La metastasis financiera: camino a la perdicion

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Viendo esos números, las matemáticas son las que son. O quiebra o van a quemar a impuestazos a los madrileños. Es que no hay otra... y huele a lo segundo.
 
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De todos modos también es un poco lo que decían ahora en el programa de Gabilondo. ¿Si le vas a decir que no para que te reúnes con él? Si hay que hacer un anuncio, si hay un acuerdo... todavía... Pero ¿para decir que no? ¿Qué quieres una instantánea con cara de circunstancias del líder del PP con mejor prensa entre los ciudadanos mientras tú le dices que ha sido malo?

Otra cosa también es que nos dejamos llevar por las cifras espectaculares. 7145000000 millones de Euros de deuda. Bien... Ahora vamos a hacer cuentas, ver las capacidades de generación de dinero que tiene Madrid y compararla con la deuda de otras capitales de provincia y su capacidad de generar dinero con que pagar esas deudas? Hostias, Madrid no es el Ayuntamiento que sale peor parado. Es un poco manipulador decir que es el Ayuntamiento con mayor deuda si tiene unos ingresos mayores con los que sostener esa deuda. ¿Esta en una situación complicada y la deuda es excesiva? Sí. ¿Es porcentualmente la ciudad más endeudada? No. Tan solo nos quedamos con la cifra escandalosa, tan alta que no sabemos cuanto dinero es ni deja de ser.


A lo mejor pensaba que con la presencia de las cámaras ZP se achantaría, era su medida de presión, digo yo
 
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El Faraón ha sido víctima del cuento de la lechera versión moderna, pensaba pagarlo todo con unas recalificaciones y tal pero se le rompió el cántaro.

Al presi del valencia,creo, también se le rompió el cántaro.

Curiosidades:

Jesús enseñó:
“¿Porque cuál de vosotros, para construir una torre, no se sienta antes y calcula los costes, si tenemos suficiente para terminarla? Menos felizmente, después haber puesto los cimientos, y no poder seguir, y que empiezan a burlarse de él, diciendo, 'Este hombre empezó a edificar, y no pudo acabar'. ¿O qué rey, que va a la guerra contra otro rey, no se sienta primero y consulta si va a ser posible con diez mil hombres y encontrarse con que el otro tiene veinte mil? O más bién, mientras el otro está todavía lo bastante lejos, manda un embajador y desea condiciones de paz? (Lucas 14:28-32).

del post
'La actitud “No Problem ' Destrucción Garantizada http://www.nosolohd.com/vb/showthread.php?t=222&page=142

Lo desastroso es que aún habiendo arruinado a Madrid la gente le defienda, menuda incultura matemática/financiera que tenemos.

Dentro de unos años los impuestos recaudados se destinarán a pagar intereses(ya lo hacen) y dentro de muchos más se habrán pagado las obras ,mínimo, 2 veces , substrayendo lso bancos 7000 millones de intereses a los Madrilleños, dinero que no se invertirá en infraestructuras ni salarios. Pan para hoy y Jambre pá mañana. :aprende

En definitiva una inversión de 5000 millones que se convierten en 7000 por los cojones del Faraón (según comentaís por la cercanía de las eleciones) y que va a suponer en total ~14000 millones y los Madriles aplaudiendo con las orejas :? :doh :notok

Zparo es un inútil, pero el Faraón es un despilfarrador conocedor de la memoria de pez de los votantes, tanto como quiero que echemos al zoquete, no quiero en su lugar al pródigo ( de todos son conocidas sus aspiraciones presidenciales).
 
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Pero si es que no hay alternativa a Gallardón. Ya estuvo la Trini y salió escaldada (lógico). Vamos, se pone un sociata de estos en el poder y entonces ya si que Madrid se va a la ruina. Eso sí, los viejos iban a estar cuidados de la hostia, que en definitiva son los que les votan. Y ahora el Lissavetzky este... :fiu
 
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Pero si es que no hay alternativa a Gallardón. Ya estuvo la Trini y salió escaldada (lógico). Vamos, se pone un sociata de estos en el poder y entonces ya si que Madrid se va a la ruina. Eso sí, los viejos iban a estar cuidados de la hostia, que en definitiva son los que les votan. Y ahora el Lissavetzky este... :fiu

En la ruina esta ya que no te enteras.Si tu nombras un gestor para gestionar algo y lo lleva a la quiebra los otros sean quienes sean(aunque sea una cabra) es imposible que lo hagan peor, como mucho podrán igualarle.

Este tio es como un yonki del crédito y no se da quitado, ahora parece que ha pasado de ZP como de comerse una mierda y ha pedido un crédito de mil milloncetes de nada para pagar el credito anterior.Y luego pedira otro para pagar este y asi hasta el infinito.Un esquema ponzi de deuda,pagando las antiguas con la nueva hasta el infinito y mas alla:

http://fonoteca.esradio.fm/2010-11-...on-roberto-centeno-y-manuel-llamas-19510.html

Y lo peor es que con este tipo el principio de Peter no se cumple.Se supone que se asciende a la gente hasta su nivel máximo de incompetencia pero a este tío no le ocurre eso.Ya ha llegado hasta ahí pero no solo no se para en ese escalón sino que Marihuano Rajao lo va a llevar de segundo para las generales según se dice.:doh


¿Pero en serio que no hay alternativa a "esto"?:

20100409elpepieco_1_Ges_SWF.jpg


Pues de momento Alvarez del manzano gastaba con relación a lo que se ingresaba,no hace falta irse muy lejos.No sera tan difícil entonces...
 
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El Faraón ha sido víctima del cuento de la lechera versión moderna, pensaba pagarlo todo con unas recalificaciones y tal pero se le rompió el cántaro.

Pues sí.
Recuerdo a un empresario -socio de un conocido bufete de abogados barcelonés- que en una conferencia decía que el ayuntamiento madrileño le ofrecía GRATIS unas nuevas oficinas si trasladaba su bufete a Madrid.

Es así como se han hecho las cosas en Madrid. En lugar de generar riqueza, LA COMPRAN.

Era de esperar que tarde o temprano iba a petar por algun sitio.
 
El Faraón ha sido víctima del cuento de la lechera versión moderna, pensaba pagarlo todo con unas recalificaciones y tal pero se le rompió el cántaro.

Pues sí.
Recuerdo a un empresario -socio de un conocido bufete de abogados barcelonés- que en una conferencia decía que el ayuntamiento madrileño le ofrecía GRATIS unas nuevas oficinas si trasladaba su bufete a Madrid.

Es así como se han hecho las cosas en Madrid. En lugar de generar riqueza, LA COMPRAN.

Era de esperar que tarde o temprano iba a petar por algun sitio.

Ese mismo ejemplo lo puedes ver en Barcelona.
 
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Hallowed, hay un dato objetivo.
Fíjate en el porcentaje de empresas del IBEX que tenian sus oficinas en Madrid hace 30 años y las que hay ahora.
Y después, analiza las ventajas de todo tipo que han tenido esas empresas para moverse a la capital.
 
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Sí, como que de las cuatro más gordas sólo una tiene su sede en Madrid, y porque siempre ha estado ahí.
 
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Y después, analiza las ventajas de todo tipo que han tenido esas empresas para moverse a la capital.

¿el intervencionismo y exigencias de la Generalitat no cuenta a sensu contrario?? cada uno que use los incentivos como quiera.
 
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intervencionismo y exigencias?
 
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dos paginas comentando la mala gestión de un alcalde y un solo comentario de la BANCARROTA de Irlanda.

Muy sintomático , no ?

Y los muy giligiris poniendo condiciones al rescate. No se enteran que nadie obliga a centrouropa a prestarnos dinero a los PIIGS y si lo hacen ponen sus condiciones y si no que nos den por cul*.

Si gastamos (PIIGS) el doble de lo que ingresamos vamos a la bancarrota de cabeza, y luego ni pensiones , ni desempleo ni funcionarios....hambre y miseria. Y a devolver lo prestado con sus correspondientes intereses :sudor
 
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Otro ejemplo del fracaso del megaliberalismo económico (modelo altamente liberal de bajos impuestos, despido flexible y sector público austero). No pinta bien la cosa, no
 
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Es que lo que ha fracasado es el modelo de deuda galopante ya sea pública o privada.
 
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Es un modelo que, pese a parecer muy flexible, tampoco puede con los problemas de deuda del estado, pues deja en manos extranjeras gran parte del capital y permite la especulación brutal con la deuda privada. Eso es lo que me preocupa, pues es la solución que proponen todos los partidos para salir de la crisis aquí también
 
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El SOS de los empresarios al Rey, un manifiesto demoledor

Resulta asombroso y profundamente deprimente que un manifiesto entregado el lunes al Rey, un auténtico S.O.S firmado por los 61 primeros empresarios y banqueros del país, representativos de más del 90% del Ibex en valor, y de los grandes que están fuera, Santander, BBVA, La Caixa, Telefónica, Repsol, Inditex, Cepsa, Endesa, Iberdrola, Mercadona, Vodafone, Iberia, RENFE, Ford, FCC, etc, y que constituye una enmienda a la totalidad del actual sistema político, donde se exigen cambios radicales de la ley electoral, del sistema educativo, del sistema judicial, del modelo de estado y varias cosas más, algo que jamás ha sucedido en el mundo democrático, haya tenido tan escaso eco mediático, y en la práctica pasado desapercibido.

Si a los españoles en general, y a los medios en particular, les importa un pimiento que los líderes empresariales y financieros del país expliquen que España no es una verdadera democracia, que no existe separación de poderes porque el político controla el judicial, que los políticos no dan la talla, y que cuanto más complejos y difíciles son los problemas a resolver, menor es la preparación y los conocimientos de quienes están llamados a resolverlos, que tenemos un modelo de estado insostenible, un sistema educativo tercermundista, y además esta denuncia de las personas mejor informadas del país no tiene prácticamente eco alguno, eso es porque, pura y simplemente, la sociedad española no tiene remedio por su inequívoca vocación de sumisión a cualquier demagogo indocumentado encaramado al poder. Es decir, tiene exactamente lo que se merece.

El estudio utiliza un concepto que denomina “valor-país” para reflejar de forma sencilla y agregada la evolución de la magnitud y fortaleza de España. Para ello se considera tanto la evolución del país respecto a sí mismo (valor-país absoluto) como respecto a una muestra de países (valor-país relativo), con una proporción 70/30 entre ambos. En la construcción de este indicador se agregan aspectos relativos a competitividad, bienestar, sostenibilidad, influencia, calidad de gobierno y economía. Esta magnitud agregada había crecido fuertemente entre 1997 y 2007, momento en el que se produce el punto de inflexión. A partir de ahí, experimenta una caída tan pronunciada “que en 2009 retorna a valores próximos a 1997”, diez años perdidos en poco más de dos.

Pero la situación sigue empeorando y para 2020 el estudio proyecta un valor-país que es casi la mitad que el de 2009, y lo que es peor, lo compara con lo que podría haber sido, lo que habría pasado si la cosas se hubieran hecho correctamente y la conclusión es pavorosa: el valor-país sería casi seis veces mayor. Este es lo que Zapatero ha hecho de España. Un hundimiento del valor-país de proporciones bíblicas.

“El resultado final es una España poco atractiva y en busca de su identidad. La tendencia de pérdida de posicionamiento absoluto y relativo en todos los indicadores relevantes del país es preocupante para el futuro de los españoles y su papel en el mundo”. Es sencillamente imposible una crítica tan demoledora y contundente a un gobierno y a unos gobernantes.

Sistema electoral

Dentro de las cuestiones más relevantes, la que presenta un mayor consenso entre los firmantes, 92%, se refiere a la necesidad de un sistema electoral ajustado a las nuevas necesidades del país y donde, basándose en el estudio del CIS “Calidad Democrática II” en el que se dice que el 91,7% de los encuestados cree que los gobernantes no tienen en cuenta sus opiniones, propone ir hacia “un modelo que permita recuperar la representatividad social de los políticos y el acercamiento a los votantes”, a la vez que denomina “democracia de incubadora” a la actual dictadura partitocrática.

El tema es de una trascendencia fundamental. La inmensa mayoría de los firmantes está exigiendo lo que cualquier persona medianamente informada piensa: el cambio de la dictadura partitocrática de listas cerradas y bloqueadas por un sistema de elección directa por parte de los ciudadanos, ni más ni menos que lo que ocurre en a las verdaderas democracias, y obviamente un sistema electoral proporcional y no un sistema como el actual, donde minorías separatistas y antisistema obtienen un nivel de representación completamente desproporcionado con su número de votantes.

Con un 78% de consenso denuncian el creciente “desajuste entre la magnitud, complejidad y visibilidad de las tareas que exige un Estado moderno y eficiente y el nivel de preparación y experiencia de los Administradores”, es decir, cuanto más complejos son los problemas, cuanto mayores son los desafíos, peor es la preparación y la experiencia de las personas llamadas a resolverlos. Esto es válido para todos los partidos políticos, desde un presidente de gobierno enloquecido y sin experiencia alguna, a un líder de la oposición que, en medio de la mayor crisis de nuestra historia, confiesa que dedica su tiempo a ver fútbol, y aparte de pedir una y otra vez elecciones anticipadas, es incapaz de poner orden en las CCAA y Ayuntamientos donde gobierna. De ahí para abajo, lo que ustedes quieran, ministros y ministras que son un insulto a la inteligencia, y que en cualquier otro país europeo no estarían ni de botones, con perdón para los botones.

El análisis pide que se recluten los mejores, pero eso es un imposible metafísico, como los líderes son, por decirlo suavemente, unos mediocres absolutos, no admiten a nadie calidad a su lado que pueda hacerles la sombra, y la dictadura partitocrática hace imposible reclutar a los mejores.

Eficiencia global y clarificación del modelo autonómico

Consideran imprescindible “clarificar el Modelo Autonómico de una manera global, estable y fiable”, frente a los enfoques “cortoplacistas y oportunistas actuales”. Es necesario acabar con las duplicidades, redundancias y excesos de un Estado con tres Administraciones. Un disparate de Estado con diecisiete comunidades y dos ciudades autónomas, con más de 8.000 ayuntamientos, más de 80% de los cuales tiene menos de 5.000 habitantes, Diputaciones, Consejos y Cabildos insulares. Y todo ello sin la menor coordinación efectiva por parte del Estado.

Según un reciente estudio de UPyD, “a pesar de que la CCAA forman parte del mismo Estado, su autonomía es mucho mayor que la que tiene España frente a la Unión Europea. El Estado carece de instrumentos de control y corrección ante los posibles desmanes organizativos”. El Estado no sabe lo que gastan, ni cómo lo gastan, ni lo que deben. ¿Cómo es posible entonces valorar el déficit y la deuda de la AAPP? Y si a ello añadimos las 4.000 empresas públicas, cuyo oscurantismo es total, y las deudas a proveedores ocultas en cajones, nadie puede saber a ciencia cierta si España está igual o peor que Grecia, Irlanda o Portugal. Por otro lado, CCAA y Ayuntamientos son “totalmente reacios al sistema objetivo de oposiciones, prefiriendo sustituirla por la contratación a dedo”. Y ocurre que las administraciones territoriales son responsables de casi los dos tercios del gasto de la Nación. En estas condiciones, ¿cómo se puede evitar la ruina de España?

Refuerzo de los Pactos de Estado y separación de poderes

El 88% de los firmantes cree imprescindible el consenso en temas como educación, ciencia y energía, “pactos estables y a largo plazo entre las principales fuerzas políticas y la Sociedad Civil”. Sin embargo, constatan que “la evolución de España tiende a ser la contraria, lo que ha conducido a una politización de temas que deberían estar alejados de la lucha política”. Finalmente se insiste el la imprescindible “separación de poderes”, algo directamente relacionado con la democratización necesaria vía cambios del sistema electoral. Solo el 13,1% de los ciudadanos, según el CIS, cree que el Tribunal Constitucional tiene poder para frenar los abusos de poder del gobierno, y solo un 0,9% considera que la Justicia funciona satisfactoriamente. Es evidente que España no puede calificarse hoy como un Estado de Derecho.

“Con una tendencia a la pérdida de posicionamiento absoluto y relativo en todos los indicadores relevantes del país, la situación actual es peligrosa y preocupante para el futuro de los españoles y su papel en el mundo”.

Ante un análisis tan devastador y contundente de la realidad política y económica por parte de los principales líderes empresariales y financieros del país, ¿cuál será la actitud de los destinatarios del documento? Me atrevo ha hacer una previsión: el Rey ni sabe ni contesta, Zapatero ni lo entiende ni le importa, aunque va a recibir a los 25 “primeros” empresarios, palmeros los más, para “acelerar la recuperación”, ¿qué recuperación?, y hacerse la foto que es lo suyo, y Rajoy está muy ocupado viendo partidos de fútbol. Y mientras tanto, España se dirige imparable hacia el desastre.

http://www.cotizalia.com/disparate-economico/empresarios-manifiesto-demoledor-20101122-4431.html
 
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Coño, un artículo que quotea Pereirano con el que no me descojono y hasta estoy de acuerdo... :inaudito

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Lo único preocupante es esto:

61 primeros empresarios y banqueros del país

Resulta que lo que hay que cambiar ahora es el sistema politico...
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SOLAMENTE :pensativo


:hola
 
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Yo también estoy de acuerdo en muchos puntos, me parece una visión muy europeista y de economía moderna, salvo las licencias que se toma para lanzar puyas políticas (seamos serios, lo de Irlanda, Grecia y este país no es culpa de ZP, su sustituto no lo hubiese hecho mejor porque nuestros problemas son estructurales)

Sin embargo, a mi que los 61 tíos más poderosos del país quieran cambiar el sistema me da algo de miedo. Y lo que me parece inútil es ir con esto al Rey, y no al presidente del gobierno (en el fondo, estos gobiernan el país)
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

(seamos serios, lo de Irlanda, Grecia y este país no es culpa de ZP, su sustituto no lo hubiese hecho mejor porque nuestros problemas son estructurales)

Si, seamos serios. A no ser que asumas que ni un mono con una vara lo hubiera hecho mejor, CUALQUIER otro gobernante (llámese Rajoy o llámese Perico el de los Palotes), lo hubiera hecho mejor que este. Un gobierno no puede cambiar una situación estructural de la noche a la mañana, pero si puede sentar las bases para que el rumbo derive, y puede paliar las consecuencias de la situación. ZP no ha hecho ni una cosa ni la otra. Al contrario, ha agravado enormemente el problema saqueando los fondos del estado con medidas populistas y puramente electoralistas que nos han dejado sin recursos de los que tirar ahora que hacen falta. Ha dejado de hacer (por pura incompetencia) cosas que hubieran dirigido nuestro rumbo futuro. Ha tirado por la alcantarilla nuestra imagen en el exterior y se ha cerrado él solito las puertas a posibles ayudas e inversiones, dejando la confianza en nuestro país al nivel del betún. Se ha cargado prácticamente la mitad del tejido industrial de este pais (autónomos y pequeñas empresas) a base de olvidarse de ellos y no solo no ayudarlos, sino putearlos todo lo que ha podido, y más, en aras de ese "progresismo" de pacotilla que defiende en el que los empresarios son los malos siempre y hay que ir a por ellos en tiempo de crisis. Ha MENTIDO descarada e impunemente. Y no ha tomado las medidas necesarias más que a regañadientes, de forma parcial, y solo cuando le han obligado a ello. Y sigue pitorreándose de los organismos internacionales ignorando sus recomendaciones. Para cuando queramos darnos cuenta, dejarán de ser "recomendaciones". Pero él... a lo suyo. A aguantar mecha en la poltrona, no vaya a ser que se la quiten antes de lo previsto.

Así que si, vamos a dejarnos de tonterías. De "puyitas", nada. Ya está bien de disculpar a este gobierno por que "no es culpable" (que tiene cojones que sigamos con esta cantinela cuando han tenido CASI SIETE AÑOS para gobernar) y de que "la culpa es también del PP", cuando os recuerdo (por si se os había olvidado) que aparte de los siete años antes reseñados, la oposición NO GOBIERNA, y no es su responsabilidad dar ideas de cómo salvar el país. Para eso está el gobierno que hemos elegido. Disfruten de lo votado y asumanlo.

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Yo creo que ha tomado una opción, que no ha fucnionado. La opción que propone (7 años después, que no ha abirto la boca hasta hace poco) Rajoy, en Irlanda los ha llevado a la quiebra

El tejido industrial se ha ido al garete por la crisis de deuda, originada por la fiebre del ladrillo y los bajos tipos de interés. Ni aunque pongas a Rockefeller al mando del país hubiese podido con la crisis.

No podemos pretender que un Ibiza (España) vaya como un BMW (Alemania). hemos ganado en el pasado algunas carreras (mucho tunning), si, pero cuando llega la crisis volvemos a ser un Ibiza tuneado que no va cara al aire

Una economía basada en pymes tradicionales, de negocio tradicional (local) y poco abiertas al mundo, y financiada por cajas de ahorro politizadas y nada eficientes tiene los días contados desde que surgieron los chinos. No somos competitivos, es un tema de actitud, no del gobierno. No sabemos idiomas, no nos gusta emprender ni movernos, nos quejamos continuamente, es el carácter español (como la carta del otro post)

Hay cuatro que, como tu, se mueven incluso fuera del país. Y por eso os irá bien, por la voluntad de hacer las cosas. Pero la inmensa mayoría de los españoles DESEAN ser funcionarios, tranquilidad y calidad de vida. Hay que vivir con ello, es el modelo de vida que nos gusta, no somos alemanes ni ambiciosos como los americanos. No podemos aspirar a que todos sean Botín (que es lo que quieren los 61 magníficos, y es muy loable y válido)

Por eso, cuando hablo de cambio estructural hablo de AÑOS de educación, de nuevas generaciones que han de despertar, de modelos de vida diferentes (no el "colocarme" y a vivir), de bienestar... Es un pacto social que DEBERIAN firmar todos los partidos, poner un punto y aparte en sus absurdas disputas, y caminar todos juntos. Y eso en este país, no se lleva
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Hay cuatro que, como tu, se mueven incluso fuera del país. Y por eso os irá bien, por la voluntad de hacer las cosas. Pero la inmensa mayoría de los españoles DESEAN ser funcionarios, tranquilidad y calidad de vida. Hay que vivir con ello, es el modelo de vida que nos gusta, no somos alemanes ni ambiciosos como los americanos. No podemos aspirar a que todos sean Botín (que es lo que quieren los 61 magníficos, y es muy loable y válido)

Por eso, cuando hablo de cambio estructural hablo de AÑOS de educación, de nuevas generaciones que han de despertar, de modelos de vida diferentes (no el "colocarme" y a vivir), de bienestar... Es un pacto social que DEBERIAN firmar todos los partidos, poner un punto y aparte en sus absurdas disputas, y caminar todos juntos. Y eso en este país, no se lleva

En estos dos párrafos estoy de acuerdo contigo. Pero insisto: hemos tenido SIETE años de gobierno solcialista. En los que no solo no hemos mejorado la delicada situación en que nos encontrábamos, sino que hemos caido al abismo. Algo de responsabilidad tendrá el que nos gobierna, ¿no? Por que de lo contrario, vamos a autogestionarnos nosotros y viva la anarquía, que cojones...

Manu1oo1
 
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