La metastasis financiera: camino a la perdicion

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Dicen que hay más Porsches en Grecia que gente que declara más de 50000 euros para el pago de impuestos. Por ahí leyendo comentarios se comenta que esto puede ser una pequeña jugada de Papandreu hasta que la letra pequeña del segundo rescate quede clara, para que los Alemanes no se lo coman con patatas. Al mismo tiempo, sabe que Italia no llega a final de año.
 
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Veo por aquí bastantes comentarios del tipo "a los griegos que les jodan".

:pensativo

Bien, dejando aparte el hecho de que eso sería como tumbar la primera ficha del dominó -luego vienen el resto de países-, no os habéis planteado que los alemanes están diciendo exactamente lo mismo de los españoles? Cómo creéis que puede sentirse un alemán, o un francés, después de ver un reportaje sobre el despilfarro de la red de AVE, o de los aeropuertos de Ciudad Real o Castellón, o autovías por las que no pasa ni dios?
Qué pasará cuando los recortes -los de verdad- nos toquen a nosotros? Lo aceptaremos estoicamente y sin rechistar, o empezaremos una serie de huelgas generales, cambios de gobierno y referéndums como el griego?
Hay bastantes europeos que también opinan que "a los españoles, que les jodan".
Los que criticais a los griegos haríais bien en reflexionar sobre ello.
 
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¿Y qué quieres que te diga? ¿No es algo que se sabe y ya sabemos? ¿Podemos luchar contra el electoralismo barato?

Vamos a ver LoJaume, aquí la gente no piensa es que cuando nos vayamos a la mierda nos vamos a ir con razón, por lo que dices, pero vamos a ver, esto no me va a hacer tampoco plantearme la cuestión griega. Y es que a lo mejor caes en el error de que esto lo decimos como españoles. No, intento ver esto desde la lógica como muchos otros, y la lógica es la perspectiva alemana. No estamos demasiado contaminados por la mierda griega, un poquito, pero como españoles Grecia nos la suda, lo que nos importa es quien sostiene esto que es Alemania y Francia, y desde esa perspectiva me da para ciscarme en los griegos y en la tontería esta del referendum. Y hombre, puedes observar en varios hilos que nos estamos ciscando de los aeropuertos y los AVE a ninguna parte.
 
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Sí, Alemania sostiene esto... y bien que le ha ido sostenerlo en las últimas décadas para hacer carburar su economía.
 
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No, si ya se que estamos de acuerdo en que lo del AVE es un despilfarro enorme. Claro que hace ocho años, cuando el del bigote nos prometía que todas las capitales de provincia tendríamos AVE, nadie decía nada (menos los tontitos de IU), por lo que somos bastante cómplices del desastre.

De todas formas, cuando los europeos nos aprieten los tornillos, cuál va a ser nuestra respuesta?
Vas a trabajar más, cobrando la mitad, callandito y sin quejarte? O saldrás "a tomar la calle" cagándote en el gobierno de turno y reclamando tus derechos sociales? Porque me temo que eso último es lo que está pasando en Grecia.
 
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Yo estoy con Hallowed en esto, que reviente por donde tenga que reventar, pero que reviente. Lo digo porque después de esto, volveremos a caer de nuevo en lo mismo. Seguiremos teniendo constructores, banqueros, dinero rápido y pocas inversiones.
 
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Si Italia no llega a Navidad... dónde nos quedamos nosotros? dicen que Berlusconi ha dicho que SI a todas las medidas de urgencia que le ha pedido Merkel
 
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¿Qué va a decir? Bastante tiene Berlusconi con mantenerse a flote, pagar sus fiestas y controlar toda Italia como Mussolini, como para no decirle a la Merkel que sí que hará todo lo que le pida con tal de mantenerse un poco más. Pero seamos serios, Berlusconi no es fiable, y depende de lo que digan también sus amigos de la Mafia.
 
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Paradojas del destino. Los ciudadanos de Grecia pueden determinar nuestro futuro. Me llama la atención que en Grecia los responsables del desastre son los que están presionando a Papandreu hacia el desastre absoluto...
 
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Pues si Europa se tiene que ir a la mierda es debido a que todo es más frágil de lo que nos contaron. Y de eso no tenemos culpa los ciudadanos corrientes, y como por H o por B vamos a sufrir las consecuencias de lo que sea, que pase lo que tenga que pasar, que muchos tienen ya poco que perder y sólo unos pocos mucho que ganar.
 
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Algo se ha hecho muy mal para que un país que significa el 2% del PIB europeo ponga al euro en serio riesgo.
 
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El problema no es Grecia sino el Euro, o la unión monetaria en sí. Mientras seamos una retalía de estados que cada uno va a la suya... esto seguirá así.

O se adopta un modelo tipo EEUU, o el euro no se aguantará.
 
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Al final la convergencia económica sin la convergencia política se queda coja.
 
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krell4u dijo:
O se adopta un modelo tipo EEUU, o el euro no se aguantará.
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Es que lo que dices es tan básico que habría que preguntarse que diablos han estado haciendo los políticos, inútiles políticos, que dirigen Europa. Y no será porque tiempo no han tenido... eh?.

Pero siempre estaremos fragmentados, jamás seremos como EEUU, es imposible. El idioma es un muro de piedra infranqueable.
 
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¿Y estaríais dispuestos a que las grandes decisiones se tomasen por decreto en Berlín? Porque eso es lo que pasaría.
 
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Hombre, se que es ciertamente idealista, pero si hablamos de verdadera convergencia política, precisamente implicaría que las decisiones no se tomen vía decreto merkeliano.

Lo más chocante y paradójico es que sea la decisión democrática de los griegos la que termine de darnos la puntilla. Me pregunto que resultado habría tenido la reforma constitucional española de hacer vía consulta popular...
 
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Grubert dijo:
¿Y estaríais dispuestos a que las grandes decisiones se tomasen por decreto en Berlín? Porque eso es lo que pasaría.
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En Berlín o en Almuñecar, mientras esas decisiones fueran un quorum de los diferentes integrantes.
 
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Grubert dijo:
¿Y estaríais dispuestos a que las grandes decisiones se tomasen por decreto en Berlín? Porque eso es lo que pasaría.
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En un mundo globalizado, en el que los 46 millones de habitantes de España son un furúnculo respecto a los 7 mil millones de habitantes del planeta, y otro furúnculo más respecto a economías de mil millones de habitantes como la china ó india... o los 300 de USA, creo que no tenemos mucho donde elegir.
 
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Lo que están es tardando ya... Además... ¿Donde te crees que se toman realmente desde hace unos meses?
 
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¿Y que os hace pensar que las decisiones que tomen en Alemania serán mejores que las que se tomen desde Madrid?
 
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Peores no serán... eso es físicamente imposible.

Manu1oo1
 
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