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Santur
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Como hablar de asesinatos, robos o violaciones, vaya
. Si ej queeee ...
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Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
- Autor Insidius
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Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
El blog de Santiago González
Las ya famosas palabras de Sánchez-Dragó en su libro de conversaciones con Albert Boadella siguen alimentando la polémica, creo que ya en su punto culminante con la intervención de la ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde.
Vayamos por partes. El asunto es lamentable. Sólo hay algo peor que la sobrepresencia del autor en cualquier texto. Es la evidencia de su próstata. No es la primera vez, por cierto, que Fernando Sánchez Dragó incurre en una impertinente exhibición de sus apetencias. El 18 de agosto de 2008 comentaba en su columna de El Mundo una de esas tontas encuestas de verano sobre las españolas y los españoles que más deseos suscitan entre sus paisanos. Materialmente, el autor se desparramaba:
"¿Elsa Pataky? Me chifla. Es, junto a Mamen Mendizábal, Cayetana Álvarez de Toledo y la Aído, una de las cuatro españolas que más me ponen. Seguro que besan de verdad. Bibiana, por cierto, aparece en la lista. Es la última, pero está. Y ya que hablo de políticas, añadiré que tampoco me importaría jugar un rato con la Pajín (me conformaría con lo que su apellido sugiere) o haberlo hecho con la Chacón antes de quedarse encinta. Espero que ninguna de las tres se enfade. Piropos blancos no ofenden y los míos, por desgracia, lo son, blancos, aunque quién sabe. Lo mismo también a ellas les hace tilín y les da morbo cepillarse a un adversario."
En fin. La pederastia es otro asunto. Siempre he pensado que detrás del menorerismo hay un tipo de hombres que se siente inseguro frente a una mujer cuajada. Él se desdice y niega bajo coartada literaria. No fue real, sino mentira, ficción, en fin, literatura. Pero, ay, la literatura es incompatible con ese horrísono sintagma, "chochitos rosáceos" que poco antes del diálogo crucial tiene con un Albert Boadella muy razonable: "Las mujeres, a partir de los 50, empiezan a tener un atractivo irresistible, adquieren una solidez erótica pausada pero intensa".
Respeto que la sensibilidad de la ministra la haya llevado a manifestarse contra el escritor. Lo que importa es el cómo Esta ministra de Cultura se reveló negando el saludo al zafio regidor de Valladolid y declarando la SEMINCI daño colateral, como escribió muy precisamente David Gistau en su columna.
Le habría bastado imitar a la ministra de Defensa cuando se encontró con Berlusconi durante el apoteosis periodístico de los amables vernisages que el dueño de Villa Certosa organizaba para sus invitados. Como ministra del Gobierno de España aceptó el saludo del primer ministro italiano. También habría sido correcto que se ahorrara la sonrisa. Bueno, pues en su comentario sobre Sánchez Dragó, la ministra del ramo se ha ahorrado gestos, aunque sus palabras componen un comentario revelador sobre su concepto de la cultura:
"Las obligaciones y valores de un escritor no son distintas de las de cualquier otro miembro de la sociedad. El oficio de literato no es un eximente para quienes, con sus palabras, por muy hábilmente que estén ordenadas, ofenden, desprecian, se saltan las reglas de convivencia y pisotean, peligrosamente, valores como la igualdad o la no discriminación".
¿Qué hacer con 'Lolita', la gran novela del menorero Nabokov? ¿Y con 'Fausto', ese viejo verde, y, por extensión toda la obra de Goethe? Eso, por no hablar de Sófocles y la indecencia que escribió sobre un chaval que mató a su padre para poder acostarse con su madre y luego se mutiló. ¿A qué podemos condenar a Sigmund Freud, un médico que hizo de aquel chico, Edipo y su famoso complejo la piedra angular de nuestra cultura?
La respuesta a qué deberíamos hacer con Román Polanski por aquel asunto de la niña en casa de Jack Nicholson, es más fácil, al menos para Almodóvar y las buenas gentes de la izquierda cinematográfica. Tampoco Woody Allen suscitó grandes deserciones en ese mundo cuando cometió incesto con la hija adoptiva de su mujer. Entiéndanme, estoy escribiendo de unos patrones morales que no son los míos. Me declaro un admirador del cine de estos dos tipos, pero no de sus personas. Esta es la clave de lo que le pasa a la izquierda en general: no saben distinguir entre la realidad y la metáfora. Recuerden aquel linchamiento que organizaron contra Miriam Tey, directora del Instituto de la Mujer cuando una editorial de la que era copropietaria publicó una novela del escritor Hernán Migoya, titulada 'Todas putas' cuyo protagonista era un violador. ¿Considera la ministra que ofendía y despreciaba a millones de ciudadanos esta exposición de fotos sacrílegas que subvencionó generosamente la Junta de Extremadura?
Lean, por último, las declaraciones que siguen. Fueron publicadas en El Mundo del País Vasco el 28 de junio de 2008, Día del Orgullo Gay, y fueron hechas por el portavoz de la Coordinadora vasca para la ocasión, Jaime Mendía:
"Defendemos básicamente que la sexualidad del menor no puede ser secuestrada. (...) no se puede convertir hasta los 18 años en asexual. Todas las personas tiene que tener derecho a disfrutar de la sexualidad, también un niño de ocho añitos, al que la sociedad le niega ese derecho" (...) "(Las relaciones intergeneracionales) cada día están más perseguidas penal y socialmente, despertándonos un día sí y otro día también con más que dudosos éxitos policiales y mensajes mass-media que confunden la práctica de una sexualidad con el abuso, el asesinato y la delincuencia sexual (...) Lo que sí tenemos muy claro es que cuando una persona tiene algún tipo de sexo, algún tipo de relación con cualquier persona, aunque sean menores, no tiene porqué hacer daño a nadie."
Aquel año, el desfile del Orgullo Gay contaba con la presencia estelar de la ministra de Bibiana Aído o de de Ministrini, que han llevado a rango legal la venta de píldoras abortivas a menores, salvo (es de suponer) que se las haya trajinado Sánchez-Dragó. Ni una sola voz de la izquierda se hizo oír contra esta obscena apología de la pederastia. Eso sí, de la izquierda.
El blog de Santiago González
La parábola como realidad (y viceversa)
Las ya famosas palabras de Sánchez-Dragó en su libro de conversaciones con Albert Boadella siguen alimentando la polémica, creo que ya en su punto culminante con la intervención de la ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde.
Vayamos por partes. El asunto es lamentable. Sólo hay algo peor que la sobrepresencia del autor en cualquier texto. Es la evidencia de su próstata. No es la primera vez, por cierto, que Fernando Sánchez Dragó incurre en una impertinente exhibición de sus apetencias. El 18 de agosto de 2008 comentaba en su columna de El Mundo una de esas tontas encuestas de verano sobre las españolas y los españoles que más deseos suscitan entre sus paisanos. Materialmente, el autor se desparramaba:
"¿Elsa Pataky? Me chifla. Es, junto a Mamen Mendizábal, Cayetana Álvarez de Toledo y la Aído, una de las cuatro españolas que más me ponen. Seguro que besan de verdad. Bibiana, por cierto, aparece en la lista. Es la última, pero está. Y ya que hablo de políticas, añadiré que tampoco me importaría jugar un rato con la Pajín (me conformaría con lo que su apellido sugiere) o haberlo hecho con la Chacón antes de quedarse encinta. Espero que ninguna de las tres se enfade. Piropos blancos no ofenden y los míos, por desgracia, lo son, blancos, aunque quién sabe. Lo mismo también a ellas les hace tilín y les da morbo cepillarse a un adversario."
En fin. La pederastia es otro asunto. Siempre he pensado que detrás del menorerismo hay un tipo de hombres que se siente inseguro frente a una mujer cuajada. Él se desdice y niega bajo coartada literaria. No fue real, sino mentira, ficción, en fin, literatura. Pero, ay, la literatura es incompatible con ese horrísono sintagma, "chochitos rosáceos" que poco antes del diálogo crucial tiene con un Albert Boadella muy razonable: "Las mujeres, a partir de los 50, empiezan a tener un atractivo irresistible, adquieren una solidez erótica pausada pero intensa".
Respeto que la sensibilidad de la ministra la haya llevado a manifestarse contra el escritor. Lo que importa es el cómo Esta ministra de Cultura se reveló negando el saludo al zafio regidor de Valladolid y declarando la SEMINCI daño colateral, como escribió muy precisamente David Gistau en su columna.
Le habría bastado imitar a la ministra de Defensa cuando se encontró con Berlusconi durante el apoteosis periodístico de los amables vernisages que el dueño de Villa Certosa organizaba para sus invitados. Como ministra del Gobierno de España aceptó el saludo del primer ministro italiano. También habría sido correcto que se ahorrara la sonrisa. Bueno, pues en su comentario sobre Sánchez Dragó, la ministra del ramo se ha ahorrado gestos, aunque sus palabras componen un comentario revelador sobre su concepto de la cultura:
"Las obligaciones y valores de un escritor no son distintas de las de cualquier otro miembro de la sociedad. El oficio de literato no es un eximente para quienes, con sus palabras, por muy hábilmente que estén ordenadas, ofenden, desprecian, se saltan las reglas de convivencia y pisotean, peligrosamente, valores como la igualdad o la no discriminación".
¿Qué hacer con 'Lolita', la gran novela del menorero Nabokov? ¿Y con 'Fausto', ese viejo verde, y, por extensión toda la obra de Goethe? Eso, por no hablar de Sófocles y la indecencia que escribió sobre un chaval que mató a su padre para poder acostarse con su madre y luego se mutiló. ¿A qué podemos condenar a Sigmund Freud, un médico que hizo de aquel chico, Edipo y su famoso complejo la piedra angular de nuestra cultura?
La respuesta a qué deberíamos hacer con Román Polanski por aquel asunto de la niña en casa de Jack Nicholson, es más fácil, al menos para Almodóvar y las buenas gentes de la izquierda cinematográfica. Tampoco Woody Allen suscitó grandes deserciones en ese mundo cuando cometió incesto con la hija adoptiva de su mujer. Entiéndanme, estoy escribiendo de unos patrones morales que no son los míos. Me declaro un admirador del cine de estos dos tipos, pero no de sus personas. Esta es la clave de lo que le pasa a la izquierda en general: no saben distinguir entre la realidad y la metáfora. Recuerden aquel linchamiento que organizaron contra Miriam Tey, directora del Instituto de la Mujer cuando una editorial de la que era copropietaria publicó una novela del escritor Hernán Migoya, titulada 'Todas putas' cuyo protagonista era un violador. ¿Considera la ministra que ofendía y despreciaba a millones de ciudadanos esta exposición de fotos sacrílegas que subvencionó generosamente la Junta de Extremadura?
Lean, por último, las declaraciones que siguen. Fueron publicadas en El Mundo del País Vasco el 28 de junio de 2008, Día del Orgullo Gay, y fueron hechas por el portavoz de la Coordinadora vasca para la ocasión, Jaime Mendía:
"Defendemos básicamente que la sexualidad del menor no puede ser secuestrada. (...) no se puede convertir hasta los 18 años en asexual. Todas las personas tiene que tener derecho a disfrutar de la sexualidad, también un niño de ocho añitos, al que la sociedad le niega ese derecho" (...) "(Las relaciones intergeneracionales) cada día están más perseguidas penal y socialmente, despertándonos un día sí y otro día también con más que dudosos éxitos policiales y mensajes mass-media que confunden la práctica de una sexualidad con el abuso, el asesinato y la delincuencia sexual (...) Lo que sí tenemos muy claro es que cuando una persona tiene algún tipo de sexo, algún tipo de relación con cualquier persona, aunque sean menores, no tiene porqué hacer daño a nadie."
Aquel año, el desfile del Orgullo Gay contaba con la presencia estelar de la ministra de Bibiana Aído o de de Ministrini, que han llevado a rango legal la venta de píldoras abortivas a menores, salvo (es de suponer) que se las haya trajinado Sánchez-Dragó. Ni una sola voz de la izquierda se hizo oír contra esta obscena apología de la pederastia. Eso sí, de la izquierda.
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
A ver, una niña que las criado como a tu hija, que la has tenido en tu núcleo familiar como una hija... y luego la taladras y te casas con ella, hombre, a lo mejor genéticamente no es incesto, pero vaya...
A ver, una niña que las criado como a tu hija, que la has tenido en tu núcleo familiar como una hija... y luego la taladras y te casas con ella, hombre, a lo mejor genéticamente no es incesto, pero vaya...
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Sí, pero que vamos, más sórdido dificil que fuese. Muy buen artículo, por cierto.
Sí, pero que vamos, más sórdido dificil que fuese. Muy buen artículo, por cierto.
Mensch Maschine
Santur
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Bueno, de todas maneras, la relación de Allen con Mia Farrow tampoco era muy convencional, ya que cada uno vivía en su apartamento y hacía su vida a su aire, a pesar de que incluso tuvieron hijos biológicos. No creo que sea lo mismo que convivir con tu hijastra y el resto de la familia en la misma casa durante años. Por otro lado, me parecería más reprobable si Allen se hubiese cepillado a Soon-Yi y luego la hubiese dejado tirada, pero viendo el tiempo que llevan juntos, a lo mejor es que realmente se querían. Y eso nunca me parecerá mal.
Un saludete.
Bueno, de todas maneras, la relación de Allen con Mia Farrow tampoco era muy convencional, ya que cada uno vivía en su apartamento y hacía su vida a su aire, a pesar de que incluso tuvieron hijos biológicos. No creo que sea lo mismo que convivir con tu hijastra y el resto de la familia en la misma casa durante años. Por otro lado, me parecería más reprobable si Allen se hubiese cepillado a Soon-Yi y luego la hubiese dejado tirada, pero viendo el tiempo que llevan juntos, a lo mejor es que realmente se querían. Y eso nunca me parecerá mal.
Un saludete.
Scissorhands
Palmero Tijeritas
krell4u
Miembro habitual
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
¿Y donde están ahora todas las administraciones y titiriteros progres de la izquierda que criticaban a Dragó, con el caso de la niña rumana de 10 años, que ha tenido un bebé y vive con su novio?
¿Con Dragó no han tardado ni un día en crucificarlo, y con esta niña aun "están pensando" que hacer con el bebé, la madre de 10 años y su pareja?
País de hipócritas palmeros
¿Y donde están ahora todas las administraciones y titiriteros progres de la izquierda que criticaban a Dragó, con el caso de la niña rumana de 10 años, que ha tenido un bebé y vive con su novio?
¿Con Dragó no han tardado ni un día en crucificarlo, y con esta niña aun "están pensando" que hacer con el bebé, la madre de 10 años y su pareja?
País de hipócritas palmeros
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
En serio, debo ser muy torpe, pero sigo sin comprender como es posible apoyar/defender al polaco y crucificar al español, queriendo luego quedar o parecer ecuánime.
En serio, debo ser muy torpe, pero sigo sin comprender como es posible apoyar/defender al polaco y crucificar al español, queriendo luego quedar o parecer ecuánime.
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Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Pero si el padre de la criatura de la rumana también es menor... a qué viene? Vamos a sacar cualquier noticia del día para contraponer no sé muy bien el qué?
Pero si el padre de la criatura de la rumana también es menor... a qué viene? Vamos a sacar cualquier noticia del día para contraponer no sé muy bien el qué?
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Dios mío, eres carne de OWNED histórico.
¡¡¡El padre también es menor de edad!!!
Y vamos, los casos se parecen como un huevo a una castaña.
¿Y donde están ahora todas las administraciones y titiriteros progres de la izquierda que criticaban a Dragó, con el caso de la niña rumana de 10 años, que ha tenido un bebé y vive con su novio?
¿Con Dragó no han tardado ni un día en crucificarlo, y con esta niña aun "están pensando" que hacer con el bebé, la madre de 10 años y su pareja?
País de hipócritas palmeros
Dios mío, eres carne de OWNED histórico.
¡¡¡El padre también es menor de edad!!!
Y vamos, los casos se parecen como un huevo a una castaña.
krell4u
Miembro habitual
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Vale, el ejemplo es alejado....por los que se escandalizan por lo de Drago, que no pregunten a sus hijas de 13 o 14 tacos las veces que folletean y con quien lo hacen con consentimiento, porque se pegarian un tiro... hay mucha hipocresia con estos temas. Y ojo que no me refiero a la pederastia yy su execrabilidad, sino a la hipocresia del sexo con menores. Hay cantidad de crios de esas edades que folletean sin pudor con menores de su edad... y no tanto.
Se que es menor el padre... ¿y? estamos hablando de dos menores supermenores que actuan como mayores.¿Y donde están ahora todas las administraciones y titiriteros progres de la izquierda que criticaban a Dragó, con el caso de la niña rumana de 10 años, que ha tenido un bebé y vive con su novio?
¿Con Dragó no han tardado ni un día en crucificarlo, y con esta niña aun "están pensando" que hacer con el bebé, la madre de 10 años y su pareja?
País de hipócritas palmeros
Dios mío, eres carne de OWNED histórico.
¡¡¡El padre también es menor de edad!!!
Y vamos, los casos se parecen como un huevo a una castaña.
Vale, el ejemplo es alejado....por los que se escandalizan por lo de Drago, que no pregunten a sus hijas de 13 o 14 tacos las veces que folletean y con quien lo hacen con consentimiento, porque se pegarian un tiro... hay mucha hipocresia con estos temas. Y ojo que no me refiero a la pederastia yy su execrabilidad, sino a la hipocresia del sexo con menores. Hay cantidad de crios de esas edades que folletean sin pudor con menores de su edad... y no tanto.
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yo lo veo mal enfocado, primero, tengo la impresión de que en aras del multiculturalismo este idiota se está negando la información de la edad del padre ¿la sabéis?
, con 10 años no hay libre voluntad en ningun caso sino violación, ¿qué es eso de que la relación está consentida por la familia? 
pero claro, hay matices, no es lo mismo que el padre tenga 11 (ya se subsumiría el delito en jugar a los médicos) que 17, y el delito de violación estaría claro..
yo lo veo mal enfocado, primero, tengo la impresión de que en aras del multiculturalismo este idiota se está negando la información de la edad del padre ¿la sabéis?
, con 10 años no hay libre voluntad en ningun caso sino violación, ¿qué es eso de que la relación está consentida por la familia? pero claro, hay matices, no es lo mismo que el padre tenga 11 (ya se subsumiría el delito en jugar a los médicos) que 17, y el delito de violación estaría claro..
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Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
y Krell lleva razón, si uno se escandaliza por lo de Dragó (perfectamente legal), lo de esta niña ya... pero claro, la Consejeria Andaluza no se hace preguntas en este caso.
y Krell lleva razón, si uno se escandaliza por lo de Dragó (perfectamente legal), lo de esta niña ya... pero claro, la Consejeria Andaluza no se hace preguntas en este caso.
ShangT_Tnf
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Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
krell4u, ¿tienes algún ejemplo que nos puedas reseñar sobre esos menores que van folleteando con los "no tan" menores? y que sea visto con normalidad por la gente que les rodea (es decir, que no sean hipócritas).
Te pregunto en serio porque hablas con mucha propiedad sobre el tema.
O no?
krell4u, ¿tienes algún ejemplo que nos puedas reseñar sobre esos menores que van folleteando con los "no tan" menores? y que sea visto con normalidad por la gente que les rodea (es decir, que no sean hipócritas).
Te pregunto en serio porque hablas con mucha propiedad sobre el tema.
O no?
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Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Tampoco le veo mucha relación. El segundo caso es de menores entre menores, y estas cosas no suelen salir en prensa para precisamente protegerlos. Otra cosa diferente es lo del degenerado este...
Tampoco le veo mucha relación. El segundo caso es de menores entre menores, y estas cosas no suelen salir en prensa para precisamente protegerlos. Otra cosa diferente es lo del degenerado este...
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
si te extiendes más...
hay matices, eh, un niño de 7 años y un niño de 17 años y 11 meses son menores y ya me contarás.
el término 'menor' aqui vale poco.
si te extiendes más...
hay matices, eh, un niño de 7 años y un niño de 17 años y 11 meses son menores y ya me contarás.
el término 'menor' aqui vale poco.
krell4u
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Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Cuando yo tenia unos 22 años, compañeros de facultad se tajinaban con consentimientor mutuo chicas de 15...y estoy seguro que todos conoceis casos similares.
Hay mucha hipocresia con el sexo consentido.
He vivido en mi entorno varios casos... mi suegro con 36 salia con la que hoy es su mujerr con 16. Uno de mis mejores amigos con 25 iba con una chica de 15 y se casan en unos meses tras mas de 10 años de relacion.
Cuando yo tenia unos 22 años, compañeros de facultad se tajinaban con consentimientor mutuo chicas de 15...y estoy seguro que todos conoceis casos similares.
Hay mucha hipocresia con el sexo consentido.
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Supuesto. Chico de 17 empieza a salir con niña de 13 y le dan al molinillo. ¿Es legal y moral?.
Ahora pasan dos años y tenemos a uno de 19 con una de 15... ¿ya ha dejado de ser moral y se ha convertido además en delito?.
¿Y qué pasa si ella tiene tiene 20 y él tiene 45 ó 63?.
Supuesto. Chico de 17 empieza a salir con niña de 13 y le dan al molinillo. ¿Es legal y moral?.
Ahora pasan dos años y tenemos a uno de 19 con una de 15... ¿ya ha dejado de ser moral y se ha convertido además en delito?.
¿Y qué pasa si ella tiene tiene 20 y él tiene 45 ó 63?.
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Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Depende de si él es famoso o no
Depende de si él es famoso o no
Malvada
Musa del foro
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
No sé si esto debería ir aquí por los comentarios que va a suscitar pero es este el único hilo donde se ha hablado del tema:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/03/andalucia/1288776768.html
Según elmundo.es:
La niña rumana que fue madre en Jerez con 10 años vino a España para dar a luz
No sé si esto debería ir aquí por los comentarios que va a suscitar pero es este el único hilo donde se ha hablado del tema:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/03/andalucia/1288776768.html
Según elmundo.es:
La niña rumana que fue madre en Jerez con 10 años vino a España para dar a luz
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Reeler, moral ya dependerá de la moralidad de cada uno, legal son TODOS los ejemplos que pones.
Reeler, moral ya dependerá de la moralidad de cada uno, legal son TODOS los ejemplos que pones.
Scissorhands
Palmero Tijeritas
Respuesta: Sánchez Dragó y las lolitas japonesas
Para mi todo esto es completamente legal si es consentido por ambas partes. Y creo que con la legislación española en la mano también es legal, me equivoco?
En cuanto a la moral, cada uno tiene la suya.
Para mi todo esto es completamente legal si es consentido por ambas partes. Y creo que con la legislación española en la mano también es legal, me equivoco?
En cuanto a la moral, cada uno tiene la suya.
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