TOROS y otros bichos.

[Hallowed be thy name]

La comparación con las favelas, otra chorrada.

Insisto, como carne como el que más, pero seamos serios.

 

[Hallowed be thy name]

La cadena alimenticia es algo natural.

También es natural morirse y hacemos todo lo posible por evitarlo. O que en ciertas partes no haya agua... Si modificamos la naturaleza y luchamos contra ella cuando nos conviene, no es justo argumentar que "es que la naturaleza es así".

 

[Usuario eliminado 25]

Pero no estoy hablando de comerme a un semejante, adc2. Estoy hablando de comerme una vaca, que la evolución ha destinado a servir de comida a los carnívoros.

Eso se llama especismo discriminación hacia las demás espécies. Por lo mismo que un racista discrimina a quien no pertenece a su raza, o un sexista cosifica a las mujeres por no ser de su mismo género y así un largo etcétera. Todo eso es discriminar. Y no te culpo, todos hemos crecido y sido educados por una sociedad y sistema especistas yo crecí siendo especista como casi todo el mundo.
Se han ocupado de que no sintamos empatía por ciertas espécies para que nos las podamos comer sin cuestionarnos nada. Anteponiendo nuestros intereses, como por ejemplo su sabor que satisface nuestro paladar.

Poner el el mismo plano el racismo, el sexismo y el "especismo" es trampa. Lo que tú llamas "especismo" yo lo llamo Naturaleza. La evolución ha determinado que unas especies se comen a otras. El hecho de que nosotros seamos inteligentes no nos debería llevar a modificar sus leyes.
La cadena alimenticia es algo natural. No tiene nada de discriminatorio.

La imagen que he puesto de los pollos en la granja de natural no tiene nada. Para tí es natural que estén así porque te interesa comértelos ya que tú no irás corriendo tras ellos a mordiscos para matarles. Eso es comodidad, no es naturaleza ni evolución. La comodidad de no querer cambiar tu modo de vida e intentar justificar como sea que perjudicar a los demás animales es necesario.

 

[krell4u]

La comparación con las favelas, otra chorrada.

Insisto, como carne como el que más, pero seamos serios.

Ok. Tienes la tribuna abierta para platicar desde el altar...los que decimos chorradas te adoramos.

 

[Usuario eliminado 25]

Y quiero dejar constancia que no tengo nada personal contra nadie! Solo pretendo compartir mi punto de vista como gran consumidor de productos animales que he sido y vegano que soy ahora.

 

[LoJaume]

La cadena alimenticia es algo natural.

También es natural morirse y hacemos todo lo posible por evitarlo. O que en ciertas partes no haya agua... Si modificamos la naturaleza y luchamos contra ella cuando nos conviene, no es justo argumentar que "es que la naturaleza es así".

Correcto, te compro el argumento.

Lo que me pregunto es que, aceptando que comer carne es natural, por qué deberíamos ir en su contra?

 

[LoJaume]

Y quiero dejar constancia que no tengo nada personal contra nadie! Solo pretendo compartir mi punto de vista como gran consumidor de productos animales que he sido y vegano que soy ahora.

Obviamente!
Personalmente, te agradezco tu participación y ya he dicho que admiro la gente con esos principios, aunque no los comparta.

 

[Hallowed be thy name]

los que decimos chorradas te adoramos.

Bien que hacéis.

 

[krell4u]

los que decimos chorradas te adoramos.

Bien que hacéis.

Alabado seas.

 

[LoJaume]

La comparación con las favelas, otra chorrada.

Insisto, como carne como el que más, pero seamos serios.

Ok. Tienes la tribuna abierta para platicar desde el altar...los que decimos chorradas te adoramos.

Venga, Krell, que lo de las favelas no tocaba hombre.
Joder, para una vez que estamos de acuerdo en lo esencial, a ver si te vas a enfadar!

 

[krell4u]

La comparación con las favelas, otra chorrada.

Insisto, como carne como el que más, pero seamos serios.

Ok. Tienes la tribuna abierta para platicar desde el altar...los que decimos chorradas te adoramos.

Venga, Krell, que lo de las favelas no tocaba hombre.
Joder, para una vez que estamos de acuerdo en lo esencial, a ver si te vas a enfadar!

Enfadar no me enfado...pero claro, cuando te dicen que dices chorradas...pues nada, soy todo oídos a la fé verdadera.

 

[Usuario eliminado 25]

La cadena alimenticia es algo natural.

También es natural morirse y hacemos todo lo posible por evitarlo. O que en ciertas partes no haya agua... Si modificamos la naturaleza y luchamos contra ella cuando nos conviene, no es justo argumentar que "es que la naturaleza es así".

Correcto, te compro el argumento.

Lo que me pregunto es que, aceptando que comer carne es natural, por qué deberíamos ir en su contra?

Como humanos tenemos una ética y una moral la cual puede determinar si un acto es justo o injusto.
Para los chinos es natural comerse a los perros, enjaularlos como aquí enjaulamos a los puercos, despellejar vivos a los gatos... Es solo otra cultura distinta a la nuestra y de bien seguro que para ellos es natural hacerlo. Lo mismo que para un caníbal es natural comerse a alguien de su propia espécie. A nadie le gustaría que un caníbal se comiera a su hija, ¿verdad? como a una vaca no le gusta (es quedarse corto decirlo así) que le roben a su ternera nada más nacer.

 

[Hallowed be thy name]

Lo que me pregunto es que, aceptando que comer carne es natural, por qué deberíamos ir en su contra?

A mi me encantaría ser vegano, pero no puedo. No tengo esa fuerza de voluntad. Pero mi salud me lo agradecería y mi conciencia también. Por eso admiro a los veganos, aunque no comparta su visión al completo. Hay que tener una fuerza de voluntad absoluta para ir contra corriente en algo tan normal como comer carne.

Ahora bien, yo no voy en contra de comer carne, entre otras cosas porque no se hasta que punto sería bueno o no. Ya he puesto el ejemplo de mi perra y de mi hija, no se me ocurriría darles una dieta vegana.

Lo que si tengo claro es que deberíamos legislar hasta conseguir que la carne que comemos sea de sufrimiento "cero". Los precios subirían, si, aunque no tanto como nos quieren hacer creer. Haciendo las cosas bien como en otros países, recuperaríamos mucho trabajo en pueblos y granjas y así de paso conseguiríamos que la economía se repartiera un poco más.

Por no hablar de que la cría de ganado tiene unos costes ecológicos que algún día tendremos que pagar y muy caro...

 

[LoJaume]

La comparación con las favelas, otra chorrada.

Insisto, como carne como el que más, pero seamos serios.

Ok. Tienes la tribuna abierta para platicar desde el altar...los que decimos chorradas te adoramos.

Venga, Krell, que lo de las favelas no tocaba hombre.
Joder, para una vez que estamos de acuerdo en lo esencial, a ver si te vas a enfadar!

Enfadar no me enfado...pero claro, cuando te dicen que dices chorradas...pues nada, soy todo oídos a la fé verdadera.

Hombre, te lo podía haber dicho sin utilizar la palabra "chorrada", esto es cierto.
(...pero era una chorrada)

 

[Hallowed be thy name]

Enfadar no me enfado...pero claro, cuando te dicen que dices chorradas...pues nada, soy todo oídos a la fé verdadera.

Eso de la fe verdadera es una chorrada.

 

[Hallowed be thy name]

Hombre, te lo podía haber dicho sin utilizar la palabra "chorrada", esto es cierto.
(...pero era una chorrada)

Cuando falacia man deje de delinquir, hablamos de lenguaje.

 

[krell4u]

Enfadar no me enfado...pero claro, cuando te dicen que dices chorradas...pues nada, soy todo oídos a la fé verdadera.

Eso de la fe verdadera es una chorrada.

Amen.

 

[Henry Morrison]

La cadena alimenticia es algo natural.

También es natural morirse y hacemos todo lo posible por evitarlo. O que en ciertas partes no haya agua... Si modificamos la naturaleza y luchamos contra ella cuando nos conviene, no es justo argumentar que "es que la naturaleza es así".

Correcto, te compro el argumento.

Lo que me pregunto es que, aceptando que comer carne es natural, por qué deberíamos ir en su contra?

Como humanos tenemos una ética y una moral la cual puede determinar si un acto es justo o injusto.
Para los chinos es natural comerse a los perros, enjaularlos como aquí enjaulamos a los puercos, despellejar vivos a los gatos... Es solo otra cultura distinta a la nuestra y de bien seguro que para ellos es natural hacerlo. Lo mismo que para un caníbal es natural comerse a alguien de su propia espécie. A nadie le gustaría que un caníbal se comiera a su hija, ¿verdad? como a una vaca no le gusta (es quedarse corto decirlo así) que le roben a su ternera nada más nacer.

Si se llevan a tu hija, sabes que lo han hecho, y que no le va a pasar nada bueno. A una vaca le da igual que se lleven a sus crías. No tienen conocimiento suficiente para asustarse por ello o preocuparse. No son humanos, y por lo tanto no pueden tener derechos ni atributos humanos.

 

[Usuario eliminado 25]

Lo que me pregunto es que, aceptando que comer carne es natural, por qué deberíamos ir en su contra?

A mi me encantaría ser vegano, pero no puedo. No tengo esa fuerza de voluntad. Pero mi salud me lo agradecería y mi conciencia también. Por eso admiro a los veganos, aunque no comparta su visión al completo. Hay que tener una fuerza de voluntad absoluta para ir contra corriente en algo tan normal como comer carne.

Ahora bien, yo no voy en contra de comer carne, entre otras cosas porque no se hasta que punto sería bueno o no. Ya he puesto el ejemplo de mi perra y de mi hija, no se me ocurriría darles una dieta vegana.

Lo que si tengo claro es que deberíamos legislar hasta conseguir que la carne que comemos sea de sufrimiento "cero". Los precios subirían, si, aunque no tanto como nos quieren hacer creer. Haciendo las cosas bien como en otros países, recuperaríamos mucho trabajo en pueblos y granjas y así de paso conseguiríamos que la economía se repartiera un poco más.

Por no hablar de que la cría de ganado tiene unos costes ecológicos que algún día tendremos que pagar y muy caro...

Hallowed, a las cotas en las que estamos demandando carne, para tantísima población, no interesa invetir en el bienestar animal.

Entiendo tu postura de verlo muy negro el hecho de hacerte vegano pero todo es ir documentándote poco a poco, casi nadie lo hace de un día para otro Estoy trabajando en un blog que enfoca el veganismo desde un punto de vista en el que nadie se sienta atacado, hay mucho vegano que no tarda en faltar el respeto y yo eso no lo acepto.

 

[Usuario eliminado 25]

La cadena alimenticia es algo natural.

También es natural morirse y hacemos todo lo posible por evitarlo. O que en ciertas partes no haya agua... Si modificamos la naturaleza y luchamos contra ella cuando nos conviene, no es justo argumentar que "es que la naturaleza es así".

Correcto, te compro el argumento.

Lo que me pregunto es que, aceptando que comer carne es natural, por qué deberíamos ir en su contra?

Como humanos tenemos una ética y una moral la cual puede determinar si un acto es justo o injusto.
Para los chinos es natural comerse a los perros, enjaularlos como aquí enjaulamos a los puercos, despellejar vivos a los gatos... Es solo otra cultura distinta a la nuestra y de bien seguro que para ellos es natural hacerlo. Lo mismo que para un caníbal es natural comerse a alguien de su propia espécie. A nadie le gustaría que un caníbal se comiera a su hija, ¿verdad? como a una vaca no le gusta (es quedarse corto decirlo así) que le roben a su ternera nada más nacer.

Si se llevan a tu hija, sabes que lo han hecho, y que no le va a pasar nada bueno. A una vaca le da igual que se lleven a sus crías. No tienen conocimiento suficiente para asustarse por ello o preocuparse. No son humanos, y por lo tanto no pueden tener derechos ni atributos humanos.

Te equivocas. Tienen derechos pero nosotros se los arrebatamos. Tienen capacidad de sufrir como nosotros, que sean menos inteligentes no tiene nada que ver con su sufrimiento. El vínculo que tienen con sus crías es mucho mayor de lo que piensas.

 

[Hallowed be thy name]

Si se llevan a tu hija, sabes que lo han hecho, y que no le va a pasar nada bueno. A una vaca le da igual que se lleven a sus crías. No tienen conocimiento suficiente para asustarse por ello o preocuparse. No son humanos, y por lo tanto no pueden tener derechos ni atributos humanos.

En esto te equivocas completamente. Está sobradamente demostrado.

 

[LoJaume]

Como humanos tenemos una ética y una moral la cual puede determinar si un acto es justo o injusto.
Para los chinos es natural comerse a los perros, enjaularlos como aquí enjaulamos a los puercos, despellejar vivos a los gatos... Es solo otra cultura distinta a la nuestra y de bien seguro que para ellos es natural hacerlo. Lo mismo que para un caníbal es natural comerse a alguien de su propia espécie. A nadie le gustaría que un caníbal se comiera a su hija, ¿verdad? como a una vaca no le gusta (es quedarse corto decirlo así) que le roben a su ternera nada más nacer.

Ahí está el asunto. Comerme un filete de vaca, a mi me parece un acto absolutamente justo. De la misma forma que un chino se coma un perro me parece también absolutamente justo.

Lo de los caníbales no, porque que un homo sapiens mate a otro y se lo coma, no es natural.

 

[Usuario eliminado 25]

Pienso que solo hay que mirar a los ojos de otro animal cuando está sufriendo y estar atento a lo que te transmite. Eso te va a demostrar más que mil páginas.

 

[Hallowed be thy name]

Entiendo tu postura de verlo muy negro el hecho de hacerte vegano pero todo es ir documentándote poco a poco, casi nadie lo hace de un día para otro Estoy trabajando en un blog que enfoca el veganismo desde un punto de vista en el que nadie se sienta atacado, hay mucho vegano que no tarda en faltar el respeto y yo eso no lo acepto.

Lo veo muy negro, si. De momento me planteo hacer un día vegano a la semana, pero me faltan recetas con las que llenar los huecos y que no me dejen amargado el resto de la jornada.

 

[Usuario eliminado 25]

Como humanos tenemos una ética y una moral la cual puede determinar si un acto es justo o injusto.
Para los chinos es natural comerse a los perros, enjaularlos como aquí enjaulamos a los puercos, despellejar vivos a los gatos... Es solo otra cultura distinta a la nuestra y de bien seguro que para ellos es natural hacerlo. Lo mismo que para un caníbal es natural comerse a alguien de su propia espécie. A nadie le gustaría que un caníbal se comiera a su hija, ¿verdad? como a una vaca no le gusta (es quedarse corto decirlo así) que le roben a su ternera nada más nacer.

Ahí está el asunto. Comerme un filete de vaca, a mi me parece un acto absolutamente justo. De la misma forma que un chino se coma un perro me parece también absolutamente justo.

Lo de los caníbales no, porque que un homo sapiens mate a otro y se lo coma, no es natural.

No es natural para tí porque no entra en tu esfera de intereses, pero sí para un caníbal. Tú eres especista y por eso te parece justo.