Quantum of solace (Bond 22)

Campbell ya logró sacar del bochorno a Bond con Goldeneye. Al menos le dotó al personaje y la saga nuevos aires con una acción correcta y un Pierce Brosnan que convenció (más tarde ya empezaría a ser el mismo en todas y cada una de sus entregas) y lo mismo ha hecho con Casino pues se notaba que los caminos que estaba tomando la saga Bond era el "más difícil todavía".
 
Yo creo que Bond estaba muerto, enterrado y meado desde los créditos de la de Lazenby...
 
¿Pero no te pareció que al menos con Goldeneye lograron resucitarla? Al menos ese salto al vacío ya vale por toda la peli. Al menos en el cine fue una bacilada increible (lo de la moto-avioneta es una bacilada en toda regla y el resto es más o menos de aquella manera) pero fue, como mínimo, un resurgimiento.

También la canción "Goldeneye" por Tina Turner logró volver a creer que se podían hacer de nuevo canciones con estilo y con la fuerza de las de Shirley Bassey o Tom Jones.
 
Después de Lazemby hay un Connery cojonudo que es Diamantes, con una de las parejas de malos más cachondas de toda la saga.
Y para mi, que soy fan desde que tengo 10 años hay alguna de Moore estupenda (aunque peores), y las de Dalton me parecen soberbias. Goldeneye no me parece mal, y de ahí al abismo.
Y luego Casino Royale que tiene de Bond lo mismo que yo de ídolo para las adolescentes.
Mientras se mantengan los valores y las actitudes que definieron la saga, seguirá vivo. Pero eso ya hace mucho tiempo que pasó.
 
Pues yo creo que las de Moore van de malas a peores. Lo que se hizo con la saga fue payasal, y todo en una cinematografía mediocre. Conociéndote, creo que hablas con el mito más que con otra cosa.

Luego 007 Alta Tensión me parece una de Jones pésimamente rodada y Licencia para matar cae en lo que peor puede caer bond: el hastío, la falta de imaginación y el aburrimiento.

Diamantes para la eternidad es una película en la que coincido con el mismo Connery: es algo ya mísera. El hombre se metió un poco porque hacía falta pasta (como con Nunca digas...) e hizo una película que creo que peca de piloto automático.

Las de Brosnan creo que son poco menos que telefilms con pasta..., y no creo que Goldeneye resucitara nada..., simplemente que fue la primera de Brosnan..., la primera del desastre tras desastre.

Casino Royale sí es una película que ha entendido que Bond es un elemento, no un personaje, para realizar cine de acción del de toda la vida, con una poca chispa de guión. Y lo consigue..., y nos convence a todos en toda regla..., y encima nos da la idea de un Bond antes de ser Bond pero, encima, en nuestros tiempos, en los que corren. REinventar y reevolucionar, eso sí que es un tanto.

NO creo que siga..., y preveo que Quamtum of Solace va a ser otro truño a los que nos tienen acostumbrados..., pero siempre nos quedará Casino Royale, joder..., que con sus peros (que los tiene, sobre todos guionísticos) es un espectáculo de primer orden...Bueno, de segundo, pero espectáculo.
 
GROUCHO dijo:
Y luego Casino Royale que tiene de Bond lo mismo que yo de ídolo para las adolescentes.

Tiene de Bond lo mismo que todos los Bonds que llegaron después de Connery. Es un nuevo Bond.

La diferencia más destacable es que se ha desprendido de todo el exceso de parafernalia que había ido acumulando a lo largo de los años en el cine, acercándose al Bond original de Fleming, más serio, frío y despiadado.

De una forma más radical pero no tan alejada de lo que se trató de hacer con el Bond de Timothy Dalton, por cierto.

En lo que respecta al físico, el mismo Sean Connery se aleja de la imagen que tenía en mente Ian Fleming, que no era otra que la de Cary Grant.

Es decir, que puede haber Bonds distintos.
 
Espero que en esta nueva entrega pasen de la típica escenita estúpida de los gadgets y demás capulladas como hicieron en CASINO ROYALE. Ese el el James Bond que a mi me gusta...el mafias rumano que estrangula y aporrea sin piedad.
 
Peter Jackson dijo:
Espero que en esta nueva entrega pasen de la típica escenita estúpida de los gadgets y demás capulladas como hicieron en CASINO ROYALE. Ese el el James Bond que a mi me gusta...el mafias rumano que estrangula y aporrea sin piedad.

Iba a responder a Block con un párrafo explicando porqué puede haber muchos Bond siempre y cuando mantengan una línea que inició Fleming, continuaron los productores (sobre todo Broccoli) y perfilaron Terence Young y Connery. Dicha línea se completó con las 4 ó 5 primeras películas. Luego puede ser más alto, bajo, guapo, feo, y así hasta infinito siempre que se acerque a esos parámetros.

El mensaje de Peter Jackson me ahorra todo eso. Queda claro que eso para mi no es James Bond. Es una gran película de acción pero no tiene lo que lo convierte en James Bond.
 
Yo ya digo que creo que Bond, como personaje, nació y murió en el Dr. No. A partir de ahí llegaron las fotocopias y, en breve, la excusa...
 
Pero es que el Bond que nace con el Dr. No, mantiene las mismas características del personaje durante todas las demás. Luego cada actor evidentemente lo ha interpretado a su modo, pero se ha mantenido fiel a un origen. Otra cosa es que las películas sean mejores o peores o hasta ridículas. Incluso Moore mantuvo el tipo COMO PERSONAJE, hasta que se autoparodió porque las películas cayeron en ese universo kitsch horripilante.

En Casino ha cambiado radicalmente, acojonados por el efecto Bourne y las nuevas generaciones que de Bond sólo conocen a Brosnan y alguna antigua que pusieron en Telemadrid y la chavalería la vió con papá el domingo por la tarde y se aburrió mogollón porque hablaban sin parar y las peleas eran muy malas.

Y para mi eso, no es Bond. Bond tiene una serie de elementos que si los quitas, lo despojas de su esencia. En ese sentido, esta es la que me parece un facsimil.
 
Puese a mi de Bond ,personaje del que soy fan, me gustan casi todas salvo diamantes, moonraker, octopussy, panorama para matar y muere otro dia. El resto me gustan todas, algunas mas otras menos pero todas. Las mejores para mi sin duda son desde rusia con amor, goldfinger, doctor no, operacion trueno, solo se vive dos veces, la espia que me amo, solo para sus ojos y el hombre de la pistola de oro. Las de dalton me gustan bastante y las de brosnan las tres primeras estaban bastante bien .Casino royale es una concepccion nueva del mito igual de valida y buena.
 
Yo no soporto, es decir considero malas de solemnidad Octopussy y Moonraker. Muere otro día está en otra dimensión del dolor.
 
Yo siempre he sido de los que se divierten con las pelis de Bond sin buscar mucho más. Es como cuando te lo pasas bien con Batman y ves cien mil cómics que cada uno hace su adaptación.

En este caso al que le guste el personaje tendrá más o menos traumas en aceptar ciertas pelis de la saga, pero aparte de eso hay buenas y malas películas de Bond, no creo que nadie tenga la verdad absoluta (excepto en que Timothy Dalton es un pésimo actor y que Roger Moore no tiene expresividad facial :cuniao ).

A mi me gusta mucho Casino Royale por el personaje despiadado y realista, pero reconozcamos que Bond es casi como una marca que se usa como excusa, Casino Royale podría haber sido una peli de espías que en vez de Bond fuese Jones y la jefa, en vez de M se llame T... y muchas de la saga sirven como excusa para poner una peli con una tipa buena, un tio con frac y un montón de gadgets y escenas inverosímiles...
 
¡Coño, Groucho, sueltalo ya! :juas

¿Qué elementos tan importantes tienen en común todas las demás películas de Bond que le faltan a la última? ¿Moneypenny? (no aparece en la historia original), ¿Q? (también faltó en Vive y Deja Morir) :L
 
Pues curiosamente Timothy Dalton está considerado un excelente actor.....de teatro!
A mi sus dos películas me encantan, pero no es el actor ideal ni de coña. No se cree al personaje y se nota. Tampoco ayuda que sea la década del mullet, y todo tenga un aspecto horrendo, incluido un peinado de anuncio de Varon Dandy que atufa.
 
Estilo, gracia, apostura, clase, elegancia,.........eso en un plano físico.
Luego en lo personal, Bond es un cínico y un hijo de puta de primera. Un asesino no maquinal sino frío calculador y que hasta disfruta con lo que hace. Además es un misógino de cuidado. Las mujeres sólo sirven para follar, y no hay ningún reparo en soltarles una hostia si se ponen tontas, pero siempre con un repugnante tono paternalista. Y tiene tanta clase que hasta parece no importar. Esa clase (no olvidemos que su familia es de linaje aristocrático en Escocia), se nota por todas partes. Es un gourmet y le gusta la buena vida, los coches rápidos y el lujo. No tiene apego por nada ni por nadie. Las escasa muestras de afecto que profesa siempre van más de acuerdo con el colegueo profesional que con el cariño real. Y llegado el momento no creo que vacilara si tuviera que apretar el gatillo contra alguien con el que se ha estado riendo amistosamente. Es un puto tiburón, sin escrúpulos pero con un encanto abrumador, y sabe que una sonrisa y la clase abre más puertas que las patadas.
Eso a bote pronto y entre otras muchas cosas. Por eso es tan importante Al servicio secreto de su majestad en la saga....
Y ahora dime cual de estas cosas es aplicable al Bond de Craig.
 
Pues unas cuantas. Y otras no.

Al igual que todos y cada uno de los Bonds que han sido en el cine.

Has hecho una amalgama de las características ideales de Bond que solo las cumple el personaje de las novelas (y al que solo se acerca el Bond de Connery), un dinosaurio de la guerra fría que una película moderna quedaría totalmente anacrónico.

Serviría quizá para una adaptación de época, como la que quería hacer Tarantino con Casino Royale.

Y es curioso que menciones Al servicio secreto de su majestad, otra historia en la que Bond se enamora.
 
Por eso la cito. La diferencia es que se enamora de una condesa italiana y...
y muere en un atentado que iba dirigido a él. Siempre me he preguntado si Bond se casría con ella de ser una chica normal
El Bond de Craig es un mastodonte desaliñado que actúa como una máquina. Y me mola, pero por dios, no veo a Bond por ningún lado. También echo en falta algún supervillano de los de antaño, con megalómanos proyectos de dominación mundial o destrucción malévola a gran escala.
 
Yo encuentro este Bond un tío que no sufre por su traje ni por su peinado.

Estoy con Peter. Me sorprendió pero para muy bien que este Casino pasasen por alto toda la parafernalia de la mesa de gadgets. Tiene su gracia pero últimamente ya era la ecatombe. Un coche invisible ya fue el recochineo padre.
 
A mi es que los malos malosos tipo Bond no me gustaban. Si, esos que justo antes de la lucha final te cuentan sus megalomanos proyectos como freir el culo del presidente de EEUU con un laser que tiene instalado en la luna. En Casino Royale pese a que sigue teniendo un punto siniestro es un malo que también esta puteado. Además tiene la voz de Eduard Farelo. :hail :hail :hail :hail :hail
 
Es que tienes que darle más tiempo, GROUCHO. Estamos con un "James Bond Begins".

Estoy de acuerdo en que este Bond es más bruto y desaliñado pero eso no significa que sea un mostrenco. Eso sí, olvídate del machismo y del toque aristocrático-decadente (aunque Bond tenga sangre noble, no es en realidad un aristócrata; es un huerfano educado en internados que se acaba enrolando en el ejército). Este Bond ha nacido a principios de los 70.

Le falta experiencia, acaba de conseguir su licencia para matar, pero le sienta muy bien el smoking a medida que le encarga Vesper Lynd.

Que tampoco es una "chica normal". Es una inteligente y encantadora joven de clase alta, trabaja como agente del tesoro y tiene un oscuro secreto.

No tenemos supervillano... todavía. Porque detrás sigue estando esa poderosa organización secreta a la que pertenecen Le Chiffre y Mr. White, sobre la que tendremos más detalles en las siguientes pelis (como ocurría con el Dr. No, que tampoco dejaba de ser un esbirro de SPECTRA).

Lo que sí espero que ésta vez su jefe no la cague contándole a Bond todo su plan antes de llevarlo a cabo.
 
Es que este Bond es un Bond sin pulir y con menos clase y estilo y mas duro y basto porque es un pre-bond, como era bond antes de ser bond. A mi el tio tampoco es que me de el pego del todo, pero me parece un buen bond para ese bond que se escenifica. A ver si a partir de ahora le da mas toques al personaje como lo conocemos de toda la vida.

Dalton es un buen actor en algunas pelis como el leon en invierno y alguna mas, el resto es bastante sosete salvo en teatro donde es un actor bastante diestro y ha realizado bastante obras de shakespeare con bastante exito. Moore siempre ha sido inexpresivo pero con clase, elegancia y sentido del humor. En sus primeros bonds funcionaba, en los ultimos la cosa ya se fue poniendo demasiado erotico festiva y abobada. Se repetian los chistes y a un bond con casi 60 tacos ya no se lo creia ni dios. Lazenby salio en una pelicula cojonuda pero era un actor limitadito por decirlo suavemente. Brosnan es tambien bastante limitado y cantando ya no hay quien le aguante. pero ha estado bien a veces como en la serie de remingtong steele y algunas pelis como evelyn. Connery es el mejor actor del lote sin duda alguna.
 
Y bastante es. El que es mitico es bueno, lo vale, lo malo no puede ser mitico.
 
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