La metastasis financiera: camino a la perdicion

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Con lo que cuentas Manu, más ganas tengo de que España desaparezca del mapa, pero como es poco probable, es más factible a nivel individual poner tierra de por medio.

No tiene nada que ver, pero contaré algo que el otro día me dio que pensar. La semana pasada vinieron a la empresa donde trabajo unos compañeros desde Alemania, llegaron el martes a media mañana a Barcelona y alquilaron un coche.

Cuando llegaron a la oficina casi me caigo de espaldas. Miro y veo un pedazo de BMW negro descapotable... y ese coche de alquiler no es de la misma categoría de precio que un Smart o un Fiat Punto, eso lo sabemos todos.

En Alemania la crisis saben lo que es porque hablan de ella y les dicen que España,Italia, Portugal e Irlanda están fatal, pero a ellos les va como nunca, muuuuuucho mejor de lo que les iba hace por ejemplo cinco años, pero vamos, nada que ver.

Ni me quiero imaginar como se va a forzar a Merkel a que cambie un modelo que para ella y los suyos es el mejor de todos los existentes. ¿Para qué cambiar?.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Bankia dice que para afrontar esos 19000 millones, hará una ampliación de capital con suscripción preferente. Que el dinero lo van a intentar sacar de ahí. Pero como todos sabemos a día de hoy nadie entraría en ese fondo, y lo que no se cubra, lo cubre el Gobierno, osea que estamos en las mismas.

Pero yo no entiendo, si van a hacer un banco público, es como no retiran a Bankia de cotización sencillamente.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Con lo que cuentas Manu, más ganas tengo de que España desaparezca del mapa

Pues espera, que se me olvidó aplicar la rebaja de tasación que se produce en la subasta. Ya he corregido el post. Es aún peor.

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Sobre ¿quien es el responsable de la crisis?. La respuesta desgraciadamente es TODOS. Si, es verdad, unos son mas culpables que otros.
Los especuladores a la cabeza, banqueros, grandes empresarios y demás prepotentes potentados que nadan en el dinero que nos quitan a los demas.
Pero es que los politicos que nos gobiernan y nos gobernaron no son menos miserables. Su fin último es servirse los restos que generosamente y a cambio de sus decisiones (la mayor parte de las veces injustificables) han hecho mas ricos a los poderosos y que ellos mismos han ascendido a cargos, salarios y comisiones , que por sus propios medios y méritos jamás podrían conseguir, pues como queda sobradamente demostrado son autenticos inútiles.
Los medios de comunicación, que no dejan de ser políticos, totalmente manipulados, vendidos y entregados como putas sin escrúpulos a sus señores politicos y económicos a cambio de conseguir tajada. Estos son de los peores, pues son los que mas sutilmente manipulan la opinión pública, hacen pasar por buenos y por victimas a los verdugos del estado de bienestar y son culpables de transmitir valores a la población que nada tienen que ver con una sociedad sana ni con lo que realmente podrían ser valores humanos y civicos. A fin de cuentas la culpa de la crisis es de los parados, los jubilados y los funcionarios.
Pero no somos menos culpables los ciudadanos. Nosotros tambien nos hemos querido hacer de oro. Nos hemos dejado engañar por los que nos dijeron que sin trabajar íbamos a vivir cojonudamente, que como íbamos a comprar un apartamento de 60 metros si nosotros nos merecíamos un adosado de 150 aunque esto nos suponga tener que estar pagando la mitad de nuestro sueldo de por vida; que teníamos que votar al inutil que había prevaricado porque ya no lo iba a hacer mas, o porque quizá nos iba a dejar prevaricar a nosotros.
Lastimosamente todos hemos jodido el pais al caer en esta voragine de avaricia y solo estaría en nuestra mano sanear el pais , pero desgraciadamente no tenemos huevos para ello.
Ahora nos venden que tenemos que darle 19 mil millones a Bankia y vete a saber a cuantos mas, y los pagaremos sin rechistar, aunque eso suponga jodernos mas económicamente y joder el futuro de nuestros hijos, nos suponga seguramente poner en entredicho nuestra jubilación futura o las ayudas sociales a los que no pueden o no tienen medios. ¿Porque tios que tienen mas de un millon de euros necesitan ayudas sociales?. Ah claro, porque el darle 400 auros para comer a alguien es una ayuda social y estamos en dificultades, pero darle 20.000.000 000 a unos banqueros no es una ayuda social, sino es un rescate para impedir que se hunda un banco y la economia.
Yo no creo que se hunda mas el pais porque se hundan los bancos, desde luego que no, yo creo que sería un pais economicamente mas sano y viable. Es mas sería mas viable incluso si instaurasemos la guillotina económica y espropiasemos el dinero a toda la caterba de ladrones que nos han metido en esto. Eso si que sería bueno, pero no hay cojones.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

El día que un partido se atreva a meterle mano a un banco, este automáticamente le reclamará el dinero que le prestó y sacará a la luz los chanchullos que este cometió a medias con ellos.

Obviamente, eso nunca sucederá.

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Tengo una pregunta: el hecho de con una deuda de cien a través de las triquiñuelas legales lo conviertas en doscientos cincuenta más lo que te siguen debiendo... entiendo que es dinero creado de la nada, dinero imaginario que después incide en la inflación. Y lo de las suscripciones preferentes de Bankia, lo mismo, si amplias capital, hay más acciones en el mercado por lo que bajan su valor... y más perdida de dinero para el Gobierno.
 
Última edición:
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Ni el gobierno ni la banca pierden nunca.

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

No, el tema es que el resto de periódicos lo tratan de ocultar diciendo otros diecinueve mil millones, como si pidiera cinco euros más...
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Muy bien. Que se los den. Y que se queden con el puto banco y creen una banca estatal con sus sucursales.

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Ya... pero es que el banco no vale eso ni de coña... Es apalancamiento absurdo, es comprar muy por encima de valor... A lo mejor lo que hacen es que nos quedemos con la basura y después vendan Bankia por un euro a BBVA.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Prefiero eso antes de que les inyecten los miles de millones en vena y hagan lo que les de la gana. ¿O no?

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Manu, es tirar dinero público que no vas a recuperar.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

¿Y regalárselo sin nada a cambio no es tirarlo, pues? :inaudito
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Es dejarla reventada, sencillamente. No es justo que encima de puta pongamos la cama. Ese es el dinero de mi educación.
 
Última edición:
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Normal que pidan éso, si ayer la vicepresidenta dijo "el Estado ayudará a Bankia con el capital que ésta necesite" :facepalm Los otros habrán dicho "ostras!!, barra libreeee".
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Lastimosamente todos hemos jodido el pais al caer en esta voragine de avaricia y solo estaría en nuestra mano sanear el pais , pero desgraciadamente no tenemos huevos para ello.

Y una mierda. Que no, que no. Una gran mayoría no hemos hecho burradas y nos hemos endeudado razonablemente. Ese argumento, a fuerza de repetirlo parece que se convierte en realidad y es falso.
La crisis es desde un inicio eminentemente financiera.
Sí admito mi parte de culpa en haber permitido el choriceo político, aunque, no nos engañemos, tampoco es el origen de todo este marrón.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Aquí otro que no se ha endeudado. :digno

Pero vamos a ver. Esa inconcebible salvajada de dinero que tiene que poner el estado, ¿no sería mejor utilizarla para liquidar las cuentas de los clientes (ojo, clientes, los que hayan jugado con acciones pues MALA SUERTE) y dejar que el banco se vaya A TOMAR POR CULO?

Tal vez hacer esto tenga implicaciones apocalípticas que desconozco. Si es así, que alguien me ilumine. Gracias.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Hombre, no todo son los depósitos de los clientes. Qué pasaría con los créditos?
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Nos están engañando como a chinos. El tío este feo de cojones de nombre impronunciable, con jubilación dorada, dice que no hay que devolver dinero ya que el Estado entra como capital. Y yo soy gilipollas, pero al menos honrado, cosa que no puedo decir de otros, que tienen la cara dura y la sinvergonzonería de salir esta mañana a dar una rueda de prensa para hacer varios anuncios, uno, que no se depurarán responsabilidades. Los que gestionaron antes la entidad, se van con el dinero calentito. Dos, no hay que devolver nada al gobierno ya que este entra como accionista.

Voy a intentar entenderlo que es complicado. Necesitas cubrir urgentemente tu apalancamiento, varias veces superior a tu valor. Debes mucho más de lo que vales, así que creas una ampliación de capital. Al haber más acciones en circulación, las que ahora existen van a valer menos, y Bankia no puede hacer otra cosa sino crear desconfianza... Osea, los españoles vamos a meter un dinero en capital en una sociedad que no vale ese capital. Sus activos son en realidad pasivos, nada sostiene las acciones que compre el Estado más que la nada. Y aún así, invertimos, les damos miles y miles de millones por NADA.
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Ha dicho esto efectivamente....

Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'


Y sigue yendo por la calle tan traquilo con sus millones...
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

¿Qué recibe un diputado tras resultar elegido?

1. Varios

- Un iPhone 4S.
- Un iPad.
- Un PC en el despacho.
- Módem 3G.
- Voz y datos pagados.
- ADSL en casa pagado.
- Si eres del PP o PSOE, un asistente para cada dos diputados. Si eres de otro partido, uno propio.
- Un despacho propio.
"Estamos pidiendo un sacrificio a todos los ciudadanos..."

2.¿Y para moverse?
- Si usa su propio coche recibe 0.25€ por km, o sea, 25€ cada 100 km y se te pagan los peajes.
- Si no tienes un coche oficial asignado, 3.000€ anuales para taxis (250€/mes).
- Billetes de primera clase para avión, tren y barco.
"Tendremos el Estado de bienestar que podamos..."

3.¿Y el sueldo?
- Sueldo base de 3.126,52€ mensuales y dos pagas extra.
- Si formas parte de alguna comisión, recibes entre 775,15€ y
1.590,34€ más al mes.
- Si tienes algún cargo (Portavoz, Secretario, etc) en el peor de los
casos recibes 2.318,96€ más al mes.
- Puedes tener trabajos y cargos fuera del congreso sin límite ni
perjuicio en el sueldo/ayudas.
- Los sueldos que cobres de tu partido, tampoco afectan en nada.
"Los sacrificios de hoy son la puerta al bienestar del mañana..."

4.¿Y las ayudas?
- Si fuiste elegido fuera de Madrid, recibes 1.823,86€ mensuales más para alojamiento y manutención.
- Si fuiste elegido en Madrid, recibes 870,56€ mensuales más para
alojamiento y manutención.
- Si viajas dentro de España, 120€ diarios.
- Si viajas fuera de España, 150€ diarios.
"Los españoles pueden estar seguros de que no habrá sacrificio ni
esfuerzo que no estemos dispuestos a hacer..."

5.¿Y los beneficios fiscales?
- Las dietas relacionadas con transporte no tributan, no se declaran a Hacienda vamos.
- Las dietas relacionadas con alojamiento y manunteción no tributan.
- Los sueldos/dietas por tener un cargo en el Congreso, no tributan.
- Si dejas de ser diputado, percibes una paga mensual de 2.813,87€ hasta un máximo de dos años. No importa si tienes un sueldo privado.
"La salida de la crisis, con el esfuerzo de todos..."

6.¿Y si se disuelven las cortes porque va a haber elecciones?
- Derecho a una indemnización consistente en el sueldo de los días transcurridos hasta que se forma el nuevo Congreso (el sueldo de dos meses aproximadamente), vuelvas al Congreso o no.
- El Congreso te paga las cuotas de la Seguridad Social , Derecho
pasivo y otras cosas durante ese tiempo.
- El Congreso mantendrá tu póliza de accidentes durante ese tiempo.
- El Congreso sigue pagando el ADSL, voz y datos durante ese tiempo.
- La mudanza de tu despacho corre a cargo del Congreso.
"Todos tenemos que hacer sacrificios..."

7.¿Y la jubilación?
Si tienes 55 años y...
- Has sido diputado once años: 100% de la pensión máxima (2.466,20€).
- Has sido diputado entre nueve y once años: 90% de la pensión máxma.
- Has sido diputado entre siete y nueve años: 80% de la pensión máxima.
- Por el 10 % del salario base, derecho a pensión privada a cargo del BBVA.

Como véis, son unas condiciones lamentables. Por eso los políticos son los más adecuados a la hora de hablar de recortes y sacrificios. Ellos ya se están apretando el cinturón y pasándolo muy mal...

:sudor

Manu1oo1
 
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Por qué (casi) nadie quiere investigar Bankia

Para cualquier ciudadano parece de manual que el Congreso de los Diputados abra una comisión parlamentaria de investigación en Bankia después de requerir más de 20.000 millones de ayudas del Estado, pero no la habrá. Oficialmente, porque abrir el banco en canal para un espectáculo ante la opinión pública desestabilizaría aún más el sistema financiero en un momento delicado. La situación de la banca es precisamente lo que más está poniendo a España en el abismo de tener que pedir rescate. Pero al no hacer nada pueden alimentar la idea de que existe otra razón oficiosa y poderosa: ¿Quién con poder en España no ha tenido que ver con Bankia?

1.Gobierno y Partido Popular. Bankia es el gran banco del Partido Popular. Es el resultado de la fusión, principalmente, de Caja Madrid y Bancaja, controladas y gestionadas a lo largo de toda la pasada década por personas elegidas por el PP y que han financiado proyectos de comunidades y ayuntamientos clave. El presidente de Caja Madrid hasta 2010 fue Miguel Blesa, amigo personal de José María Aznar, y lo sustituyó el ex ministro Rodrigo Rato por deseo expreso de Mariano Rajoy. El presidente de Bancaja hasta su dimisión la pasada semana ha sido José Luis Olivas, que llegó a dirigir temporalmente la Generalitat valenciana en nombre del PP antes de encabezar la entidad financiera.

El argumento para que el partido mayoritario no autorice la comisión de investigación es que el sector financiero se encuentra en un momento delicado y no conviene hacer desfilar a varios de sus protagonistas con comparecencias que dañarían la imagen del sistema con escándalos como el de algunas indemnizaciones millonarias para empezar. Pero, además, está claro que si Blesa comparece relatará su sublevación cainita en compañía de Gallardón para hacer frente al intento de Esperanza Aguirre de colocar a su lugarteniente Ignacio González al frente de Caja Madrid y quién sabe qué más cosas. O si comparece Olivas pueden aflorar trapos sucios del PP valenciano que no está para más trotes.

2.El PSOE. Rubalcaba asegura que "apoya" la petición de comisión de investigación que sí ha presentado en la Asamblea de Madrid Tomás Gómez, pero se cuida de hacer lo propio en el Congreso de los Diputados. Lo más que pide es "una comisión de expertos" que estudie "el desarrollo de la burbuja inmobiliaria". Si se creara en Las Cortes la comisión de investigación, deberían desfilar Elena Salgado y el propio Zapatero para explicar su inoperancia en el saneamiento del sector financiero español y cómo apoyaron resueltamente al gobernador del Banco de España, el también simpatizante socialista Miguel Ángel Fernández Ordóñez, en que era una buena idea la fusión de Caja Madrid y Bancaja, dos gigantes del crédito al ladrillo. Dos enfer mos que, juntos, empeoraban el diagnóstico. Además, ha habido socialistas en los órganos de gobierno de ambas cajas en todos estos años, incluido el nuevo presidente de Bancaja en funciones, Antonio Tirado. Ordóñez será de momento el único que sí tenga que comparecer y sea objeto de fuego cruzado en el Parlamento.

3.CiU y PNV. Convèrgencia i Uniò casi nunca apoya comisiones de investigación en el Congreso. Además, si la hubiera, podría verse obligado a comparecer una personalidad catalana del calibre del jefe de la Caixa, Isidro Fainé, que intentó una fusión por absorción con Bankia el pasado invierno sin llegar a convencer a Rodrigo Rato. Además, sí se hace una investigación sobre Bankia, ¿por qué no sobre Catalunya Caixa y otras entidades catalanas rescatadas por el Estado? En cuanto al PNV, apoya el nombramiento del nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri y éste dice que lo que conviene "es mirar hacia el futuro".

4.Sindicatos. Tanto UGT como CCOO han recibido habitualmente créditos blandos de Caja Madrid y Bancaja. La entidad madrileña ha albergado además en su consejo de administración a dirigentes sindicales de alto voltaje como el líder madrileño José Ricardo Martínez o el ex secretario de Organización de CCOO, Rodolfo Benito.

5.CEOE. Nada menos que el que fuera presidente de CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, fue consejero de Caja Madrid en los años de burbuja inmobiliaria y recibió créditos de la entidad. El vicepresidente primero de la patronal, Arturo Fernández, fue hasta el viernes consejero de Bankia. Además, el grupo BFA-Bankia participa desde la pasada década en empresas muy importantes del país, desde Iberdrola a Iberia.

6. Casa del Rey. Por si hubiera poco establishment vinculado a Bankia, la propia Casa del Rey es aún el teórico primer accionista de la ya inerte Caja Madrid como fundador de la entidad. El Rey Juan Carlos ha declinado siempre designar representantes en el consejo de administración aunque su actual jefe de la Casa, Rafael Spottorno, fue presidente de la Fundación Caja Madrid entre los años 2002 y 2011. Además, Bancaja y Banco de Valencia han sido clientes del Duque de Palma, Iñaki Urdangarín.

7. El auditor. La firma auditora que se ha encargado de Caja Madrid, Bancaja y Banco de Valencia no es cualquiera. Es la primera de España Deloitte, que absorbió a la antigua Arthur Andersen, y que nunca detectó irregularidades en los últimos cinco años de la crisis.

8.Los que sí piden investigar. Izquierda Unida, Esquerra Republicana de Catalunya y Unión Progreso y Democracia sí han solicitado formalmente una comisión de investigación parlamentaria, sabiendo que no tienen mayoría para lograrlo. IU lo hace además, pese a haber tenido un destacado representante en Bankia desde hace década y media como es José Antonio Moral Santín. Pero en el IU aseguran que no hay nada que temer ni que ocultar y que Moral Santín, que es catedrático de Economía, tiene un perfil más profesional que la mayoría de consejeros. Por su parte, Alvaro Anchuelo, diputado del partido de Rosa Díez, afirmó el miércoles que "en estos problemas, como en muchos otros, hay una corresponsabilidad entre el Partido Popular y el Partido Socialista. Unos y otros han controlado comunidades, unos y otros han controlado dos cajas y unos y otros han aprobado juntos todas las reformas financieras que se han hecho en este país".

9.Conclusión. Es obvio que con tanto dinero público comprometido, sería necesaria una investigación a fondo parlamentaria y no sólo judicial para que no vuelva a suceder.Y no sólo de Bankia, sino de todas las entidades financieras rescatadas por el contribuyente. Lamentablemente, va a ser que no, de momento, pero nunca se tapa todo eternamente.
 
Arriba Pie