muy buena pinta e igual me lo pillo) y dejo opiniones muy interesantes:

YouTube - César Vidal entrevista a Alberto Recarte - 19/10/10

YouTube - César Vidal entrevista de César a Alberto Recarte (II parte) - 20/10/10

 

[LoJaume]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Creo que fue Mitterrand el que en una visita a Felipe Gonzalez dijo que " esto de las autonomias es un gran invento,ojala tuvieramos dinero en francia para montar algo parecido".Para meditar.

Es que está clarísimo. España nunca se ha creído lo de las autonomías. Si se creyera realmente en el estado de las autonomías no se mantendría la misma estructura de estado centralizado.

Si hay que descentralizar, se descentraliza, pero descentralizar el mismo tiempo que mantienes la estructura centralizada, es un gasto enorme. Y absurdo.

Francia lo tiene claro: el estado más centralista de Europa. Es un modelo tan válido como los modelos descentralizados "de verdad", ya sean federales (Alemania) o confederales (Suiza).

Pero en este país de pandereta, las cosas son como son.

 

[Manu1001]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Eres un cachondo, Jaume. El estado de las autonomías español es lo nunca visto en cesión de competencias y atribuciones. Pero aún seguís lloriqueando y pidiendo más. Increíble.

Cada día lo tengo más claro: ya que no os satisface a vosotros ni al conjunto del Estado, y es un gasto absurdo, a tomar por saco. Suspensión (inicialmente temporal) de dicha sangría y a correr. Y al que no le guste... pues eso. Total, las quejas ya las tenemos dia si y dia también... que mas da.

Manu1oo1

 

[bokeron001]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

yo al que hecho mucho de menos es a Azaris, tiene la pecualiaridad de tener mayor olfato previsor o de cambios de tendencia que yo, y yo ya me empecé a preocupar en 2006.

Una muestra:

20-Oct-2006, 18:33 #681 krell4u


Como la lluvia como la lluvia oiga

Datos oficiales = datos interesados.

Ejemplo en Tarragona:
- Nivel de terreno edificable... Nulo.
- Nivel de segunda resdencias... En aumento.
- Nivel de imigración... En aumeto.

Aplíquese a cualquier población de la cuenca del medierráneo... Voila.

Los agoreros están muy bien para las charlas, pero solo para eso.

Cualquiera que esté metido en el mundillo SABE PERFECTAMENTE que son los terrenos la causa que hace altamente improbable un descenso de precios.

Por no decir que al sistema financiero no le interes tal caída.

Por no decir que al mismísimo estado (sí, nuestro gobierno) será el último en mover un dedo para frenar la escalada de precios, por que no les interesa ni personalmente, ni globalmente para la sociedad.

Saludos.


20-Oct-2006, 21:32 #687 Azaris


Yo desde luego no invertiria ahora en ladrillo, salvo viviendas muy determinadas por su tipologia, zona o proyeccion futura.

Y algo asi deben estar pensando algunos de los dueños de las inmobiliarias y constructoras, vistos los ultimos movimientos en el sector...

. Los años de vacas gordas, se han terminado, es obvio. Para buena parte del capital de riesgo (forma amable de decir especuladores) es hora de colonizar otros sectores.

Yo insisto en que estamos en un escenario completamente nuevo y por tanto la experiencia previa y los indices historicos, tienen un peso relativo. Y que por otra parte en un mundo globalizado, no depende de España ni de su Gobierno muchos de los factores que pueden traer una crisis economica y/o inmobiliaria.

En todo caso, ante una hiptotetica situacion de crisis, tenemos que convenir que el ratio de endeudamiento del ciudadano español rebasa en bastante lo razonable, lo cual hace que un importante sector de la poblacion sea especialmente sensible a posibles turbulencias en el sistema economico, dado que el concepto 'ahorro' hace tiempo que salto de aburrimiento por las ventanas de la practica mayoria de las familias. Si esto es asi, cual pastizal seco en verano, se dan algunas de las mejores circunstancias para que se produzca una importante correccion de precios en el mercado inmobiliario. Solo hace falta que algo prenda la mecha. Algo poderoso, desde luego.

¿Cuando? ¿En que medida? Imposible de predecir y cuantificar. Lo que esta claro es que el sector y, en general, España, se mueve en el filo de la navaja. Demasiada incertidumbre. ¿No lo notais? Esta cambiando la corriente.

Las argumentaciones de ambos siguen largo y tendido,podéis recordar viejos tiempos en el primer hilo de mundodavada , yo lo he hecho , te da cierta perspectiva e indudablemente se hecha en falta a Azaris, que se quemó: "intentar enseñar a un burro es inútil, ademas ¡ molesta al burro !! ( no va por el ej que he puesto, va por los nucabajistas que no aportaban datos a sus teorías salvo el eslogan "eres un pesimista")

en aquel hilo este fue mi primer mensaje:

Ni indicadores económicos ni leches ¡ ¡ ¡

2004 fue el punto alto,

2005 pa bajo
2006 más pa abajo toavía
2007 a las profundidades abismales

Trabajo en 2 sectores directamente relacionados con la vivienda y sufró en mis carnes lo que digo. En mi caso potenciado por trabajar en una zona 100% dependiente del turismo; cuando las cosas empeoran es el primer sitio donde se notan los recortes presupuestarios.

En mi zona, los pisos que actualmente se venden, precio final de venta, están muchos al precio de venta de 2004 o incluso por debajo.
Cuando esto empieza por las zonas turístacas , normalmente,luego sigue por las residenciales, generalmente solo se salvan las grades urbes debido a la escasez de vivienda.

Os pongo un ejemplo:

En el 2004 mi WAT vendió un piso, sin reformar, en esta un edificio de una urbanización concreta por 215.000€ ( precio final de venta)
En diciembre de 2005 este en el mismo edificio, mismo piso, reformado , con el triple terraza por 200.000€ (precio final de venta)
Hoy vende este en el mismo edificio, mismo piso , sin reformar, ni muebles por 180.000€ ( precio inicial de venta)

saludos y mi más sentido pésame a aquellos que sufren, como yo , la pesada losa de una hipoteca

Pd: si alguien busca piso por la zona de Costa del sol ya sabe un privado

Edito: notesé que digo los pisos que se venden, no los que están en venta

El piso del ejemplo , el comprado en dic de 2005 por 200.000€, lo ha vendido el comprador por 140.000 y la forma de pago: 40.000 a toca teja y el resto en mensualidades de 500€

 

[Seaker]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

The New York Times se hace eco en un reportaje de la desvergüenza española de seguir pagando hipoteca cuando has tenido que devolver el piso. Aquí solo tiene derechos Botín, aunque de más dinero de lo que vale o pueda valer una casa en el futuro, ese no es su problema, es del inquilino. El mejor banquero, fusilado. Encima a ellos el Gobierno si les da ayudas para cubrir ante la sociedad el desbarajuste que tienen. Todavía me acuerdo de ese cofre que se le dio a los bancos, sin que nos tuviesen que decir quien acudía a robar al mismo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/28/suvivienda/1288264631.html

 

[bokeron001]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

y aquí mi segundo mensaje:

Cita:
...Pues me parece de coña que haya una primera víctima financiera (se refiere a New Century). Trabajo en una Immobiliaria de Barcelona y estoy harto de ver casos, sobretodo de familias extranjeras, que compran una vivienda con un endeudamiento mensual de más del 50%, con un Euribor+1.5 y dos o tres años de carencia. Eso sí, cuatro avalistas y un seguro de aval que en ocasiones sobrepasa los 10.000€.

Estás operaciones las suelen tramitar “brokers” que cobran entre 3.000€ y 6.000€ y lo más curioso es que para una vivienda de 300.000€ el tasador la valora en ¡409.000€! (me pasó el mes pasado)

Siempre intento no hacer este tipo de operaciones pero este perfil de cliente ya te viene con la hipoteca mirada en uno de estos “brokers”
Mi moralidad me obliga a explicarles a estos clientes los contras que tienen este tipo de hipotecas, pero ¡es que no me escuchan!! Quieren a toda costa una vivienda…

Mi Inmobiliaria es pequeñita y trabajamos con comisiones que van de los 3.000€ a los 6.000€, (lo normal en BCN es que cobren de 9.000€ para arriba) pero en vista de lo que los bancos y brokers sacan estamos pensando en aumentar la comisión.

Llevo 9 años en esto y nunca la sitación ha estado como ahora, mi moralidad me está obligando a plantearme cambiar de trabajo (y la bajada de ventas, también)
Me siento totalmetne reflejado en esta cita. Por lo que veo no es un problema local de la Costa del Sol.

Yo empecé mi "plan de crisis" exactamente en Mayo de 2005 , en esa fecha empezamos los recortes ( sobre todo el gasto en publicidad) , mi WAT me miraba con cara rara porque se seguían haciendo ventas. Pero mi intución me decía otra cosa, lamentablemente no me equivoque ni un ápice. Y mi intuición me dice que me prepare.... Y eso es exactamente lo que ando haciendo.

Por cierto da gusto leer las exposiciones que haceis

que nivel, el que escribe es de ciencias y un pelín pardo de palabras

Saludos

la putada es que llevo ya 5 años de crisis ,[1]
lo bueno es que tengo un endeudamiento "a la baja" y no me metí "hasta las orejas" como la mayoría


1.- bueno, dos de precrisis, tres de crisis y ahora empieza la posguerra financiera

 

[bokeron001]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

gentileza de Azaris , abril de 2007

fase 5 sin lugar a dudas, con ligeros indicios de comenzar la 6:

Espagne : logements en solde à 50 %


Le marché immobilier espagnol compte plus d’un million de logements neufs et anciens invendus.


(Sipa) Les Ramblas à Barcelone

La banque espagnole Banesto, filiale du groupe Santander, vient d’annoncer une opération immobilière pour le moins originale, à savoir la mise en vente de 600 logements à 50 % du prix moyen du marché. Un premier lot de 50 logements « d’occasion » est mis à prix à moins de 50 000 euros et Banesto offre des conditions spéciales de financement avec des mensualités de 140 à 170 euros par mois pendant les trois premières années. La banque espagnole proposera ensuite six lots de 75 logements pour moins de 75 000 euros chacun. Pour Madrid et Barcelone, les villes les plus chères du pays, un lot de 120 logements à moins de 120 000 euros sera mis en vente ultérieurement. Peut-être le moment de bonnes affaires !

http://immobilier.nouvelobs.com/act....CHA9564/espagne_logements_en_solde_a_50.html

In Spain, Homes Are Taken but Debt Stays
Manolo Marbán, 59, is still living in his house in Toledo and going to work in the small pink-and-aqua pet grooming shop he bought here in 2006, when he got swept up in Spain’s giddy real estate boom.

Manolo Marbán, a pet groomer in Madrid, lost his home and his grooming shop to foreclosure and will still owe after eviction.

The daughter of Mario Gozálvez may spend her life paying off his debts because she acted as a guarantor in a deal gone sour. But Mr. Marbán does not own either anymore. The bank foreclosed on both properties last April, and he is waiting for the courts to issue the eviction notices. For most Americans facing foreclosure, that is the end of it. But for Mr. Marbán and thousands of others here, it is just the beginning of their troubles. When the gavel falls on his case, he will still owe the bank more than $140,000. “I will be working for the bank for the rest of my life,” Mr. Marbán said recently, tears welling in his eyes. “I will never own anything — not even a car.”
The real estate and banking excesses in Spain were a lot like those in the United States. Construction boomed, prices rose at an astonishing pace and banks gave out loans just as fast, often to customers like Mr. Marbán, who used the equity in his house to finance a mortgage for his shop. But those days are over. Spain now has the highest unemployment rate in the euro zone — 20 percent — and real estate prices are dropping. For many Spaniards, no longer able to pay their mortgages, the fine print in the deals they agreed to years ago is catching up with them.
......

 

[xaruman]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

The New York Times se hace eco en un reportaje de la desvergüenza española de seguir pagando hipoteca cuando has tenido que devolver el piso. Aquí solo tiene derechos Botín, aunque de más dinero de lo que vale o pueda valer una casa en el futuro, ese no es su problema, es del inquilino. El mejor banquero, fusilado. Encima a ellos el Gobierno si les da ayudas para cubrir ante la sociedad el desbarajuste que tienen. Todavía me acuerdo de ese cofre que se le dio a los bancos, sin que nos tuviesen que decir quien acudía a robar al mismo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/28/suvivienda/1288264631.html

La culpa es de todos menos de uno mismo. La gente debió leer lo que firmaba, en el contrato hipotecario está bien claro en que condiciones se hace. Además que siempre se piensa en el mejor caso para el hipotecado, que el banco se quede mi casa que ya no vale tanto. Pero en USA si te queda por pagar un año y te embargan se quedan con la casa y listo, aquí al menos del valor de venta se descontarían las costas y la deuda y el resto para ti. Menos da una piedra.

Y otra cosa, en España existen hipotecas con dación de pago, lo que pasa es que sólo hipotecan un 60% del valor de tasación, a un número de años menor y con un nivel de endeudamiento más restrictivo. Pero por existir han existido siempre.

En resumen, que ya somos mayorcitos, que los actos tienen consecuencias y que cada palo aguante su vela. Poner de cabrones a los bancos por cumplir un contrato es ventajista a más no poder. Por no hablar que siempre se nos olvida que los bancos no son entidades místicas, que mi dinero está en uno. Si los bancos pierden mucho dinero y quiebran, yo pierdo mi dinero. Precisamente el que no se hipotecó porque pensaba que no podría pagar paga el pato, de cachondeo. Aunque siendo España no me extrañaría.

 

[Manu1001]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Con matices. Con MUCHOS matices. Por que lo que pasará si dejas de pagar es uno de los muchos puntos que no te explican cuando firmas tu hipoteca, tras plantarte un tocho de doscientas páginas delante mientras el notario te mira con cara de "a ver si firmas ya, que me tengo que ir". Ejem.

Manu1oo1

 

[krell4u]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

yo al que hecho mucho de menos es a Azaris, tiene la pecualiaridad de tener mayor olfato previsor o de cambios de tendencia que yo, y yo ya me empecé a preocupar en 2006.

Una muestra:

20-Oct-2006, 18:33 #681 krell4u


Como la lluvia como la lluvia oiga

Datos oficiales = datos interesados.

Ejemplo en Tarragona:
- Nivel de terreno edificable... Nulo.
- Nivel de segunda resdencias... En aumento.
- Nivel de imigración... En aumeto.

Aplíquese a cualquier población de la cuenca del medierráneo... Voila.

Los agoreros están muy bien para las charlas, pero solo para eso.

Cualquiera que esté metido en el mundillo SABE PERFECTAMENTE que son los terrenos la causa que hace altamente improbable un descenso de precios.

Por no decir que al sistema financiero no le interes tal caída.

Por no decir que al mismísimo estado (sí, nuestro gobierno) será el último en mover un dedo para frenar la escalada de precios, por que no les interesa ni personalmente, ni globalmente para la sociedad.

Saludos.


20-Oct-2006, 21:32 #687 Azaris


Yo desde luego no invertiria ahora en ladrillo, salvo viviendas muy determinadas por su tipologia, zona o proyeccion futura.

Y algo asi deben estar pensando algunos de los dueños de las inmobiliarias y constructoras, vistos los ultimos movimientos en el sector...

. Los años de vacas gordas, se han terminado, es obvio. Para buena parte del capital de riesgo (forma amable de decir especuladores) es hora de colonizar otros sectores.

Yo insisto en que estamos en un escenario completamente nuevo y por tanto la experiencia previa y los indices historicos, tienen un peso relativo. Y que por otra parte en un mundo globalizado, no depende de España ni de su Gobierno muchos de los factores que pueden traer una crisis economica y/o inmobiliaria.

En todo caso, ante una hiptotetica situacion de crisis, tenemos que convenir que el ratio de endeudamiento del ciudadano español rebasa en bastante lo razonable, lo cual hace que un importante sector de la poblacion sea especialmente sensible a posibles turbulencias en el sistema economico, dado que el concepto 'ahorro' hace tiempo que salto de aburrimiento por las ventanas de la practica mayoria de las familias. Si esto es asi, cual pastizal seco en verano, se dan algunas de las mejores circunstancias para que se produzca una importante correccion de precios en el mercado inmobiliario. Solo hace falta que algo prenda la mecha. Algo poderoso, desde luego.

¿Cuando? ¿En que medida? Imposible de predecir y cuantificar. Lo que esta claro es que el sector y, en general, España, se mueve en el filo de la navaja. Demasiada incertidumbre. ¿No lo notais? Esta cambiando la corriente.

Las argumentaciones de ambos siguen largo y tendido,podéis recordar viejos tiempos en el primer hilo de mundodavada , yo lo he hecho , te da cierta perspectiva e indudablemente se hecha en falta a Azaris, que se quemó: "intentar enseñar a un burro es inútil, ademas ¡ molesta al burro !! ( no va por el ej que he puesto, va por los nucabajistas que no aportaban datos a sus teorías salvo el eslogan "eres un pesimista")

en aquel hilo este fue mi primer mensaje:

Ni indicadores económicos ni leches ¡ ¡ ¡

2004 fue el punto alto,

2005 pa bajo
2006 más pa abajo toavía
2007 a las profundidades abismales

Trabajo en 2 sectores directamente relacionados con la vivienda y sufró en mis carnes lo que digo. En mi caso potenciado por trabajar en una zona 100% dependiente del turismo; cuando las cosas empeoran es el primer sitio donde se notan los recortes presupuestarios.

En mi zona, los pisos que actualmente se venden, precio final de venta, están muchos al precio de venta de 2004 o incluso por debajo.
Cuando esto empieza por las zonas turístacas , normalmente,luego sigue por las residenciales, generalmente solo se salvan las grades urbes debido a la escasez de vivienda.

Os pongo un ejemplo:

En el 2004 mi WAT vendió un piso, sin reformar, en esta un edificio de una urbanización concreta por 215.000€ ( precio final de venta)
En diciembre de 2005 este en el mismo edificio, mismo piso, reformado , con el triple terraza por 200.000€ (precio final de venta)
Hoy vende este en el mismo edificio, mismo piso , sin reformar, ni muebles por 180.000€ ( precio inicial de venta)

saludos y mi más sentido pésame a aquellos que sufren, como yo , la pesada losa de una hipoteca

Pd: si alguien busca piso por la zona de Costa del sol ya sabe un privado

Edito: notesé que digo los pisos que se venden, no los que están en venta

El piso del ejemplo , el comprado en dic de 2005 por 200.000€, lo ha vendido el comprador por 140.000 y la forma de pago: 40.000 a toca teja y el resto en mensualidades de 500€

Como cambian las cosas.... porque yo era de los que veia imposible una caida tan bestia de los precios.

 

[xaruman]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Con matices. Con MUCHOS matices. Por que lo que pasará si dejas de pagar es uno de los muchos puntos que no te explican cuando firmas tu hipoteca, tras plantarte un tocho de doscientas páginas delante mientras el notario te mira con cara de "a ver si firmas ya, que me tengo que ir". Ejem.

Manu1oo1

De acuerdo, no lo pongo en duda. Pero digo yo que para la decisión financiera más importante de una vida no estaría de más ir con la lección ya aprendida. Hoy en día cuando vamos a comprarnos una tele, un coche, un teléfono móvil. Sabemos más del producto que el propio encargado, hemos sopesado opciones y hemos decidido en función de nuestras necesidades/apetencias/posibilidades. Lo que no entiendo es que a la hora de endeudarse para 35 años no se haga este mismo estudio, por mucho que el notario mire con cara de querer irse a casa, que el tío va a cobrar sus honorarios, que no sólo estás en tu derecho, sino que es casi una obligación.

Yo hasta ahora las únicas cosas así importantes que he firmado han sido la compra de un coche y de los diversos contratos que he tenido. Pues me he leído todo de pe a pa, aún cuando me han dicho es un contrato estandar o lo que sea. Creo que en esas cosas, más vale perder 10 minutos que perder años/millones.

Estamos muy mal acostumbrados y somos como críos. Los actos tienen consecuencias, ni más ni menos. Con esto no quiero decir que los bancos no obraran con mala fe o que sean unos santos, que tampoco. Pero es que es como el timo de la estampita, se necesita la "avaricia" del timado para que el timo salga adelante, no es un inocente ciudadano que le quiso quitar de encima unos fajos de billetes a un tonto por hacerle un favor.

 

[TheReeler]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Xaruman, yo me lo leí entero. De "pe" a "pa", y recuerdo que había cosas que no entendías ni teniendo a tu lado a Perry Mason. Varias veces pregunté que significaba ésto o aquello y las respuestas no eran tan claras como imaginas.

Tienes dos opciones: firmar o no firmar. La primera te lleva a esa "condena" que es tener una hipoteca y la segunda te lleva a perder ipsofacto alrededor de entre un 10 y un 15% de lo que costaba el piso.

Mola, ¿a qué sí?.