PEAK OIL y SOSTENIBILIDAD

Subo la ultima grafica del modelo de la ASPO (Junio 08). Se reafirman en que el pico global se alcanza justo en este año con 85,3 mb/dia (esto incluiria todas las variedades liquidas del petroleo convencional + no convencional + resto de derivados del gas natural y carbon).
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De ser cierto (no es un hecho incontestable), explicaria buena parte de las recientes tensiones geoestrategicas que empiezan a ser evidentes y algunas otras cosillas aparentemente poco visibles o que pasan desapercibidas. Os pego un extracto del Boston Globe, describiendo una carrera armamentística en busca de petróleo y demas recursos energeticos, que resulta bastante revelador: nos habla de un incremento de nada menos que el 40% en los gastos militares. Esto resulta muy llamativo, dado que ninguna de las grandes potencias está ni remotamente amenazada desde el punto de vista territorial y ya han pasado los tiempos de la carrera armamentistica asociada a la Guerra Fria. A pesar de este aumento, la experiencia nos indica que asegurar el suministro de petróleo extranjero por la vía militar no es una garantia, ya que es difícil producir petróleo (o lo que sea) en un campo de batalla o zona no pacificada (ver ejemplo irakí).

Por otro lado, se aprecia la necesidad de una mayor capacidad paramilitar para afrontar el aumento de las tensiones urbanas en muchos países, frente al aumento de los precios del combustible y los alimentos, con el consiguiente peligro de rebeliones y algaradas. Ver Argentina en estos dias, pero hay muchos mas ejemplos.

¿Porqué las naciones están de pronto inmersas en una carrera armamentística que no se veía desde los primeros días de la Guerra Fría?
Por Joshua Kurlantzick Boston Globe, 27 de abril de 2008

El verano pasado, con la mayoria de estadounidenses se centrados en la escalada en el conflicto de Irak, apenas nadie dio importancia a un ejercicio militar conjunto con un impacto potencial y un significado de mucho mayor alcance. En un remoto lugar en los Montes Urales, Rusia, China, y otras varias naciones del Asia Central se reunieron para un gran juego de guerra, irónicamente denominado "Misión de Paz 2007." (Nota Azaris: los paises participantes son los firmantes del OCS, esto es la Organizacion de Cooperacion de Shangai formado por China, Rusia y 4 ex-repulicas sovieticas: Kazajistán, Kirguistán, Tayikistán y Uzbekistán)

Miles de tropas, vehículos blindados, bombarderos de combate y helicópteros de ataque asaltaron una ciudad en un simulacro de batalla basado en un supuesto de lucha contra una invasión terrorista. Pero tras ese aparente decorado, lo que 'Mision de Paz 2007' suponia era el clásico ejercicio de maniobra militar. Cuando se terminó, los soldados desfilaron ante sus jefes de defensa reunidos, y todo el evento y las declaraciones posteriores de unos y otros, sentaron las bases para una más estrecha alianza militar entre las naciones participantes.

Solamente que se hayan llevado a cabo estas maniobras ya puede parecer chocante. A pesar de la guerra global contra el terrorismo, y un constante retumbar de tambores por distintos conflictos civiles, a dia de hoy no hay ninguna gran guerra amenzando el territorio de ninguna gran potencia. EEUU se ha desprendido aparentemente de la amenaza rusa de estas ultimas decadas y ningún enemigo externo amenaza a cualquiera de las naciones del Asia Central participantes.

Pero el ejercicio puso de relieve una alarmante nueva realidad. Con mucha menos fanfarria que los primeros días de la Guerra Fría, el mundo está entrando sin prisa pero sin pausa, en una nueva carrera armamentística, y con ella, se va creando una nueva y peligrosa red de relaciones militares. De acuerdo con el International Peace Research Institute de
Estocolmo, que rastrea los gastos de las fuerzas armadas internacionales, entre 1997 y 2006 los gastos militares mundiales aumentaron en casi un 40%.

Impulsados principalmente por la ansiedad por el petróleo y los recursos naturales, los países están construyendo sus arsenales de armas convencionales a un ritmo no visto en décadas, aumentando sus ejércitos y armadas, y forjando nuevas alianzas potenciales que podrían dividir el mundo en formas imprevisibles y desconocidas hasta ahora. Gran parte de este nuevo gasto en armamento se concentra entre los más grandes consumidores de recursos del mundo, que están tratando de proteger su acceso a la energía, y, por el otro lado, entre los mayores productores de recursos, que tratan de defenderlos a la vez que intentan tomar ventaja de su nueva y creciente riqueza, reforzando sus defensas a un ritmo que hubiera sido impensable para un país en desarrollo hasta hace poco.


Por cierto, que si los de ASPO tienen razon (por ahora, parecen tenerla, pero eso no tiene porque ser asi siempre), creo que el 'shock' va a ser inevitable por muchas renovables y demas alternativas que tengamos. En todo caso queda determinar la gravedad del ajuste o, como dicen ahora, 'aterrizaje'.

Fijaos en las tasas de declive que anuncian para varios paises. Las cifras son de petroleo convencional ligero (no cuentan el no convencional como variedades pesadas, extrapesadas, de aguas profundas o polar). La primera es la cifra de produccion en 2005, la segunda, de 2030 y no esta de mas recordar que 2030 no es un horizonte exageradamente lejano, ni mucho menos. Expresadas en millones de barriles por dia:

EEUU-48 (sin Alaska ni Hawaii): 3,51 a 1,05
Canada: 0.85 a 0.26
Mexico: 3.76 a 0.58 :sudor
Arabia Sudi: 9.06 a 7.38
Rusia: 9.41 a 3.93 :sudor
Iran: 3.85 a 2.95
China: 3.63 a 1.33 :sudor
Irak: 1.81 a 2.65 (Unico gran productor que sube)
Noruega: 2.93 a 0.45 :sudor (pero a estos les da igual, no tanto a Occidente)
Nigeria: 2.04 a 1.11
Venezuela: 1.66 a 1.03
Reino Unido: 1.68 a 0.28 :sudor (explicacion plausible del borreguismo britanico en Irak)

En todo el mundo se pasaria de 68 a ¡¡¡36!!!. Eso si, estiman un crecimiento de las variedades liquidas hasta unos 14 mb/dia, esto supone una bajada global desde los actuales 85-86 mdb a 55 mbd. Tremendo, sobre todo si lo comparamos con las hilarantes previsiones de la AIE de hace un año (ahora ya desechadas y enterradas convenientemente) de 110-120 mbd en ese horizonte temporal.

Como tengan razon y por ahora los datos que se meten en el modelo no dicen otra cosa distinta, esto se va a poner muy muy crudo, nunca mejor dicho, porque no hay para todos ni mucho menos y el proceso de reparto promete ser de todo menos amistoso. Y esto nos lleva el texto arriba quoteado, encajando perfectamente causa y efecto. Si en realidad existiesen esas salidas milagrosas, ¿no seria mucho mas sensato y eficiente invertir ese capital en el desarrollo de esas teconologias en lugar de dedicarse a comprar armas?

Ahi lo dejo.

Saludos.

p.d. Hoy Brent 136.10$ / 87,3€
 
Publicado hoy en La Vanguardia:

Tengo 71 años en los que el planeta ha triplicado su población, el petróleo ha sido absurdamente barato y el precio del trigo no ha dejado de bajar: el ecosistema ha pagado este derroche. Producir una hamburguesa cuesta 6.800 litros de agua. Colaboro con la Fundació Agbar.

FUENTE: Por Lluis Amiguet en La Vanguardia
J. Anthony Allan, premio del Agua de Estocolmo 2008; investiga en el King College


R- Que se prepare su gobierno y el mío, porque les vienen cursos muy incómodos...

P- No me asuste.

R- ... Pero me temo que no lo suficiente...

P- ¿...?

R- ¡Ojalá lo pasaran mal de verdad! Porque después de esa crisis final construiríamos un mundo energéticamente mejor. ... Sólo una crisis energética que paralizara las economías desarrolladas nos obligaría a aceptar pagar el precio de un cambio de paradigma energético de fósiles a renovables.

P- No sé si le entiendo.

R- El paso del petróleo a las energías renovables y limpias requeriría ahora mismo grandes sacrificios en nuestras pautas de consumo y movilidad. Sólo aceptaremos pagar ese precio si no tenemos más remedio porque no podemos pagar el otro.

P.- Podemos encontrar más petróleo...
R.- Esa sería la respuesta equivocada que ya hemos dado en otras ocasiones que yo ya viví como ingeniero y científico.

P.- ¿Cuándo?
R.- Veamos toda la película: el petróleo, gas y carbón y todos los combustibles fósiles no son más que energía del sol almacenada por plantas prehistóricas durante millones de años. Occidente derrochó esa energía en apenas unas décadas con un enorme coste medioambiental para mantener su predominio geopolítico.

P.- ¿Por qué dice que fue un derroche?
R.- Porque durante 70 años, las grandes petroleras controladas por occidente lograron mantener el precio a ...¡dos dólares el barril!

P.- Tampoco era natural.
R.- ¡Era insostenible! Y nos convirtió en sistemas económicos energéticamente muy ineficientes que con esa energía barata degradaron su medio ambiente.

R.- Necesitábamos desarrollarnos.
R.- Por fin, los países productores lograron organizarse en la OPEP y rebelarse en los 70 provocando la primera crisis energética.

P.- Hoy hay que explicárselo a los jóvenes.
R.- ¿Y cómo reaccionamos? Lo inteligente hubiera sido repensar nuestro sistema y reducir la dependencia de la energía fósil para buscar energías alternativas y más limpias.

P.- Pero no somos tan listos.
R.- Lo que hicimos en vez de exhibir sentido común fue exhibir músculo ante el desafío y huir hacia delante. Los poderes occidentales y las grandes petroleras Shell, Exxon, Mobil, BP...respondieron al formidable reto de la OPEP con tecnología y ambición: buscaron nuevos pozos en el mar del Norte y en otros lugares recónditos de difícil exploración con nuevos métodos y lograron reducir los precios del petróleo.

P.- Y hasta ahora.
R.- Hubo otra crisis en el 79-80 y volvimos a responder con la salida fácil. De nuevo más tecnología y nuevos pozos más recónditos. El petróleo subió algo de precio, pero siguió costando menos de lo que valía y mucho menos del valor que destruíamos al quemarlo.

P.- ¿Podemos volver a hacerlo?
R.- Sería otra tontería. Ahora mismo ya hemos gastado la mitad del petróleo del planeta y un tercio del carbón. Y no hay alternativas en energía fósil, pero tampoco ningún gobierno tiene ganas de decir la verdad a sus votantes: que se acabó el derroche.

P.- ¿Se cortarán muchas más carreteras?
R.- Las ONG y los grupos éticos deberían explicar que no hay soluciones sin sacrificios: sólo el cambio de energías nos dará una salida cierta y duradera a la crisis, pero, como le decía antes, esa salida requiere privaciones de todos. Al principio, usar sólo energías renovables nos obligará a adelgazar...

P.- La bici es muy sana...de vez en cuando.
R.- La energía solar y la eólica y renovable acabará siendo alternativa, pero con costes de transición altos. No nos engañemos.

P.- No es usted algo apocalíptico?
R.- Soy científico, pero la ciencia es política o, como decimos los ingenieros: “Si sólo miras al fondo del pozo, no ves si hay petróleo”.

P.- ¿...?
R.- Para entender el problema de los recursos naturales: si hay petróleo o agua o comida o no, primero hay que desentrañar las relaciones de poder entre los países y entre las clases sociales. Si no, no entiendes nada.

P.- Por ejemplo.
R.- En los años sesenta pronosticamos que habría una sangrienta guerra por el agua en Oriente Medio. Y nos equivocamos.

P.- ¿Por qué?
R.- Porque sólo mirábamos al fondo del pozo. La comida no es más que agua concentrada. Por ejemplo: esta taza de café ha costado 140 litros para poder ser cultivada y la hamburguesa que se come ha costado 6.800 litros de agua para la hierba y la vaca y su camisa varios miles de litros y...

P.- Agua virtual.
R.- ¡Exacto! por eso, aunque no había agua para todos, no hubo guerra del agua en oriente Medio. Lo que hicieron los países del área fue importar el agua ya invertida.

P.- ¿Barcos cisterna como aquí?
R.- ¡No! Se limitaron a importar bienes y alimentos que llevaban el agua incorporada, como le he explicado. Así suplieron el agua que no había en los pozos y no hubo guerra.

P.- Usted es un nobel del agua.
R.- Agua, energía, petróleo, comida...Todo está relacionado en la política. No entendería nada si sólo fuera un hidrólogo. Y lo que veo ahora es que el capitalismo salvaje no tiene la solución de esta crisis.
 
el euro "maquilla" el último tirón del barril, que en el NYMEX se cotiza a 140 USD/bbl.

Vivimos tiempos no vividos. Si esto no revienta, el año que viene la tarifa debería subir... un 70%??
La empresas están asumiendo en parte estos niveles de precios de energía para el año que viene. Están comprando a estos niveles parte de su suministro del año que viene.
Con la coyuntura actual, un IPC subido en este caballo de batalla da mucho miedo.

La competitividad española, bastante maltrecha de por sí, 'adieu'.

Aunque ciertamente, eso sería lo de menos. A ver qué pasa con el 'pandemonium' que se va a montar a nivel global y local.
 
He encontrado esto:
http://books.google.es/books?hl=es&...a=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result#PPP1,M1

Esto otro:
«Cuanto más suba, más espectacular será la caída»

Afirma que «un precio muy alto del crudo destruye el mercado e incentiva nuevas maneras de vivir»
Fecha de publicación:
15/6/2008

«Un precio muy alto del petróleo destruye el mercado del crudo y da incentivos para nuevas maneras de vivir, pero la OPEP es incapaz de entenderlo», asegura Emilio Figueroa, autor de El comportamiento económico del mercado del petróleo (Díaz de Santos). Este ingeniero industrial, que trabajó como director de análisis energético y estadística en Repsol YPF y que ahora asesora al Ministerio de Industria, considera que «el crudo tiene un futuro difícil».

-¿Quién es el principal responsable de la subida del petróleo?

-El precio del petróleo es el que impone un oligopolio de la oferta que es la OPEP, que manipula la cotización de dos maneras. A corto plazo, manteniendo el nivel de producción por debajo de su capacidad máxima. A medio, restringiendo las inversiones de las petroleras y haciéndoles contratos no ventajosos para que no se beneficien de los bajos costes. La prueba de que es una cotización de oligopolio es que los precios y los costes de explotación, que son bajísimos -por debajo de los cinco dólares en el golfo Pérsico y de no más de 12 en las zonas más caras-, no guardan relación, hay un margen gigantesco. En un mercado de competencia perfecta solo se extraería crudo del golfo Pérsico.

-¿Hasta dónde llegarán los precios?

-Podrían llegar a los 200 dólares, pero eso significaría que estaríamos locos. Ha llegado el momento de pensar en utilizar el transporte público y no el privado, de racionalizar el consumo de petróleo. Depende de la respuesta de los consumidores, que no es automática, pero se va a producir y cuanto más alto sea el precio más contundente será a medio plazo. En un momento determinado el mercado reacciona ante una agresión como la que supone una subida tan escandalosa. Los consumidores lo harán apretándose el cinturón, el transporte por ferrocarril sustituirá a una parte del que se realiza por carretera, se fabricarán coches menos contaminantes, que consuman poco y más utilitarios. A estos niveles cualquier opción de transporte alternativa es válida. En un momento determinado los precios se hundirán, puede ser en un año, en dos o en cinco, porque la OPEP puede controlar la oferta pero no la demanda. Cuanto más tarde sea y más suba el precio más espectacular será la caída.

-Algunos analistas aseguran que el espectacular aumento de la demanda en China y la India resulta decisivo.

-China consume siete millones de barriles al día y produce tres y medio, mientras que Estados Unidos consume 20 y produce cinco. Si hace una política de reducción de la demanda interior, adiós a la subida de precios. La clave no está en China, sino en EE.UU., un país con 300 millones de habitantes que consume más de la cuarta parte del petróleo mundial.

-¿Cuánto petróleo queda?

-La estimación es que las reservas actuales equivalen a lo que hemos gastado desde que existe la industria del petróleo, es decir un poco más de un billón de barriles. Pero el dato de las reservas se desconoce, sobre todo en los países de la OPEP. Creo que tienen mucho más de lo que dan a entender. Si dejáramos de invertir en el petróleo quedaría para 30 años, que son las reservas que se estima hay ahora. Pero esto es un error, ya que las petroleras están invirtiendo más que nunca en exploración, desarrollo y producción de hidrocarburos, unos 300.000 millones de dólares este año.

Y finalmente una información personal por parte de un directivo de Eads-Casa, responsable de uno de los áreas de tecnología de los tanqueros que se están desarrollando en España para la Navy. Me comentaba entre otras cosas que saben que desde hace un par de años que se ha creado una reserva (otra más...) de combustible sólo y exclusivamente para la Navy americana en previsión de desabastecimiento, y dedicada por completo a mantener un remanente de 10 años para los movimientos de sus aviones. Sólo para los aviones. Y parece ser que con un grado de seguridad y custodia máximo... :disimulo
 
J. Anthony Allan, premio del Agua de Estocolmo 2008; investiga en el King College

Gran resumen de los últimos 100 años.

Resulta chocante que algunos gurús afirman que ha finalizado el ciclo del petróleo barato, mientras otros afirman justo lo contrario, que en unos años los precios se desplomaran de nuevo.

Es evidente que alguien está metiendo la pata hasta el fondo, y lo normal debería ser que, quien se desvíe tanto del pronóstico, dejara de ser gurú y fuera señalado con el dedo por las calles.

Con la economía pasa igual. Estoy harto de ir a conferencias donde el ponente -al que se le supone un cierto prestigio- pronostica un rápido repunte del IBEX, un descenso en el Euribor y una estabilización del precio de la vivienda.

Y lo acojonante es que, después de esas cagadas estrepitosas, te vuelves a encontrar al mismo ponente al cabo de unos años volviendo a jugar a la ruleta.

Esos tipos son videntes de pacotilla que han cambiado la túnica por la corbata? Acaso son esbirros del Club de Heildelberg para instalar confianza en la economía? :pensativo
 
Estoy deseando que el precio SUBA mucho, que nos cuesta más de 500 euros el llenar el depósito de combustible del coche. ATPC!!!.
 
vale, pero esperate que me de tiempo a comprar un bazoca, 2 semiautomaticas, munición, y restaurar un tanque viejo :inaudito


:mmmh

mejor gastamos nuestro último cartucho invadiendo y aniquilando Iran, Kubait, Arabia Saudi, Emiratos Arabes Unidos y Venezuela. :mcallo



Si los chinos no están de acuerdo, pues a pachas 50% pá occidentales y 50% pa orientales :diablillo





Pd: es broma he......














o puede que no : :diablillo
 
Bueno, pues parece que el lobby nuclear esta presionando al maximo para que se reabra el debate sobre la necesidad de construir nuevas centrales en España que sumar a las 8 ya existentes. Creo que seria un error considerable, porque aun reconociendo sus ventajas (que las tiene) creo que son mas los problemas que plantea que las soluciones que aporta.

En estos tiempos no vividos (como acertadamente dice Parras) con un precio del barril totalmente descontrolado, muchos encuentran tragaderas para agarrarse a cualquier clavo, da igual a que temperatura este. Y si para ello hay que esparcir medias verdades, cuando no mentiras palmarias, sin problemas. Y para verlo solo hay que acudir a practicamente casi cualquier articulo de opinion reciente sobre la energia nuclear, donde se ha tomado como dogma de fe los 4-5 argumentos base que supuestamente defienden la bondad de esta fuente de energia. El problema viene cuando rascas un poco el barniz que hay y ves lo que hay debajo...

Saludos.
 
Si se va a tomar por culo cualquier central de Francia estaríamos igual de jodidos. El gran problema de las centrales es su desmantelamiento y los residuos. Se necesita mucha más investigación en centrales más modernas.
 
Emilio Figueroa dijo:
(A la pregunta de quien es el principal responsable de la subida del petroleo) ...El precio del petróleo es el que impone un oligopolio de la oferta que es la OPEP, que manipula la cotización de dos maneras. A corto plazo, manteniendo el nivel de producción por debajo de su capacidad máxima. A medio, restringiendo las inversiones de las petroleras y haciéndoles contratos no ventajosos para que no se beneficien de los bajos costes. La prueba de que es una cotización de oligopolio es que los precios y los costes de explotación, que son bajísimos -por debajo de los cinco dólares en el golfo Pérsico y de no más de 12 en las zonas más caras-, no guardan relación, hay un margen gigantesco.

Parece que el Sr. Figueroa, como buen ingeniero, desconoce alguno de los funcionamientos basicos de la economia.

Por ejemplo, LA TEORIA DE LAS EXPECTATIVAS RACIONALES. Creada por el premio Nobel Robert Lucas y usada sistemáticamente en todos los analisis macroeconomicos desde hace unos 30 años, con éxito demostrado. Esta teoria nos dice básicamente que los agentes economicos toman sus decisiones no solo basandose en hechos pasados o presentes sino TAMBIEN en hechos que dan por seguro se produciran en el FUTURO, a estos hechos futuros, que los agentes economicos incorporan a su proceso de toma de decisión lo llamamos “expectativas racionales".

Prescindiendo de farragosas explicaciones, pongamos el ejemplo clásico para entender esto. ¿Por que motivo vale mas un diamante que el agua, si el agua es imprescindible para la vida y el diamante no? Facil: porque el agua aunque imprescindible es MUY ABUNDANTE y los diamantes no. Pero ahora imaginemos que tenemos que cruzar un desierto y solo disponemos de 10 litros de agua, cantidad minima imprescindible para no perecer en la travesia. Entonces...¿Cuánto valdria ahora un solo litro de agua? Pues mas que un saquito de diamantes, porque de el depende nuestra vida.

Las consecuencias de esta teoria si se aplican sobre un posible escenario donde se comprueba como ciertas las premisas del peak oil, son devastadoras:

(Asumamos, repito que las tesis pikoleras son correctas que podrian no serlo, por supuesto)

Puntos de partida 1 y 2:

1º Cuando pasen unos años en los que la producción se estanque o descienda (o no sea capaz de equipararse a la demanda) y los precios suban constantemente, todos los actores economicos: gobiernos, empresas y sobre todo las personas a titulo individual dejaran de creer en una posible recuperacion de la producción.

2º Llegado este punto y asumido el hecho, adoptaran la “expectativa racional” de que el petroleo se acaba inexorablemente y que su producción declinara de manera constante e irreversible.

Consecuencias practicas: ¿Por qué esta situacion es catastrofica? para verlo mejor dividamos a las naciones en 4 tipos de paises segun su balanza de produccion-consumo de petroleo (o de energia, que tanto nos da):

Tipo 1: No tienen petroleo: Japon, en general toda la UE (Alemania, Italia, Francia...España, como no...)
Tipo 2: Tienen petroleo pero consumen mucho mas del que producen: EE.UU, China, Reino Unido e India (en unos años...), economias asiaticas del arco pacifico...
Tipo 3: Tienen petroleo y producen mas del que consumen...pero no mucho mas (capacidad de exportacion en declive) o ya estan a la par. Hay tenemos-tendremos a paises como Rusia, Brasil, Mexico, Indonesia...incluso algunos grandes productores OPEP como Iran o Argelia.
Tipo 4: Tienen petroleo y su produccion excede notablemente a su consumo interno: Arabia Saudi, naciones del arco Persico (Irak, Kuwait, EAU, Qatar...), Noruega, Canadá, republicas caucasicas y del Asia Central, Venezuela, las naciones africanas productoras...

Evidentemente los paises del grupo 1 y 2 no cuentan, son deficitarios y carecen de capacidad exportadora. Tampoco resulta de mayor interes el grupo 4, donde asumen su caracter de exportadores sin problema. Lo interesante estará en como afecta a la balanza del mercado del petroleo la postira de los paises del grupo 3. Siguiendo la teoria de las expectativas racionales, se daran cuenta de que si exportan mucho petroleo y dado que este bien se esta agotando, en un futuro muy proximo podrian quedarse sin él, cuando es un activo de una importancia estrategica vital. Consecuentementel, reduciran drásticamente sus exportaciones dejando el petroleo bajo su subsuelo para su uso particular en dicho futuro previsible. Este hecho YA esta pasando en este momento con las exportaciones de muchos alimentos (moratorias a la exportacion de determinados cereales en Rusia, republicas ex-sovieticas, Argentina, Vietnam...)

La oferta mundial de petroleo se reducira entonces dramaticamente, incluso aun mas que lo que predice la curva de Hubbert, porque muchos paises ante la "expectativa racional” de agotamiento del petroleo, se saldran voluntariamente del mercado y no estaran dispuestos a vender a NINGUN precio un recurso imprescindible y que a ellos tambien se les agotaria si siguiesen exportandolo masivamente a los grandes (y sedientos) importadores.

La consecuencia inmediata es que unos pocos paises, aunque básicamente seria Arabia Saudi, se quedarian solos para sostener la demanda de petroleo. Calculemos que en este hipotetico caso y en el mejor de los casos posibles, hablemos de una oferta de 15-20mb/dia, que tendria que lidiar con los deficit actuales de EE.UU (13 mb/dia), la UE (casi 10 mb/dia), Japon (5Mb/dia), China (4Mb/dia...y creciendo vertiginosamente), India (2Mb/dia tambien creciendo rapidamente) y por supuesto y ademas la suma de todos los paises que son deficitarios (la inmensa mayoria)...dicho de otra manera, la diferencia entre oferta y demanda seria brutal y el mercado inexorablemente se colapsaria, hundiendo el actual sistema economico sin remision por el incremento bestial de precios y la imposibilidad para diseñar soluciones en un plazo razonable.

Los primeramente damnificados, obviamente serian los paises del tipo 1 que directamente se quedarian sin petroleo y tendrian que enfrentarse a una situacion realmente terrible si antes no han hecho los deberes adecuadamente. Los del tipo 2 dispondrian al menos de una cierta cantidad para hacer frente a necesidades basicas y gastar esa energia en montar posibles alternativas.

Pero no acaba aqui el problema en el nivel de las relaciones entre Estados, sus cifras de produccion vs consumo y el mercadeo del petroleo. En los demas mercados, el resto de agentes economicos, incorporarian las mismas “expectativas racionales”. Por ejemplo, ante esta tesitura...¿Quién se compraria un coche, que dura unos 10 años sabiendo que el petroleo se acaba? ¿Quién se va a hipotecar a largo plazo en una vivienda ante la expectativa de un paro masivo y un cambio sistemico radical? ¿Quien va a invertir en generar riqueza mediante la construccion de infraestructuras o la creacion de empresas en un entorno tan hostil, inestable e incierto?

Vayamos ahora al caso concreto de nuestro país. Todos conocemos los tres pilares basicos sobre los que se apoya la economia española: turismo, construccion y fabricación de automóviles (incluyendo a su industria auxiliar). No uno, ni dos, sino los 3, simplemente se desmoronarian. No vendrian turistas extranjeros. Nadie en su sano juicio se podria hipotecar en un piso. Nadie compraria un coche. Los bancos dejarian de prestar y tendrian problemas para recuperar todo el dinero artificialmente creado y sin ningun respaldo fisico. La morosidad, a niveles altisimos, pondria al limite al propio sistema bancario, amenazando con hacerlo saltar por los aires y haciendo mas que probable la instauracion de un 'corralito' para evitar el colapso total. El nivel de paro seria insoportablemente alto, asi como la inflacion. El Estado dejaria de recaudar miles de millones de euros y tendria inmensas dificultades pagar a los parados, pensionistas, jubilados, intereses de la deuda publica, sistemas de salud, prestaciones sociales...la cadena de consecuencias es tan logica como devastadora. Todo esto, obviamente estaria trufado y amplificado por un inmenso malestar social que llevaria a una tremenda conflictividad a todos los niveles, tanto laboral (huelgas indefinidas y generalizadas), como social (posibles conflictos entre poblacion autoctona e inmigrantes y tambien a nivel transversal entre distintos gremios, castas o grupos sociales).

Los productores de alimentos (agricultores y ganaderos) ante la incertidumbre de no tener mas gas-oil, fertilizantes, pesticidas, agua de riego e incluso semillas o disponer de ellos de manera irregular o a precios descabellados, optarian en un enorme porcentaje por abandonar modelos de agricultura muy intensivos en estos recursos para pasar a una produccion mas modesta y ecologica destinada al autoconsumo y la venta de excendentes en la economia local del pueblo o comarca. Por supuesto, a estas alturas el modelo globalizado de transporte de mercancias y materias primas habra quedado reducido a la minima expresion.

¿Imposible? No, para nada. Por ahora el guion continua cumpliendose lo cual, no obstante no es, por supuesto, garantia de certeza absoluta.

Saludos.
 
Dandreemex dijo:
Si se va a tomar por culo cualquier central de Francia estaríamos igual de jodidos. El gran problema de las centrales es su desmantelamiento y los residuos. Se necesita mucha más investigación en centrales más modernas.

Estoy de acuerdo.

Eso si, despues de mas de 1.000 reactores operativos (entre los comerciales y los experimentales), mas de 50 años de investigacion e ingentes cantidades de dinero y recursos destinados a la investigacion, yo empezaria a preocuparme sobre si realmente son posibles esas centrales milagrosas en un plazo razonable. Hace 20-30 años podiamos consolarnos pensando que teniamos tiempo. Ahora ya no.

Saludos.
 
El problema es que no se ha investigado una mierda desde de el accidente de Three Mile Island, y desde Chernobyl mucho menos. Ya me dirás si un retraso de 30 años no es importante.
 
Dandreemex dijo:
El problema es que no se ha investigado una mierda desde de el accidente de Three Mile Island, y desde Chernobyl mucho menos. Ya me dirás si un retraso de 30 años no es importante.

Bueno, tanto como 'que no se ha investigado una mierda' no creo. Si es cierto que la iniciativa privada se topo basicamente con un par problemas al analizar el beneficio esperable en esta tecnologia: 1º el riesgo potencial del inmenso coste en posibles indemnizaciones tras los incidentes que has mencionado (que destrozaron el mito de las plantas nucleares seguras e infalibles), y 2º el tema no resuelto de la gestion de los residuos de alta actividad. Constatada esta realidad y con otras opciones mas baratas, sencillas y menos peligrosas, los inversores asumieron que la EN no es rentable tal cual y que precisa inevitablemente del apoyo estatal via subvenciones y legislacion especifica. Y si, claro, se abandono mucho la inversion de empresas en investigacion nuclear. Tampoco ayudo mucho tener como ocurrió en los 90, un precio del barril anormalmente bajo, lo que desincentivaba canalizar capital hacia nuevas fuentes de energía.

Sin embargo en ambitos gubernamentales, militares y academicos si ha seguido habiendo mucha investigacion. Hay muchos desarrollos a nivel experimental, el problema es que esos diseños no se logran llevar en condiciones de operatividad, seguridad y precio aceptables a la produccion real, de calle.

En todo caso, lo que es seguro es que independientemente de como llamemos al asunto, el tiempo muy probablemente para iniciar una transicion controlada se nos ha agotado. Cualquier plan serio de implantar masivamente la EN requiere no años, sino decadas y esa es una cantidad de tiempo que, insisto, probablemente ya no tengamos.

Saludos.
 
Los reactores nucleares de los portaaviones y los submarinos siguen siendo de segunda generación. De hecho los de la clase Nimitz siguen siendo los mismos que hace 30 años cuando el primero de su clase se hizo a la mar. Aunque se que no estarás de acuerdo conmigo creo que el modelo de Francia es el modelo a seguir.
 
Dandreemex dijo:
...Aunque se que no estarás de acuerdo conmigo creo que el modelo de Francia es el modelo a seguir.

Interensante. ¿Por que crees eso cuando ellos mismos no confian en la apuesta nuclear?
 
Azarisssssssss que tengo problemas para conciliar el sueño, sudores por mis errores, por mi pasado tenebroso :gano

No hace falta que postees cosas como la -totalmente lógica- de aplicar la teoría de las expectativas racionales al mapa actual del mundo del petróleo e imaginar qué podría suceder. Realmente leer cosas así me da auténticos escalofríos, aunque me empuja a valorar más el presente y el tiempo que invierto con los míos y la naturaleza.

Bueno respecto al modelo francés a mí siempre me animaba pensar que tenían tanta energía nuclear, ahí al lado. Porque si ellos tienen un parque nuclear enorme y lo van renovando, siempre nos quedaría invertir bien en una interconexión eléctrica en frontera bastante mejor que lo que hay, que es poco, y poder "vivir" energéticamente a la italiana si se diera el caso.

Sin embargo ahora hay algo que me preocupa mucho y es simplemente el precio. No hablo del petróleo que estos días está algo aliviado (aunque ahora que volvemos a oir hablar de misiles, a ver qué pasa). Hablo del precio que se negocia para la electricidad en 2009.

Se está asumiendo en parte ya notable para el año que viene un barril caro, no carísimo, pero no relajado, sobre los 140 dolares el barril. Muchas electricas se cubren y operan a plazo en 2009 con un precio en el mercado libre de unos 73-73 EUR/MWh. Para que os hagais una idea los no habituados... el precio en 2007 fue de 38 EUR. Fue un año especial, ya que llovió mucho y el sistema electrico español se "alivia" por la capacidad de producción hidraúlica. En 2006 fue de 52 EUR. Este año está en unos 62 de media por ahora.

Hablando racionalmente estamos suponiendo que se pasa de 52 a 73 EUR, por comparar cosas más o menos comparables. Hablamos de un 40% de encarecimiento del coste energético, y para los grandes consumidores (empresas) ya ha desaparecido la tarifa. Y la subida en Francia, país energéticamente mucho mejor montado (así lo dice la sabiduría popular), y con un precio que tradicionalmente era más barato que en España por la "barata" generación de energía nuclear el precio es de 89 EUR. ¿Por qué?

A lo que iba: ¿Qué empresas, en la coyuntura en la que estamos, van a poder soportar estos costes de electricidad? ¿si lo pueden soportar, cómo lo van a repercutir a sus precios de venta de sus productos? ¿donde va a ir el IPC para el que finalmente paga los platos, el consumidor de a pie?

Inflación y recesión. Y en España ambas muy duras. La verdad es que el panorama es desolador.
 
parras dijo:
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Sin embargo ahora hay algo que me preocupa mucho y es simplemente el precio. No hablo del petróleo que estos días está algo aliviado (aunque ahora que volvemos a oir hablar de misiles, a ver qué pasa). Hablo del precio que se negocia para la electricidad en 2009.

Se está asumiendo en parte ya notable para el año que viene un barril caro, no carísimo, pero no relajado, sobre los 140 dolares el barril. Muchas electricas se cubren y operan a plazo en 2009 con un precio en el mercado libre de unos 73-73 EUR/MWh. Para que os hagais una idea los no habituados... el precio en 2007 fue de 38 EUR. Fue un año especial, ya que llovió mucho y el sistema electrico español se "alivia" por la capacidad de producción hidraúlica. En 2006 fue de 52 EUR. Este año está en unos 62 de media por ahora.

Hablando racionalmente estamos suponiendo que se pasa de 52 a 73 EUR, por comparar cosas más o menos comparables. Hablamos de un 40% de encarecimiento del coste energético, y para los grandes consumidores (empresas) ya ha desaparecido la tarifa. Y la subida en Francia, país energéticamente mucho mejor montado (así lo dice la sabiduría popular), y con un precio que tradicionalmente era más barato que en España por la "barata" generación de energía nuclear el precio es de 89 EUR. ¿Por qué?

A lo que iba: ¿Qué empresas, en la coyuntura en la que estamos, van a poder soportar estos costes de electricidad? ¿si lo pueden soportar, cómo lo van a repercutir a sus precios de venta de sus productos? ¿donde va a ir el IPC para el que finalmente paga los platos, el consumidor de a pie?

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Te comento, ya estan apareciendo ofertas de comercializadoras basadas en pool superior a 73 y subiendo.

Pero si te preocupa el precio de la electricidad en las empresas, debíais conocer como funciona el tema del gas a nivel industrial. Ese si esta que ACOJONA. Precios superiores a 3 cteE/kwh para este trimestre subiendo a 3,3 para el siguiente. Solo hablo de precio kwh, sin contar peajes que pagas consumas o no.

Que supone esto? Cogeneraciones paradas o parando. Fabricas de ladrillos ya ni os cuento, textil lo estamos hundiendo etc etc. Por eso digo que espereis hacia finales de año y vereis.....

Ahhhhhhhhhhhh y otra cosa referente al gas, suerte que las comercializadoras estan haciendolo pagar con paridad euro/dolar positiva. Como el dolar se haga un poco fuerte,miedito, no imaginais el peso que tiene esta paridad en el precio del gas. Es lo que nos esta 'salvando' entre comillas.
 
MILONGA dijo:
Que supone esto? Cogeneraciones paradas o parando

Ni de coña :diablillo

Al precio que sepaga el KW sigue siendo un negocio. El que cierre el chiringuito será aquel que se ha montado el tenderete como negocio per-se, y no como complemento a su actividad...
 
Pues hombre tozzi, eso de ni de coña...no se no se...Aqui en la comunidad valenciana te puedo decir unas cuantas YA paradas y otras avisando que como suba un poco mas el gas paran. Sectores, te repito, ladrilleras, azulejeras y textiles. El negocio ya no es tal, y los beneficios superajustados, tanto que como baje el pool hacia finales de año y con la tendencia de subida que lleva el gas hacia finales de año no aguanta ni las mejor ajustadas al complemento de su actividad. Por que es que ademas el problema es que dicha actividad, debido a que por la crisis no venden el producto, esta bajando.

Si eres de la CV y quieres, por privado te doy algún nombre de empresa y empresarios (seguro que las conoceras), por aqui me parece feo y poco profesional, para que veas que no me las estoy inventando.
 
En la CV las he visitado casi todas :juas

Probablemente a alguna ladrillera que se quiera aprovechar del negocio de la cogeneración no le saldrá rentable (alguna producia ladrillo solamente para mantener el motor en marcha y cobrar de IB), pero normalmente el resto de instalaciones (principalmente atomizadoras y azulejeras en Onda y Villarreal, de plásticos y cartones en Valencia y Alicante, etc) estaban bien integradas en el proceso productivo: aprovechaban la energía térmica del resto de la fábrica, o bien servía de respaldo a una instalación en la que un corte de luz era fatal para la producción que estaba en planta en ese momento (plásticos principalmente)

En Murcia estuve en una cogeneración cuya inversión era mayor que la fábrica, y los beneficios esperados tambien. Afortunadamente luego cambió la lregulación y las exigencias de rentabilidad eran mayores, para evitar especuladores
 
una luz a la esperanza:

El coche eléctrico, en la calle el verano que viene

Lo interesante será ver cómo se acometen los planes de inversión para que la red de distribución de electricidad soporte todo el parque de vehículos que se conectarían al día a esa red.

En cualquier caso y aunque sólo fuese orientado inicialmente a nivel doméstico, de 'commuter', siempre es interesante cambiar el origen de la energía que te desplaza de 100% barril a 20% viento, 20% nuclear, 20% gas... etc.

¿Alguien sabe qué % de consumo de petróleo tiene su origen en la demanda de consumo de vehículos a nivel particular? Estaría bien conocer esa estratificación: % transporte pesado, % aviones, % transporte marítimo, % transporte doméstico... etc.
 
no exactamente, lo que se abarata es la "maquina" necesaria para la producción de hidrógeno mediante electrolisis , al sustituir un catalizador carísimo como el platino por cobalto y fosfato.

Dice que el fin último de los investigadores es conseguir hidrógeno del sol por un sistema similar a al de la fotosíntesis pero no veo por ninguna parte que el aporte energético necesario sea menor que el obtenido :pensativo

Por otro lado también se esta estudiando la sustitución del platino en las células de combustible por un polimero mucho más económico.
 
¿habeis oido los datos de facturacion de la OPEP en este primer semestre???????

645.000 millones de dólares

¿sabeis cuanto facturaron durante TODO el año pasado?

671.000 millones de dólares


:atope
 
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