Tarantino y los asesinatos Manson

La proxima vez que la vea, que la veré porque aunque critico el montaje, no critico lo demás que está muy bien, me la tomaré como una recreación de una época y unos personajes, casi sin guión (dios como he echado en falta sus diálogos)..
Me dan ganas de llorar, pero yo no lloro delante de mexicanos. :cuniao
 
Esta obra maestra da para verse junto con la otra masterpiece Under the silver lake.
La de Tarantino siembra el suelo para la de Mitchell como retrato pesimista de la babilonia moderna que es EU.
 
Nadie diría que se te hizo pesada cuando la viste :diablillo (sorry, recordaba que te había gustado)

Una salvajada divertidísima y libérrima, que curiosamente encierra una relectura cinematográfica mas amparada en lo visual de lo que su estructura teatral parecía indicar en un principio. No hay tantos diálogos ingeniosos o réplicas contundentes como construcción a fuego lento de una mise en scéne artesanal y cuidadísima, la cocción de una trama que desvela poco a poco sus ases ocultos y revela una sensacional interpretación histórica.

De entrada decir que Tarantino dilata hasta el límite su apuesta narrativa: querer prolongar toda la tensión que encerraba la secuencia de Inglorious Basterds en la posada a nada menos que 2 horas y media largas. En torno al tercer capítulo se pasa un poco de la raya y atasca el invento; por suerte, luego remonta de manera espectacular con , tatachán, la marca de la casa: el desorden temporal.


Todo cabe y funciona de manera armónica en el universo tarantiniano que construye un western con ecos de Carpenter, Agatha Christie, Raimi, Spielberg y hasta Almodóvar sin que nada chirríe ni se resienta en absoluto el espíritu. Por cierto, se homenajea a si mismo con una secuencia de Planet Terror reescrita y dotándola de un sentido totalmente distinto

Eso y la irrupción de él mismo como narrador en off ( un detalle genial y coherente con su espíritu discursivo y metalingüístico ) , el prodigioso flash back de la manta que constituye una cima en su cine o la coda final constituyen otro triunfo: nada une más a un país que la sangre, el crimen compartido, la violencia satisfecha. El verdadero germen de Estados Unidos.
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si... pero en un segundo visionado se me hizo larga y los diálogos se me cayeron por no estar lo suficientemente trabajados. Tambien influye que fue la primera película sin su montadora habitual, no? Tambien te confieso que tenía mas ganas de que me gustara de entrada al venir de otro western.

pero bueno, le daré otro tiento. Igual a la luz de la secuencia de Dern en esta última le pillo mas el tono ( con Django me pasó algo parecido, solo en sucesivos visionados he terminado por entenderla en su grandeza )
 
Érase una vez en... Hollywood (2019)................................ 9


Todo el reparto está sensacional, actores que repiten con Tarantino como Kurt Russell, u otros que se han apuntado a su carro como son los veteranos Bruce Dern y Al Pacino (por mencionar a dos) en breves roles,



Dern ya había trabajado anteriormente con Tarantino en Hateful eight y una aparicion pequeñita en Django .

en serio os creeis a Pacino? A mi es que no me dice nada, pero bueno, a ver si Scorsese recupera su mejor versión.
 
yo es que estoy con los del meh

que rueda muy bien, y toda esa lectura turbia y ambigua de fondo tras la aparente "glorificacion del cine y la amistad masculina" (que es con lo que se pajea el 90% de la critica que leo por ahi) esta muy bien...

... pero viendola iba pensando "cuando me empezara a conta ALGO?".

tiene ideas, planos, escenitas y secuencias interesantes, guays... muy cinefilas... pero yo soy muy de que la peli se aguante en su PRIMER LECTURA y luego ya buscamos textos y subtextos... no que el subtexto sea lo que de forma a la trama. No se, no me debe de ir lo posmoderno!!

p ej, para justificar ese "mini-western de Cliff" en el asalto al rancho ha de forzar tanto la vision de unos hippies a lo "american gothic"? y ha de convertirlos en fantoches, en puro cartoon, en el sangriento climax pasado de vueltas (que es el que aplaude la muchachada, los "fans de QT" topicos)?

o por ver los pies sucios de la Tate en el cine significa que todo el relato de su personaje inocente y angelical (TODO EL RATO que sale) se quiebra?
 
He salido del cine en pleno éxtasis. Menudo peliculón se ha marcado el muy cabrón. Masterpiece de arriba a abajo. Hacía mucho que no disfrutaba de tal manera en una sala. Mucho que comentar, pero de momento apunto que aquí la trama no es relevante, sino un vehículo para desplegar lo que realmente importa, que es el recorrido, entre nostálgico y satírico, entre reivindicativo y desmitificador, por el mundo del cine en una época de cambios. Un recorrido en forma de movimiento sensorial compuesto de música perfectamente escogida e imágenes deliciosas. Una filigrana formal para deleitarse en cuerpos, paisajes, escenarios, carteles, coches (cada escena al volante es una maravilla) y lo que se tercie. Un enfoque de puro fetichismo. La cosa da para hablar largo y tendido...
 
Yo quisiera verla de nuevo para terminar de hacerme una idea de todo. Pero no me puedo sacar de la cabeza un momento concreto...

El culto satánico Manson reside literalmente en los restos de un set de películas western. Esto parece ser real, algo que no sabía. Y Tarantino pilla a la perfección el simbolismo. El hippismo mugriento y homicida descansando sobre la espalda muerta de la civilización occidental (western). El mal regodeándose en la derrota del bien. El caos azotando al orden. Una parodia demoníaca. O quizá sea una simple exageración, pero...

Max, ¿viste Under the silver lake?
 
Silver Lake es maravillosa, la mejor del año pasado, incluso repetí en cines, como lo haré el lunes con esta tarantinada deliciosa. En ambas hay sectas y la ficción lo invade todo, dialogan muy bien.
 
Se permite el lujo de parecer no ir a ninguna parte ni contar nada interesante para terminar maravillosamente encajándolo todo en un final que no me esperaba.

Tarantino se vendió hace tiempo a la maquinaria ideológica progre Hollywoodiense pero aquí parece que, quizás salpicado por el caso Wenstein, decide salir en defensa de la masculinidad y atacar la lógica demencial del Metoo y el feminismo de tercera ola.

Imprescindible.
 
Érase una vez en... Hollywood (2019)................................ 9


Todo el reparto está sensacional, actores que repiten con Tarantino como Kurt Russell, u otros que se han apuntado a su carro como son los veteranos Bruce Dern y Al Pacino (por mencionar a dos) en breves roles,



Dern ya había trabajado anteriormente con Tarantino en Hateful eight y una aparicion pequeñita en Django .

en serio os creeis a Pacino? A mi es que no me dice nada, pero bueno, a ver si Scorsese recupera su mejor versión.


A Dern lo tenía olvidado de los Ocho, sí, perdona, pero Pacino lo poco que sale no está nada mal, EH.
 
La de Silver Lake la llevo yo reivindicando desde que se estrenó, hay un hilo muy cuqui...Es que la peli parece que no cuenta nada pero lo cuenta todo, ejemplo, "vete a mi casa y arreglame la antena": nos mete el flashback de la caída en desgracia de Booth y el encuentro en plan cuento de hadas con bruja (real por cierto) entre Tate y Manson.
 
A pesar de la bruceliada la película es SOBERBIA y juega, sin duda, en la liga de las más grandes: posee el romanticismo pocho de Brown; el perverso juego de espejos de Proof; la inversión de valores de Hateful... pero es que además sus imágenes fluyen de una manera tan natural que simplemente el dejarse arrastrar por ellas (mientras siguen el deambular físico y mental de los personajes) ya es un goce en sí mismo.

Me vuelve a sorprender (Hateful ya alcanzaba nuevas cotas en ese sentido) la ambición del director; la forma que tiene de alcanzar ese delicadísimo equilibrio en el que todo se difumina y aflora la verdadera complejidad. Era muy difícil plasmar las dudas en torno a la violencia de unos y otros sin deshumanizarlos...y Tarantino sale absolutamente victorioso.

Intentaré repetir esta semana (aunque lo tengo muy jodido).
 
Yo quisiera verla de nuevo para terminar de hacerme una idea de todo. Pero no me puedo sacar de la cabeza un momento concreto...

El culto satánico Manson reside literalmente en los restos de un set de películas western. Esto parece ser real, algo que no sabía. Y Tarantino pilla a la perfección el simbolismo. El hippismo mugriento y homicida descansando sobre la espalda muerta de la civilización occidental (western). El mal regodeándose en la derrota del bien. El caos azotando al orden. Una parodia demoníaca. O quizá sea una simple exageración, pero...

Max, ¿viste Under the silver lake?
Muy bien visto y mucho que comentar al respecto. A ver si saco tiempo. La de Silver Lake la tengo pendiente.
 
El análisis de @Harmonica es fantástico. Me gusta especialmente que destaque que la labor de Richardson adopta un perfil mas bajo de lo habitual en él... porque precisamente se trata de adaptarse a la historia narrada, en la que sus protagonistas masculinos no pasan por su mejor momento. Del mismo modo, y como apunta hacia el final, está claro que el retrato de una época es agridulce, con añoranza pero sin perder de vista los sinsabores de su decadencia, y de ahí que el esplendor sea relativo y matizado. No tenía sentido que Richardson se calzara una fotografía como la de Kill Bill, vaya.
 


SPOILERS

Tal y como yo lo veo el artículo es bastante certero, por ejemplo....

4. Ejemplo. Richard Brody, el crítico de cine de la revista New Yorker, que ha calificado Érase una vez en Hollywood de "obscenamente regresiva". La revista New Yorker hay que abrirla ya con chubasquero: las lágrimas progresistas empapan todas sus páginas.
...
12. En una escena de la película, el personaje de Brad Pitt, el especialista Cliff Booth, rechaza una mamada que le ofrece una autoestopista hippie con una pelambrera de órdago en el sobaco interpretada por Margaret Qualley, la hija en la vida real de la actriz Andie McDowell. Una escena bastante más transgresora de la que parece a simple vista.
13. En primer lugar, porque rompe con esa imagen fabricada por el feminismo de género de los hombres como orangutanes violadores incapaces de resistir la llamada del sexo.
14. En segundo lugar, porque ¿cómo osa un fascista, nada más y nada menos que un héroe de guerra, un macho perteneciente a un mundo que se desvanece, resistirse a los encantos de una representante de la Nueva Era? Y lo hace frente a una mujer liberada, peluda y progresista. Pero, sobre todo, joven.
15. En Érase una vez en Hollywood, Tarantino trata a las mujeres como personajes idealizados y objeto de admiración. Es la admiración que provoca la belleza y que entenderá cualquiera que haya tenido una relación sana, no filtrada por la ideología, con el sexo opuesto.
16. Pero también las trata como seres humanos reales. Algunas regalan sexo a viejos repulsivos si se lo ordena su gurú, un psicópata a medio camino de lo nazi y de lo hippie llamado Charles Manson –un dato, por cierto, estrictamente verídico–. Otras roncan, son insoportables, estúpidas, fanáticas y asesinas.

Tarantino ha estado políticamente incorrecto con la progresía, lo cual en estos tiempos es de agradecer. Y creo que lo ha hecho con humor y elegancia . Me ha gustado mucho el personaje de DiCaprio, y cómo va relatando el declive y las dificultades que le van surgiendo como actor masculino, equilibrando un poco la balanza dónde ya parece asumido que son sólo las actrices las que han tenido que pasar lo suyo ...
 
Solo dejar anotado en el cuaderno de bitácora el goce infinito de un servidor.

Siempre ha sido y sigue siendo maravillosa la mezcla de tramas, las paradas para observar algo, detenerse y explorar. Es maravilloso el cruce y choque generacional, la fábula de vidas de Hollywood de tipos que tuvieron su momento pero nunca llegaron a brillar para siempre.

Gracias por ir en coche con Tarantino, sin prisa, pero sin pausa. Gracias por el regalo y bravo por dar a la historia un final que se merecían esos asquerosos hippies hijos de puta.
 
Curiosamente no es la primera vez que Pitt
interpreta a un doble o especialista



:D


Tarantino de nuevo con sus guiños y juegos ocultos :lol

A saber desde cuando le rondaba la idea por la cabeza y la de cosas que nos escapan
 
Por ejemplo, DiCaprio interpretando a un villano afrancesado en un western, como en Django.
 
Haneke se creyó cazar y retratar a un sádico, y Tarantino siempre ha sido un romántico empedernido. Se da la paradoja de que el que quedará como un sádico amargado es el propio Haneke.

He leído a uno quejarse amargamente de que Tarantino es un cobarde por finalizar la película de la manera en que lo hace ...
 
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