La metastasis financiera: camino a la perdicion

Todo eso, perdona, en 16 años para ser exactos. Y en una nacion bendecida con inmensos recursos casi virgenes por explotyar, especialmente el petroleo, de los que no disponian el resto de naciones avanzadas en la epoca y que termino de respaldar un proyecto de nacion de por si ya muy pujante. Y con una legislacion y unas circunstancias infinitamente menos complejas que las actuales. Y en un continente apartado, fuera de conflictos con naciones proximas hostiles y recibiendo una gran cantidad de mano de obra inmigrante. Y con la ventaja de que no tuvieron que sufrir el lastre del catolicismo. Obviamente no todo fue determinismo, porque el pueblo americano tuvo muchisima capacidad de sacrificio, motivacion y esfuerzo y sus lideres supieron llevar adelante la nave cuando la amenaza de zozobra era real. Uno puede tener excelentes cualidades, pero sin actitud el asunto no puede acabar bien (¿alguien dijo Argentina?)
Hacer clic para expandir...

CUALIDADES--------------------------------------------EEUU------CHINA------RUSIA-----BRASIL------INDIA----ESPAÑA
- inmensos recursos------------------------------------NO----------?NO----------SI---------SI-----------? NO-------NO
-petroleo-------------------------------------------------POCO-------MENOS-------SI---------SI?-----------?NO--------NO
-legislacion menos compleja--------------------------?NO-----------?SI---------?SI--------?SI-----------?SI--------NO
-fuera de conflictos-------------------------------------NO----------?SI----------?SI---------?-------------?SI--------NO
-capacidad de sacrificio, motivacion y esfuerzo---?SI-----------SI------------?----------?-------------?SI--------NO

?no= no lo se, creo que no
?si= no lo se , creo que si
?= NPI
España = :kk
 
Como nos den una patada en el culo de la zona euro... lo que me voy a reir, en serio. Será lo más surrealista habido y por haber. Ahora parece que suenan campanas aunque sean lejanas, y es algo que hace unos meses era ciencia ficción, absolutamente nadie pensaba que podría ni siquiera oir ningún sonido lejano...
 
sikander77 dijo:
Sr. Zambombo, ¿y ese avatar nuevo?
Hacer clic para expandir...

Pues anda que el suyo... :P Lo saqué de aquí, me pareció una foto acertadísima.

Pido disculpas al resto por el off-topic. Aunque bueno, el artículo que acompaña a la foto-avatar sí es pertinente en este hilo...
 
TheReeler dijo:
Como nos den una patada en el culo de la zona euro... lo que me voy a reir, en serio. Será lo más surrealista habido y por haber. Ahora parece que suenan campanas aunque sean lejanas, y es algo que hace unos meses era ciencia ficción, absolutamente nadie pensaba que podría ni siquiera oir ningún sonido lejano...
Hacer clic para expandir...

Pues a eso iba, por ejemplo. Si hace no dos años, sino apenas 2 meses se plantea en cualquier foro de debate de 'ejpertos' la posibilidad de un plan de rescate estatal de las dimensiones del anunciado por Bush (¡¡¡por Bush, por Dios!!!)-Merckel-Brown-Sarkozy-Zp-y demas, mas lo que ha pasado (que no es poco) en forma de sequia financiera y desplome bursatil, directamente se habrian reido de tal cuestion por considerarse que el sistema no podria llegar a esos extremos en tan poco espacio de tiempo. Bien, vale, alguno pensara que desastres pasados no garantizan desastres futuros, y a que toro pasado todo es rabo, lo cual es una gran verdad.

Lo que yo vengo a decir es que lo que no podemos es dar por sentado, como mucha gente hace, que España no va a salir del sistema euro. Objetivamente hay datos que respaldan esta posibilidad. Politicamente existe respaldo, al menos a dia de hoy, para que nos mantengamos (como ha comentado antes K). Bueno, pues a ver que pasa, pero insisto en que un escenario con una neo-peseta (o como queramos llamar a la hipotetica nueva moneda) NO ES DESCABELLADO, EN ABSOLUTO. Y con esto, de nuevo quiero dejarlo claro, no digo que vayamos a salir del euro. NO obstante, conviene tambien que seamos conscientes del inmenso, brutal, sideral. ------ (pongan aqui el adjetivo mas grandilocuente que encuentren) deficit exterior (balanza por cuenta corriente) que tenemos y de las repercusiones de algo asi en un escenario como el actual.

Ya de paso, os coloco de nuevo el 'ranking', que de vez en cuando es bueno recordamos por donde nos andamos. Para encontrar a España hay que bajar muuuucho....

1 China 363,300,000,000
2 Japón 195,900,000,000
3 Alemania 185,100,000,000
4 Arabia Saudí 88,890,000,000
5 Rusia 74,000,000,000
6 Suiza 67,890,000,000
7 Países Bajos 59,280,000,000
8 Noruega 55,820,000,000
9 Kuwait 51,490,000,000
10 Singapur 41,390,000,000
11 Emiratos Árabes Unidos 36,110,000,000
12 Argelia 31,500,000,000
13 Suecia 30,190,000,000
14 Canadá 28,460,000,000
15 Malasia 25,930,000,000
16 Taiwán 24,700,000,000
17 Hong Kong 19,870,000,000
18 Irán 19,000,000,000
19 Venezuela 17,020,000,000
20 Nigeria 14,610,000,000
21 Angola 13,640,000,000
22 Austria 12,610,000,000
23 Libia 11,710,000,000
24 Luxemburgo 11,300,000,000
25 Finlandia 11,240,000,000
26 Bélgica 11,040,000,000
27 Indonesia 10,210,000,000
28 Brasil 10,200,000,000
29 Tailandia 8,619,000,000
30 Chile 8,184,000,000
31 Iraq 7,802,000,000
32 Qatar 7,733,000,000
33 Azerbaiyán 7,535,000,000
34 Argentina 7,438,000,000
35 Filipinas 6,700,000,000
36 Corea del Sur 5,950,000,000
37 Israel 5,941,000,000
38 Dinamarca 4,699,000,000
39 Turkmenistán 4,300,000,000
40 Trinidad y Tobago 3,884,000,000
41 Omán 3,785,000,000
42 Egipto 3,115,000,000
43 Uzbekistán 3,045,000,000
44 Botsuana 2,231,000,000
45 Perú 2,045,000,000
46 Bahráin 2,009,000,000
47 Birmania; Myanmar 1,676,000,000
48 Gabón 1,626,000,000
49 Chipre 1,469,000,000
50 Bolivia 1,325,000,000
51 Congo 1,094,000,000
52 Namibia 1,065,000,000
53 Costa de Marfil 1,056,000,000
54 Bangladesh 683,000,000
55 Marruecos 433,900,000
56 Papúa-Nueva Guinea 314,000,000
57 Guinea Ecuatorial 250,000,000
58 Yemen 178,000,000
59 Islas Vírgenes Británicas 134,300,000
60 Islas Cook 26,670,000
61 Palaos 15,090,000
62 Samoa -2,428,000
63 Tuvalu -11,680,000
64 Comoras -17,000,000
65 Kiribati -19,870,000
66 Tonga -25,200,000
67 Suazilandia -26,710,000
68 Lesoto -28,000,000
69 Vanuatu -28,350,000
70 Gambia -31,690,000
71 Micronesia -34,300,000
72 Macedonia -37,560,000
73 Anguila -42,870,000
74 Belice -54,000,000
75 Santo Tomé y Príncipe -58,000,000
76 Paraguay -73,000,000
77 Antigua y Barbuda -83,400,000
78 Tayikistán -102,000,000
79 Burundi -137,300,000
80 Seychelles -141,000,000
81 Chad -144,500,000
82 Togo -165,500,000
83 Ruanda -172,800,000
84 Guinea -175,000,000
85 Malaui -180,000,000
86 Haití -184,800,000
87 Cabo Verde -218,000,000
88 Guyana -229,700,000
89 Uganda -241,000,000
90 Benín -278,800,000
91 Eritrea -343,100,000
92 Laos -355,000,000
93 Uruguay -400,000,000
94 Camboya -410,000,000
95 Malta -411,000,000
96 Armenia -440,000,000
97 Honduras -446,000,000
98 Fiyi -465,800,000
99 Camerún -501,000,000
100 Zimbabue -538,000,000
101 Mauricio -552,000,000
102 Moldavia -569,000,000
103 Ecuador -600,000,000
104 Kirguizistán -677,300,000
105 Mozambique -726,000,000
106 Cuba -750,000,000
107 Burkina Faso -752,000,000
108 Nicaragua -754,000,000
109 Zambia -856,000,000
110 Panamá -861,000,000
111 Albania -918,000,000
112 El Salvador -929,000,000
113 Túnez -935,000,000
114 Kenia -980,000,000
115 Senegal -1,085,000,000
116 Sri Lanka -1,118,000,000
117 Madagascar -1,145,000,000
118 Eslovenia -1,165,000,000
119 Vietnam -1,199,000,000
120 Costa Rica -1,259,000,000
121 Tanzania -1,422,000,000
122 Jamaica -1,573,000,000
123 Georgia -1,582,000,000
124 Jordania -1,690,000,000
125 Guatemala -1,772,000,000
126 Etiopía -1,851,000,000
127 Ghana -1,885,000,000
128 República Dominicana -1,993,000,000
129 Bosnia y Hercegovina -2,021,000,000
130 Siria -2,160,000,000
131 Bielorrusia -3,056,000,000
132 Estonia -3,092,000,000
133 Eslovaquia -3,119,000,000
134 Líbano -3,337,000,000
135 Islandia -3,384,000,000
136 Croacia -3,836,000,000
137 Ucrania -3,890,000,000
138 Sudán -4,465,000,000
139 Kazajistán -4,643,000,000
140 Colombia -5,132,000,000
141 Lituania -5,320,000,000
142 México -5,414,000,000
143 República Checa -5,701,000,000
144 Letonia -5,839,000,000
145 Pakistán -6,477,000,000
146 Hungría -6,681,000,000
147 Serbia -6,700,000,000
148 Bulgaria -7,189,000,000
149 Nueva Zelanda -9,973,000,000
150 Irlanda -12,600,000,000
151 Polonia -18,130,000,000
152 Portugal -18,530,000,000
153 India -18,530,000,000
154 Sudáfrica -20,060,000,000
155 Rumania -22,600,000,000
156 Francia -35,940,000,000
157 Turquía -36,270,000,000
158 Grecia -36,400,000,000
159 Australia -50,960,000,000
160 Italia -57,940,000,000
161 Reino Unido -111,000,000,000
162 España -126,300,000,000
163 Estados Unidos -747,100,000,000

Si lo corregimos contra el PIB:

RU: 5,17%
EEUU: 5,39%
and the winner is...
...
EJPEIN: 9,27% Oleee!!! :palmas ( :llanto )
abyss.jpg


Saludos.

p.d. Bokeron, antes cuando hablaba de los condicionantes de EEUU me referia a los existentes en los años 20-30, no en la actualidad, donde son muchisimo, pero muchisimo, menos favorables.
 
Llega un momento en que ya no sé si habláis en serio o si estáis Telucqueando un poco a propósito, para ver si así se anima algo el debate y tal. En serio, a este paso de aquí a dos días estaréis posteando "sesudos análisis" que propugnan la vuelta al trueque como única solución para la madre de todas las crisis.
No te lo tomes a mal, Azaris, pero es que estoy seguro de que dentro de año y medio podrás releer las cosas que se están diciendo ahora y sentirás un poco de sonrojo por haberos dejado arrastrar tan fácilmente por esta especie de "efecto Hercólubus"; ...¡pero si es que incluso parece que hasta el cambio climático ha dejado ya de preocupar!
 
Dr.Lao dijo:
Llega un momento en que ya no sé si habláis en serio o si estáis Telucqueando un poco a propósito, para ver si así se anima algo el debate y tal. En serio, a este paso de aquí a dos días estaréis posteando "sesudos análisis" que propugnan la vuelta al trueque como única solución para la madre de todas las crisis.
No te lo tomes a mal, Azaris, pero es que estoy seguro de que dentro de año y medio podrás releer las cosas que se están diciendo ahora y sentirás un poco de sonrojo por haberos dejado arrastrar tan fácilmente por esta especie de "efecto Hercólubus"; ...¡pero si es que incluso parece que hasta el cambio climático ha dejado ya de preocupar!
Hacer clic para expandir...

Es definitivo. No me entiendes o ha llegado un momento en que no me lees con la debida atencion. Asumo la otra opcion: no me explico bien. Por resumirlo, ¿puedes hacerme un resumen de lo que estan/estamos diciendo para que te acojas al sagrado termino del 'telucquismo'? Si ya le puedes añadir tus contraargumentos (me refiero otros que no sean el "es que tengo y pico años y ya he vivido mucho y nunca ha pasado nada y todo eso") ya seria miel sobre hojuelas, pero a lo mejor es mucho pedir, lo se.

Tozzi, el ranking adjuntado es la balanza exterior por cuenta corriente (exportaciones - importaciones no solo de mercancias-bienes sino tambien de rentas, servicios y transferencias). La fuente es el The 2008 World Factbook editado por la CIA. Una fuente poco sospechosa de ser 'alternativa', o eso creo yo. Y lo que muestra es obvio.
 
ese ultimo ranking quiere decir que los ultimos están mas expuestos a la crisis que los primeros o es un simple dato mas?


y porque nadie habla nunca del gigante Chino? allí no hay crisis?


perdón por la ignorancia.
 
Azaris dijo:
Es definitivo. No me entiendes o ha llegado un momento en que no me lees con la debida atencion. Asumo la otra opcion: no me explico bien. Por resumirlo, ¿puedes hacerme un resumen de lo que estan/estamos diciendo para que te acojas al sagrado termino del 'telucquismo'? Si ya le puedes añadir tus contraargumentos (me refiero otros que no sean el "es que tengo y pico años y ya he vivido mucho y nunca ha pasado nada y todo eso") ya seria miel sobre hojuelas, pero a lo mejor es mucho pedir, lo se.
Hacer clic para expandir...
O eres tú quien no lee nada que no vaya en la dirección "correcta".
Siento que te moleste que yo pueda contar que ya he vivido antes tres o cuatro crisis económicas (con titulares en los periódicos igual de alarmistas o más que los de ahora) y que a pesar de ello aún me queda algo de dinero y una casa, pero es lo que hay. No vamos a ignorar los precedentes simplemente porque no nos sirvan para angustiarnos más ahora.
Y claro que entiendo las ganas que algunos podéis tener de que este sistema pete y se vaya a tomar por saco (lo aprendí en el post del moderno Robin Hood aquel que había estafado a un montón de bancos), pero de ahí a que comparta vuestra visión del inminente fin del capitalismo...
Para que no quede duda de que entendía por dónde iban los tiros me remití a la más grave crisis económica que ha existido (y no, esa no la viví en primera persona) como ejemplo de que incluso en ese caso se salió en un razonablemente breve plazo de tiempo (1930-1934), y dejando claro que no muchos expertos serios piensan que ésta de ahora sea peor, ...¡y me contestas diciendo que aquello fue el acabose porque duró una década y necesitó de una guerra mundial para terminar!!!
No sé qué otros "contraargumentos" quieres que utilice, si no te sirve revisar la historia (...que ya sé que es más aburrido que colgar "predicciones de expertos"), pero tampoco es que tú hayas colgado hasta ahora nada demasiado cuestionable sino es mediante otras opiniones de "otros expertos" con sus propias predicciones.
Pero vamos..., que si quieres te pongo aquí la teoría de Marx sobre las Crisis Cíclicas y demás, y luego discutimos sobre por qué (en nuestra docta opinión) en este caso no es aplicable.
 
sikander77 dijo:
ese ultimo ranking quiere decir que los ultimos están mas expuestos a la crisis que los primeros o es un simple dato mas?


y porque nadie habla nunca del gigante Chino? allí no hay crisis?


perdón por la ignorancia.
Hacer clic para expandir...

Me uno al comentario :hola
 
http://www.economist.com/opinion/displa ... D=12471135

Among the giants, China is in a league of its own, with a $2 trillion arsenal of reserves, a current-account surplus, little connection to foreign banks and a budget surplus that offers lots of room to boost spending. Since the country’s leaders have made clear that they will do whatever it takes to cushion growth, China’s economy is likely to slow—perhaps to 8%—but not collapse. Although that is not enough to save the world economy, such growth in China would put a floor under commodity prices and help other countries in the emerging world.
Hacer clic para expandir...
 
Vaya, yo diría que está claro que se trata de las balanzas fiscales de los paises (exportaciones-importaciones), muy deficitaria en Ejpain.

Hasta ahora lo compensábamos con el turismo de sol y playa, pero ya veremos que ocurrirá cuando la crisis -que también afecta a los europeos- haga retroceder a ese sector. :sudor :sudor
 
p.d. Bokeron, antes cuando hablaba de los condicionantes de EEUU me referia a los existentes en los años 20-30, no en la actualidad, donde son muchisimo, pero muchisimo, menos favorables.
Hacer clic para expandir...


te explicaste perfectamente.

Yo he intentado comparar 29 Vs 08 y ver quien esta hoy con mejores condiciones. Puede que tras esta crisis se produzca una/s nuevas potencias mundiales que rivalicen o superen la hegemonía que hasta el momento tenían los USA.
 
por cierto, el IBEX rebota con fuerza 8% de ganancia ahora mismo.

Como dicen los ejpertos estas subidas y bajadas = Alta volatilidad

jod** que gráfica:
ibex a 5 días:
w



pd:La gran pregunta bursátil:

"Tú, ¿DAX o recIBEX?"
 
Bueno, esto cada día se pone mejor:

Los bancos se comen las casas

Que hoy suba el IBEX es lo más normal del mundo después de lo de ayer en USA y de las presentaciones de resultados de BBVA y Santander ayer y hoy. La euforia al igual que el pánico también se contagia.
 
Pues menos mal, que aún comiéndose los 2.700 millones de euros de casas (que ojo, no valen 0€), el Santander ganó 7.000 millones de euros(*) hasta el tercer trimestre...

La crisis de los bancos... :ja

(*) sin contar extraordinarios, como la venta de la ciudad financiera, otros 1.900 euros a la saca :cafe
 
Tozzi dijo:
Pues menos mal, que aún comiéndose los 2.700 millones de euros de casas (que ojo, no valen 0€), el Santander ganó 7.000 millones de euros(*) hasta el tercer trimestre...

La crisis de los bancos... :ja

(*) sin contar extraordinarios, como la venta de la ciudad financiera, otros 1.900 euros a la saca :cafe
Hacer clic para expandir...

Si se han quedado con esas casas es precisamente para no tener que dotar las provisiones que les supone el impago y dar cifras de ganancia mucho peores que el año pasado. A ver si te crees que lo hacen por gusto.

Por cierto, la venta de la ciudad financiera fué el año pasado... no la quieras contar todos los días. :D
 
Si, por eso lo decía: han ganado 7.000 millones de euros sin contar con extraordinarios. El año pasado en el tercer trimestre ganaron lo mismo contando extraordinarios (+1.900M)

Pero bien guardadito que está en sus cajas, no vayan a prestarlo no, que estamos en crisis....
 
Conéctate o regístrate para responder aquí
Arriba Pie