LoJaume
Desafinando
No pillan nada. El súbdito tiene muy asumido que hay gente superior a otra, y se limitan a basar la mano -y a poner el culo- a la nobleza, completamente gratis. Es un tema de clases sociales.
La Monarquía - Reinado de Felipe VI
- Autor Seaker
- Fecha de inicio
No pillan nada. El súbdito tiene muy asumido que hay gente superior a otra, y se limitan a basar la mano -y a poner el culo- a la nobleza, completamente gratis. Es un tema de clases sociales.
¿Quieres decir que no se puede mantener una posición a favor de la monarquía sin ser idiota, o estar comprado?
No creo necesario poner de nuevo, las estadísticas sobre los países del mundo que son monarquías y están en todo lo alto. Quedó hace tiempo probado (sí, probado) que el que un país sea una monarquía o una república no garantiza absolutamente nada, para bien o para mal.
Llegados a este punto, a lo que supongo que te referías es a que nadie puede defender la corrupción monárquica sin ser idiota o recibir un sueldo a cambio de mantener su opinión. Pero el caso es que aquí, no creo que nadie haya defendido tal corrupción; yo al menos, mantengo que si el emérito cometió irregularidades (que casi con seguridad, las cometió) debería pagarlo ante la justicia, y tanto si lo paga como si no, deberían establecerse controles más severos sobre cómo la monarquía se administra, para que no puedan volver a ocurrir cosas semejantes.
Un monarca corrupto, ladrón y / o putero, no significa que la monarquía sea corrupta, ladrona y putera, de la misma forma que el hecho de que exista un panadero pederasta, no faculta a nadie a ir cortando el pito a los panaderos.
Aunque hay gente, que se dejó arrastrar hace mucho tiempo por el odio visceral y la demagogia, abandonando la razón, y que piensa exactamente así: que habría que cortarle el pito a todos los panaderos. Por si acaso.
LoJaume
Desafinando
Antes que eso, habría que levantar toda la mierda que esconden los borbones, cosa que los partidos del establishment impiden desde siempre. Bueno, los partidos y los monárquicos, siempre a favor de correr un tupido velo sobre las vergüenzas de la Corona y mirar hacia otro sitio.
Si no hay transparencia, no hay libertad.
Christian Troy
Miembro habitual
- Mensajes
- 36.813
- Reacciones
- 19.120
A ti, como al resto de rojos de este país, os importa una mierda la corrupción de la corona. Es una simple cuestión de eliminaros obstáculos del camino para el cambio de régimen. Por supuesto que hay que estar junto a la monarquía aun con toda la mierda que tengan, porque vosotros sois peores. Sois el cáncer de este país.
Manu1001
Au revoire.
- Mensajes
- 76.887
- Reacciones
- 20.708
No te confundas. Jaume es más de derechas que Millán Astray. Lo que le estorba de la Corona es lo que tiene de símbolo de unidad de España. Si mañana nombraran Caudillo Supremo a Torra, y Monarca de los Paisos Catalans a Puigdemont, aplaudiría hasta hacerse sangre y se descoyuntaría de hacer genuflexiones...
Ah, pero... ¿que sigues estructurando el discurso tomando como cierta esta afirmación?.
Luego se pide respeto. TELA con la frase. TELA.
Así no vamos bien tampoco, eh. Entiendo que se pueda estar hasta los cojones pero el lanzallamas no es la solución.
Me autocito... ¿como se llega la conclusión de que la ideología de uno es LA IDEOLOGIA, y que solo ese es el camino correcto?. Porque me parece fascinante.
Manu1001
Au revoire.
- Mensajes
- 76.887
- Reacciones
- 20.708
Gary, quieres diálogo sosegado, y eso te honra. Pero por desgracia, para que haya diálogo tiene que haber cierta apertura a entender y aceptar posturas del contrario. Yo, por ejemplo, acepté y traté de entender el independentismo durante mucho, mucho tiempo (puedes buscar en el hilo de la Diada y lo comprobarás). Pero cuando llevas años discutiendo con alguien que piensa que eres un mesetario corrupto y un colono por creer en España como nación, que eres un cerdo que te revuelcas en una pocilga por postear aquí, y un súbdito porque piensas que la monarquía es el menor de nuestros males y mejor opción que una república bananera, te cansas y ves las cosas de otra manera.
Se lleva años vendiendo la moto de que los intolerantes, fascistas y violentos somos los que mayoritariamente posteamos aquí, pero la realidad que recordará cualquiera que lleve ciertos años por aquí es que la mayor vehemencia y agresividad estuvo siempre del otro "bando". Y que el detonante de la "espantada" fue una sarta de insultos provocados por un choque violento con la realidad de algunos foreros indepes y "progresistas", que culminó con un insigne forero y amigo amenazando con partirnos la cara si nos veía por la calle.
Uno se hace mayor y acaba aceptando que hay gente con la que no es posible el diálogo, porque jamás cederán un milímetro. Así que te lo tienes que tomar a coña, como hago yo, devolver los insultos y menosprecios con equidad, y no ser rencoroso, porque si no te amargarías.
Pero hay algo que siempre he hecho, y seguiré haciendo, que es nunca llevar estas discursiones al terreno de lo personal, y mantener el cariño y respeto que siempre he tenido por todos, hasta por los que amenazaron con partirme la cara. Sigo escuchando (leyendo) lo que dicen, tratando de entenderlo, pero es que la mayoría de las veces no hay por donde cogerlo, como la obsesión de Jaume con la monarquía y con llamar súbdito a todo el que no se apunte a cortar cabezas de Borbones. Pero bueno... se le aprecia igual. Será una locura transitoria y ya madurará (más).
Se lleva años vendiendo la moto de que los intolerantes, fascistas y violentos somos los que mayoritariamente posteamos aquí, pero la realidad que recordará cualquiera que lleve ciertos años por aquí es que la mayor vehemencia y agresividad estuvo siempre del otro "bando". Y que el detonante de la "espantada" fue una sarta de insultos provocados por un choque violento con la realidad de algunos foreros indepes y "progresistas", que culminó con un insigne forero y amigo amenazando con partirnos la cara si nos veía por la calle.
Uno se hace mayor y acaba aceptando que hay gente con la que no es posible el diálogo, porque jamás cederán un milímetro. Así que te lo tienes que tomar a coña, como hago yo, devolver los insultos y menosprecios con equidad, y no ser rencoroso, porque si no te amargarías.
Pero hay algo que siempre he hecho, y seguiré haciendo, que es nunca llevar estas discursiones al terreno de lo personal, y mantener el cariño y respeto que siempre he tenido por todos, hasta por los que amenazaron con partirme la cara. Sigo escuchando (leyendo) lo que dicen, tratando de entenderlo, pero es que la mayoría de las veces no hay por donde cogerlo, como la obsesión de Jaume con la monarquía y con llamar súbdito a todo el que no se apunte a cortar cabezas de Borbones. Pero bueno... se le aprecia igual. Será una locura transitoria y ya madurará (más).
LoJaume
Desafinando
No, yo no hablo de "los monárquicos" en general. La monarquía es un sistema de gobierno tan válido como puede ser una república, y aquí alguien ya se ha encargado de recordarnos que hay un montón de monarquías que funcionan muy bien.
No, de lo que hablo es de los borbónicos, o mejor dicho, de los defensores a ultranza de esa familia de ladrones que vive en la Zarzuela. Unos tipos que prefieren que no se sepa nada de su propio rey, porque saben que está podrido hasta las cejas.
No sé si gilipollas, o si tienen el seso sorbido o qué, pero, cómo calificarías tú al tipo que prefiere que no se investigue y se tapen las vergüenzas de su jefe de estado? "Patriota de medio pelo"? "demócrata de chichinabo"?
No sé, a mí, lo de "súbdito" me parece bastante acertado. Un tipo que acepta mansamente cualquier cosa de su "superior".Fíjate en el "argumento" de uno de ellos: "aunque el rey esté lleno de mierda, vosotros sois peores".
Toda una declaración de intenciones.
Última edición:
Gary, quieres diálogo sosegado, y eso te honra. Pero por desgracia, para que haya diálogo tiene que haber cierta apertura a entender y aceptar posturas del contrario. Yo, por ejemplo, acepté y traté de entender el independentismo durante mucho, mucho tiempo (puedes buscar en el hilo de la Diada y lo comprobarás). Pero cuando llevas años discutiendo con alguien que piensa que eres un mesetario corrupto y un colono por creer en España como nación, que eres un cerdo que te revuelcas en una pocilga por postear aquí, y un súbdito porque piensas que la monarquía es el menor de nuestros males y mejor opción que una república bananera, te cansas y ves las cosas de otra manera.
Se lleva años vendiendo la moto de que los intolerantes, fascistas y violentos somos los que mayoritariamente posteamos aquí, pero la realidad que recordará cualquiera que lleve ciertos años por aquí es que la mayor vehemencia y agresividad estuvo siempre del otro "bando". Y que el detonante de la "espantada" fue una sarta de insultos provocados por un choque violento con la realidad de algunos foreros indepes y "progresistas", que culminó con un insigne forero y amigo amenazando con partirnos la cara si nos veía por la calle.
Uno se hace mayor y acaba aceptando que hay gente con la que no es posible el diálogo, porque jamás cederán un milímetro. Así que te lo tienes que tomar a coña, como hago yo, devolver los insultos y menosprecios con equidad, y no ser rencoroso, porque si no te amargarías.
Pero hay algo que siempre he hecho, y seguiré haciendo, que es nunca llevar estas discursiones al terreno de lo personal, y mantener el cariño y respeto que siempre he tenido por todos, hasta por los que amenazaron con partirme la cara. Sigo escuchando (leyendo) lo que dicen, tratando de entenderlo, pero es que la mayoría de las veces no hay por donde cogerlo, como la obsesión de Jaume con la monarquía y con llamar súbdito a todo el que no se apunte a cortar cabezas de Borbones. Pero bueno... se le aprecia igual. Será una locura transitoria y ya madurará (más).
Por eso dije que comprendía que se estuviese hasta los cojones. De verdad que entiendo lo que me dices -a mi también me pasa-, pero te planteo lo siguiente... si al final acabas perdiendo los papeles y poniéndote a la altura intelectual que los que insultan y ridiculizan día si y día también a los que no piensan como ellos... ¿qué te diferencia de ellos, mas allá del convencimiento de estar en el "lado sensato"?
No, yo no hablo de "los monárquicos" en general. La monarquía es un sistema de gobierno tan válido como puede ser una república, y aquí alguien ya se ha encargado de recordarnos que hay un montón de monarquías que funcionan muy bien.
De lo que hablo es de los borbones, o mejor dicho, de los defensores a ultranza de esa familia de ladrones que vive en la Zarzuela. Unos tipos que prefieren que no se sepa nada de su propio rey, porque saben que está podrido hasta las cejas.
No sé si gilipollas, o si tienen el seso sorbido o qué, pero, cómo calificarías tú al tipo que prefiere que no se investigue y se tapen las vergüenzas de su jefe de estado? "Patriota de medio pelo"? "demócrata de chichinabo"?
Fíjate en el "argumento" de uno de ellos: "aunque el rey esté lleno de mierda, vosotros sois peores".
Vale. Lo voy a dar por bueno.
Y ahora te pregunto... ¿de verdad piensas que los españoles que prefieren eso son mayoría, y aún más, que se regodean y sienten orgullosos de su condición de súbditos?. ¿De verdad lo piensas?.
Christian Troy
Miembro habitual
- Mensajes
- 36.813
- Reacciones
- 19.120
Fíjate en el "argumento" de uno de ellos: "aunque el rey esté lleno de mierda, vosotros sois peores".
Acaso es mentira? Es como cuando Pedro Sánchez plantó la moción de censura por "limpieza democrática", estando ellos de mierda hasta las cejas en Andalucía. Como comprenderás, la sensatez dicta que esto no es una cuestión de corrupción, sino de un "quítate tú que me quiero poner yo". La monarquía, corrupta o no, es un estorbo para la izquierda y los nacionalistas de este país. Y yo entre un Felipe VI como jefe de estado, o un Pablo Iglesias, Rufián o Torra con poderes absolutos y sin nadie por encima, e implantando su idea de República (que nada tiene que ver con el resto de repúblicas europeas y todo con las latinoamericanas), me quedo con el mal menor.
totalmente de acuerdo, ¿alguien recuerda cuánto habló la izquierda / indepes el día de la sentencia de los EREs? poco o nada, deseando pasar página, era un tema incomodo para ellos porque suponía cuestiona el gobierno que habían aupado.
yo creo que el emérito, que ya tiene una edad, ha sido bastante apartado de sus funciones; la figura del jefe de estado debe ser inviolable en algún grado por cuestiones jurídicas representativas básicas.
el rey ahora mismo es Felipe, no su padre, si siguiese el mismo camino creo que generaría bastante rechazo, si no, lo suyo es ir dejando a un lado a su padre.
al final no deja de ser una figura más o menos extraña, Alfonso XIII y Juan de Borbón, haciendo el imbécil en la época de entreguerras y Franco engañando a ambos, y "saltándose" el turno, Juan Carlos cumpliendo bien su papel hasta cierto momento y Felipe ahora mismo.
yo es que tengo claro que después de la República viene la Guerra, ¿cuántas democracias modernas han cambiado de forma de estado en periodo estable y democrático? que yo recuerde ninguna.
yo creo que el emérito, que ya tiene una edad, ha sido bastante apartado de sus funciones; la figura del jefe de estado debe ser inviolable en algún grado por cuestiones jurídicas representativas básicas.
el rey ahora mismo es Felipe, no su padre, si siguiese el mismo camino creo que generaría bastante rechazo, si no, lo suyo es ir dejando a un lado a su padre.
al final no deja de ser una figura más o menos extraña, Alfonso XIII y Juan de Borbón, haciendo el imbécil en la época de entreguerras y Franco engañando a ambos, y "saltándose" el turno, Juan Carlos cumpliendo bien su papel hasta cierto momento y Felipe ahora mismo.
yo es que tengo claro que después de la República viene la Guerra, ¿cuántas democracias modernas han cambiado de forma de estado en periodo estable y democrático? que yo recuerde ninguna.
Última edición:
Fíjate en el "argumento" de uno de ellos: "aunque el rey esté lleno de mierda, vosotros sois peores".
Acaso es mentira? Es como cuando Pedro Sánchez plantó la moción de censura por "limpieza democrática", estando ellos de mierda hasta las cejas en Andalucía. Como comprenderás, la sensatez dicta que esto no es una cuestión de corrupción, sino de un "quítate tú que me quiero poner yo". La monarquía, corrupta o no, es un estorbo para la izquierda y los nacionalistas de este país. Y yo entre un Felipe VI como jefe de estado, o un Pablo Iglesias, Rufián o Torra con poderes absolutos y sin nadie por encima, e implantando su idea de República (que nada tiene que ver con el resto de repúblicas europeas y todo con las latinoamericanas), me quedo con el mal menor.
Yo aquí tengo una duda, Christian. A ver. Ellos plantearon la moción de censura estando hasta el cuello de basura, correcto. Pero la cuestión es... eso se sabía. Era vox populi. No solo les da igual y plantan la moción de censura sino que la gente, después, volvió a votarles. ¿Por qué?. Pues deben aplicar el mismo razonamiento pero a la inversa "hayan hecho lo que hayan hecho, la derecha será peor". Una locura. ¿Qué lleva a hacer un razonamiento así?.
Manu1001
Au revoire.
- Mensajes
- 76.887
- Reacciones
- 20.708
No, si yo no creo estar en el lado "sensato"... Estoy en el mio. Nada más. Lo que me diferencia de otros es que no me lo tomo tan a pecho, y quizás por eso no lo llevo a lo personal, aunque a veces lo parezca. Pero puedo estar tan equivocado como el que más y nunca me han dolido prendas por reconocerlo. Cosa que es bastante más difícil de ver en otros.
LoJaume
Desafinando
Mira, gary, yo no tengo ni idea de lo que prefieren "los españoles" -porque son muchos- ni si son mayoría o no. Supongo que habrá de todo.
Por ejemplo, en este foro son mayoría los que prefieren mirar hacia otro lado ante las vergüenzas del emérito (aunque hasta hace poco las negaban categóricamente). Lo que sí veo es un conformismo general por parte de una inmensa mayoría de españoles, que aceptan con resignación las corruptelas del poder, que tenemos como rey emérito a un putero, borracho, ladrón y corrupto, que tenemos una pseudodemocracia "que nos dimos entre todos", y que todo eso no se puede cambiar.
Pues bueno, algunos creemos que sí, que el poder pertenece al pueblo, y que es el pueblo el que elige a sus representantes. Y que si no funcionan, hay que echarlos.
Tenemos una élite atornillada en el poder e instalada en la impunidad, y el rey es el máximo exponente.
Manu1001
Au revoire.
- Mensajes
- 76.887
- Reacciones
- 20.708
A riesgo de ser redundante, y de incidir en lo obvio y que vería cualquiera, te voy a explicar de nuevo, @gary1991, por qué hay personas con las que es inútil tratar de debatir. Repasa el tono general de esta última página del hilo. Solo con esta, es suficiente. Y fíjate como con solo cuatro posts, un forero en concreto ha soltado todo esto:
súbdito
se limitan a basar la mano -y a poner el culo
toda la mierda que esconden
los partidos del establishment
las vergüenzas de la Corona
los defensores a ultranza de esa familia de ladrones
saben que está podrido hasta las cejas
No sé si gilipollas, o si tienen el seso sorbido o qué
Patriota de medio pelo
demócrata de chichinabo
prefieren mirar hacia otro lado ante las vergüenzas del emérito
conformismo general
tenemos como rey emérito a un putero, borracho, ladrón y corrupto
tenemos una pseudodemocracia
Ojo cuidao. En una sola página. Imagina el odio, inquina y mala leche que debe atesorar para que esto aflore en apenas unos minutos. ¿De qué vas a hablar con el? ¿Crees que tiene el más mínimo resquicio de tolerancia para aceptar lo que puedas pensar y tratar de asimilar que quizás (solo quizás) lo que el cree no sean verdades inamovibles grabadas en piedra?
Pues imagina ver esto durante años, y trata de adivinar que conclusiones sacaría cualquiera.
súbdito
se limitan a basar la mano -y a poner el culo
toda la mierda que esconden
los partidos del establishment
las vergüenzas de la Corona
los defensores a ultranza de esa familia de ladrones
saben que está podrido hasta las cejas
No sé si gilipollas, o si tienen el seso sorbido o qué
Patriota de medio pelo
demócrata de chichinabo
prefieren mirar hacia otro lado ante las vergüenzas del emérito
conformismo general
tenemos como rey emérito a un putero, borracho, ladrón y corrupto
tenemos una pseudodemocracia
Ojo cuidao. En una sola página. Imagina el odio, inquina y mala leche que debe atesorar para que esto aflore en apenas unos minutos. ¿De qué vas a hablar con el? ¿Crees que tiene el más mínimo resquicio de tolerancia para aceptar lo que puedas pensar y tratar de asimilar que quizás (solo quizás) lo que el cree no sean verdades inamovibles grabadas en piedra?
Pues imagina ver esto durante años, y trata de adivinar que conclusiones sacaría cualquiera.
ni en España ni en Noruega el Rey es un representante del pueblo sino del país.
los representantes del pueblo están en el Parlamento.
Jefe de Estado o Jefe de Gobierno.
los representantes del pueblo están en el Parlamento.
Jefe de Estado o Jefe de Gobierno.
O puede que simplemente tengan una opinión diferente respecto a estas cuestiones. Planteatelo. Quizá no sean conformistas, ni alienados, ni súbditos, ni pertenezcan a las cloacas del estado. Quizá muchos simplemente tengan otro parecer, erróneo o no, que difiere del tuyo. Y aunque te pueda parecer que están ciegos y no ven lo evidente, se merecen ser respetados.