La metastasis financiera: camino a la perdicion

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El tema es que por cada loco que compra a ciegas hay cientos que lo hacen con cabeza, claro que los alocados chirrian mas.



:hola
 
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Y mañana resultados de la encuesta de la EPA que va a ser ATERRADORA
 
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Volvemos a decirlo. Se nos ha educado en el consumo, al sistema le venía bien... Osea se ha invitado a ese exceso inconsciente... Pero no creo que Pepito tenga la culpa. Otros han jugado con los ahorros.
 
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Yo creo que para sacarnos de dudas habría que ver cuanto de la deuda es pública y cuanto privada, y cuando hablo de privada me refiero quitando a banca y empresas, que además habría que adivinar cuanta es debida a la situación y no a los escesos.

Entonces te daré la razón, pero mientras me lo sigas demostrando con hechos puntuales, no.

:hola


Un 70 % de la deuda privada la concentran 40 empresas. Pero no hablamos de "cantidades"...todos sabemos quien es más culpable. Pero al carro nos hemos subido todos.

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En fin que ninguno convencemos al otro...

Dicho esto, he tenido que releer para ver el inicio de todo esto :pensativo
Vamos que somos mas ricos que los alemanes porque tenemos pisos... y Iphones :mutriste

:hola
 
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Insisto de nuevo: si tu vives por encima de tus posibilidades, es tu problema. Lo de las hipotecas no sería la clave del hundimiento de las cajas, porque Santander y BBVA también tienen...

Si un banquero lo hace, fastidia al país entero. Si encima se nutre personalmente y con fines partidistas, merece un escarmiento que, a día de hoy, no se han llevado

De las dos situaciones, los políticos ponen empeño en que te creas la primera razón, pero la causante de desgracias es la segunda

Con Tozzi. :D


Pero vamos a ver. ¿Qué es lo que pretendéis demostrar con que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades"?

Si yo creo que estamos todos de acuerdo en que hay mucha gente que gasta sin control. Pero es que eso de que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" vale según se use.

Vosotros decís que la culpa de la situación es de los otros pero que aceptemos nuestras responsabilidades. Vale. Pero es que el problema no es los que decís eso, es el hijo de puta alemán que salió el otro día en la tele diciendo más o menos que "sí, sí... habéis vivido mucho tiempo por encima de vuestras posibilidades y ahora os toca pagar las consecuencias".

Pues no, señor hijo de puta alemán. Porque lo que hace eso es responsabilizar de la crisis a los que decís vosotros que gastan sin sentido. Y no, por ahí no.

Ya he dicho que estoy de acuerdo en que mucha gente ha gastado lo que no debía, pero ahora voy a ser abogado del diablo.

La gente es borrega, y ni se lee los papeles de la hipoteca ni investiga las lavadoras antes de comprárselas como decía el señor hijo de puta alemán por la tele. Pero es que, lo siento mucho, ni son expertos en economía e hipotecas, ni en lavadoras, ellos van a un banco o una tienda de electrodomésticos y se supone que les va a atender un PROFESIONAL, no un estafador.

¿Qué ocurre si el tío de la tienda de electrodomésticos, aun sabiendo que son dos en casa y con una lavadora pequeña de XXX € tienen, les dice que es que esta es mucho mejor porque coje el suavizante en volandas y centrifuga con una trayectoria hiperbólica en vez de circular que cuida mucho más las prendas delicadas, y que solo son YYY €?

Pues que les tima.

¿Y el del banco?

Porque Antonio y Margarita no tienen porqué saber de cómo va a ser el futuro económico, pero el banco, que recordemos que es un PROFESIONAL, tiene la OBLIGACIÓN de hacer un estudio económico y de viabilidad de si es correcto concederles la hipoteca. Y además, como él sí es un profesional del mundo de las finanzas, él y su banco SÍ QUE TIENEN LA OBLIGACIÓN de prever cómo van a ir las cosas en el futuro, porque su trabajo no es solo conceder hipotecas, sin TAMBIÉN ASEGURARSE DE QUE LAS VAN A COBRAR. Todo esto sabiendo que la gente es borrega, claro, porque también es su obligación saberlo. Bueno, ¿Pues qué pasa si el "profesional" del banco les dice a Antonio y Margarita (y a otros 23.000 clientes más) que "sí, sí, no os preocupéis, que el piso vale esto que lo hemos tasado de puta madre, y además os vamos a dar un buen piquito extra para el coche y las vacaciones"?

Así que ¿De quién es la culpa de que Antonio y Margarita acaben con una hiper-hipoteca y una lavadora de YYY €?


Y una última cosa. Nadie puede gastarse lo que no tiene, eso es un hecho científico. Entonces si hay gente que se lo gasta es porque es a crédito. Pues aplíquese el mismo razonamiento. El que tiene la obligación de que muchos de esos créditos no existan es el que lo concede, no el que lo pide.
 
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Suiza decide restringir la entrada en el país de todos los ciudadanos de la UE


El Gobierno de Suiza ha decidido este miércoles restringir la entrada en el país de todos los ciudadanos de la Unión Europea tras activar la cláusula de salvaguarda de la libre circulación de personas, según informan los medios helvéticos.

El Consejo Federal ha cedido así a las presiones de la derecha y, además de mantener las restricciones que ya afectaban a los ciudadanos de los países del este de la UE, las ha extendido al resto de estados miembros por espacio de un año, informa la emisora RTS.


Suiza decide restringir la entrada en el país de todos los ciudadanos de la UE - EcoDiario.es
 
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Ahora mismo estoy con González-Páramo en una charla sobre la crisis, le voy a contar nuestra pequeña discusión :juas
 
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Están hablando de si estamos seguros de que estamos en un estado de derecho: todos iguales ante la justicia, separación de poderes, ... :inaudito

Y que el ajuste fiscal es dañino a corto plazo, como ya sabíamos. El proceso de desendeudamiento gradual está ocurriendo, en familias y corporaciones, a un ritmo espectacular. Desde su análisis el problema de deuda está en las administraciones públicas... pero la salida está en las manos de las empresas
 
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Estimados compañeros... caéis en lo mismo que criticáis, ya que lo hacéis sin tener muchos más datos que lo que se ve desde fuera.

Insidius, dices que en tu empresa está con ERE por aquí ERE por allá. Y sin embargo te compras un coche, porque tienes la pasta. Pero Fulanito, otro de tu empresa, te estará utilizando como ejemplo de que la gente vive por encima de sus posibilidades "el tío puede quedarse sin curro ya mismo y va y se compra un coche, ale!!, alegría!!!!"... porqueeee, visto desde fuera es así, no?.

Krell, idem contigo. "El tío tiene un Alfa y ahora se quiere comprar una casa".

Ah, no, que en esos casos hay derecho a réplica y tenéis explicación que os quita la etiqueta de "vivo por encima de mis posibilidades", pero en cambio la gente que tiene un iPhone, o se compra lo que le de la gana, automáticamente es irresponsable.

Pura especulación por ahora. Tampoco es una muestra muy representativa el círculo en el que os movéis, ¿no?, porque si de ahí se sacan conclusiones a todo un país... vamos, que no.
 
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Y seguimos con las pelotas fuera.

El crio que con 16 años se va a poner tochos y ahora no tiene curro...la culpa de los bancos.

El gruista que ganando 5.000 eur ahora no tiene dinero ni piso...la culpa de los bancos.

El paleta que se metió a autónomo, se compró una meganave y ahora no puede pagarla...la culpa de los bancos.

Las empresas que apalancaron el 70% de su pasivo para "crecer" más y ahora les baja la cuota de mercado...la culpa de los bancos.

Es que no nos avisaron, oiga. V E N G A Y A.

Una cosa es el trabajador y empresa media que sin comerlo y beberlo ha caído en las zarpas de la crisis (muchos)...pero también hay muchísimos que la crisis les ha pillado habiendo vivido con pajaritos y sin planificar nada.

Venga, la culpa de los demás...

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Con krell4u. Mi padre y yo acabamos de comprar 300 olivos a 360€ la pieza pagados a tocateja a un "listo" que los pagó a 600€ y que ahora está poco menos que con una mano delante y otra detrás.

Lo que tengo claro es que jamás pediré un préstamo para comprar algo.
 
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Habéis vivido por encima de vuestras posibilidades. Es cosa vuestra.
 
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Basado en hechos reales, tan reales que me ha pasado esta misma mañana.

Voy a un cajero de La Caixa a hacer una transferencia para pagar una cosa. Meto la tarjeta, y antes de que salga el menu tipico de operaciones: Pantallazo con noseque de Prestamo automatico de 6000€ y debajo 2 opciones, a la izquierda no me interesa y a la derecha una flechecita verde y aceptar.

Sin mas, si no miras lo mas facil es que le des a Aceptar y te enchufen el credito.

Si amigos LA CULPA ES DE LOS HIJOS DE PUTA DE LOS BANCOS.
 
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Insisto de nuevo: si tu vives por encima de tus posibilidades, es tu problema. Lo de las hipotecas no sería la clave del hundimiento de las cajas, porque Santander y BBVA también tienen...

Si un banquero lo hace, fastidia al país entero. Si encima se nutre personalmente y con fines partidistas, merece un escarmiento que, a día de hoy, no se han llevado

De las dos situaciones, los políticos ponen empeño en que te creas la primera razón, pero la causante de desgracias es la segunda

Con Tozzi. :D


Pero vamos a ver. ¿Qué es lo que pretendéis demostrar con que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades"?

Si yo creo que estamos todos de acuerdo en que hay mucha gente que gasta sin control. Pero es que eso de que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" vale según se use.

Vosotros decís que la culpa de la situación es de los otros pero que aceptemos nuestras responsabilidades. Vale. Pero es que el problema no es los que decís eso, es el hijo de puta alemán que salió el otro día en la tele diciendo más o menos que "sí, sí... habéis vivido mucho tiempo por encima de vuestras posibilidades y ahora os toca pagar las consecuencias".

Pues no, señor hijo de puta alemán. Porque lo que hace eso es responsabilizar de la crisis a los que decís vosotros que gastan sin sentido. Y no, por ahí no.

Ya he dicho que estoy de acuerdo en que mucha gente ha gastado lo que no debía, pero ahora voy a ser abogado del diablo.

La gente es borrega, y ni se lee los papeles de la hipoteca ni investiga las lavadoras antes de comprárselas como decía el señor hijo de puta alemán por la tele. Pero es que, lo siento mucho, ni son expertos en economía e hipotecas, ni en lavadoras, ellos van a un banco o una tienda de electrodomésticos y se supone que les va a atender un PROFESIONAL, no un estafador.

¿Qué ocurre si el tío de la tienda de electrodomésticos, aun sabiendo que son dos en casa y con una lavadora pequeña de XXX € tienen, les dice que es que esta es mucho mejor porque coje el suavizante en volandas y centrifuga con una trayectoria hiperbólica en vez de circular que cuida mucho más las prendas delicadas, y que solo son YYY €?

Pues que les tima.

¿Y el del banco?

Porque Antonio y Margarita no tienen porqué saber de cómo va a ser el futuro económico, pero el banco, que recordemos que es un PROFESIONAL, tiene la OBLIGACIÓN de hacer un estudio económico y de viabilidad de si es correcto concederles la hipoteca. Y además, como él sí es un profesional del mundo de las finanzas, él y su banco SÍ QUE TIENEN LA OBLIGACIÓN de prever cómo van a ir las cosas en el futuro, porque su trabajo no es solo conceder hipotecas, sin TAMBIÉN ASEGURARSE DE QUE LAS VAN A COBRAR. Todo esto sabiendo que la gente es borrega, claro, porque también es su obligación saberlo. Bueno, ¿Pues qué pasa si el "profesional" del banco les dice a Antonio y Margarita (y a otros 23.000 clientes más) que "sí, sí, no os preocupéis, que el piso vale esto que lo hemos tasado de puta madre, y además os vamos a dar un buen piquito extra para el coche y las vacaciones"?

Así que ¿De quién es la culpa de que Antonio y Margarita acaben con una hiper-hipoteca y una lavadora de YYY €?


Y una última cosa. Nadie puede gastarse lo que no tiene, eso es un hecho científico. Entonces si hay gente que se lo gasta es porque es a crédito. Pues aplíquese el mismo razonamiento. El que tiene la obligación de que muchos de esos créditos no existan es el que lo concede, no el que lo pide.


Perdona. pero es que la culpa es de Antonio y Margarita por no informarse y saber que compran y en que condiciones.
En la profesionalidad del que le atiende no pueden influir, en sus decisiones si.
 
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Joder en Europa también deben de ser irresponsables... ¡Protegen a los consumidores! ¡Maldita sea!
 
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Joder en Europa también deben de ser irresponsables... ¡Protegen a los consumidores! ¡Maldita sea!

Acabaremos como en USA...que te indican que no seques al gato en el microondas, o denunciando al cañas y tapas por quemarte los labios con la salsa demasiado brava de las patatas.

Brasevisto...no es que la gente sea tonta...sissquessstadesinformá.


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Si queréis hacemos con esto como Andalucia, que ayer en El Gato decían que al igual que sus primos de Cuba o la URSS, y que los socialistas han podrido cualquier flor que tocaban. Pero eso, Manu vive en un sistema socialista, y come gracias a las cartillas de racionamiento.
 
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