No la habéis generado ... la habéis importado de las que hay por ahí ¿no? Generarla es trivial y así la adaptas a las condiciones particulares de proyector/sala. Además, si la importas sólo importa 11 ó 12 puntos (creo) mientras que si la generas son 256
UHD Blu-ray y HDR. Lanzamientos y ediciones
- Autor Atreyub
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Giouco Piano
Bueno, en el caso del Epson son las que trae de serie, y estuvimos probando porque recientemente ha recibido una actualización. Ignoro si se pueden importar en ese proyector
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No, con el tutorial "fácil" de arves las curvas que se importan son completas como si las hubieras generado con el programa. En sus versiones recientes se incorpora esta función de exportar e importar. Pero efectivamente son genéricas y mejorables si se hacen manualmente a conciencia.
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Pues me he liado, como ronda ha estado con el Arves en un JVC de un colega suyo he mezclado cosas.
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Giouco Piano
Lo que estoy leyendo por ahí, es que Oppo lo ha hecho genial con la Beta y su nueva característica de conversión HDR. Incluso he leído por ahí a gente que dice preferir la conversión de Oppo a las alternativas de arves y madVR.
Cuanto menos, curioso, y al final esto podría ser de una utilidad brutal para mi proyector optoma HD50, porque igual hasta se ven bien los UHD gracias a Oppo.
Vaya mundo loco loco loco este del HDR jajaja
Cuanto menos, curioso, y al final esto podría ser de una utilidad brutal para mi proyector optoma HD50, porque igual hasta se ven bien los UHD gracias a Oppo.
Vaya mundo loco loco loco este del HDR jajaja
Yo me he creado dos curvas, una para 0,005-1200 y otra para 0,005-4000 y, la verdad no noto demasiadas diferencias. Supongo que, independientemente de la masterización, el 90% de la información está por debajo de 1200 y, por lo tanto, en esa zona las gammas se parecen mucho y salvo para alguna explosión o brillo máximo no debe haber demasiadas diferencias. Con lo cual con una sola curva creo que es suficiente.
En cuanto a MadVR y la nueva funcionalidad de Oppo, ambas dos para pasar a SDR, he leído de todo. Con esto quiero decir que salvo algún referente conocido en el que confíes porque tenga un criterio parecido al propio, no me fío de nadie. Eso sí para gente que no tiene visualizadores con HDR está muy bien
En cuanto a MadVR y la nueva funcionalidad de Oppo, ambas dos para pasar a SDR, he leído de todo. Con esto quiero decir que salvo algún referente conocido en el que confíes porque tenga un criterio parecido al propio, no me fío de nadie. Eso sí para gente que no tiene visualizadores con HDR está muy bien
En realidad, no son curvas exportadas, son curvas generadas y lo que importas son los datos para generar las curvas.
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Giouco Piano
Manni01 dijo hace poco:
I was very intrigued by your feedback so I took a bit of time today to investigate MadVR's HDR>SDR conversion. I hadn't looked into it for a while given that until very recent developments a standalone player remained the best option to play UHD Bluray content (at least for those who, like me, only play legitimate content, i.e. my own purchased discs).
Wow, it's moved leaps and bounds. It's now using BT2390 and it gives all the options we need to fine-tune the conversion to perfection. I tried it with a peak value of 200nits (for a peak white of 120), and the result is spectacular. It might need adjustments, I only had a very limited time for testing, but it's very promising.
I've looked at your scene in The Revenant, and if that's what you see with the Radiance Pro (and to some extent the Oppo with the beta f/w, even if it's not 100% there from what I understand), then I had the same revelation you had when you compared your custom curve with the LG OLED
As far as I'm concerned, the custom curves are over. Yes, they provided better results than factory curves, especially gamma D, yes we don't need more than one if we design it properly, but seeing what I see now in MadVR (with the proper parameters) there is no way back: saturation, shadow details, highlights, everything is significantly better.
With MadVR, I only need a BT2020 calibration with a gamma of 2.4, which is super easy to do and the result is stellar. Nothing compared to SDR BT2020 from the UB900, which is full of compromises (and still greatly inferior to a good custom curve). MadVR optimizes the highlights, scanning each frame in real time. It also optimizes the shadow details.
I'm not going to develop any further curves, except maybe a Dolby Cinema Emulation when Calman (or@arve) starts supporting BT2390. But that's not a priority for me anymore.
So here is my new recommendation: if MadVR is an option for you, by all means, take a look at its HDR to SDR conversion. It's the best HDR picture I've seen on my JVC, period. Better than a custom curve, factory ST2084 (especially gamma D) or SDR BT2020.
The main downside is that the Vertex doesn't get the metadata anymore, so it doesn't switch automatically to SDR BT2020, but I'm hoping to find a way to resolve that soon. In any case, the PQ improvement justifies switching manually if necessary. It's that much improved.
Otherwise, I would seriously look into either a Radiance Pro, the Oppo (once the f/w is public) or the new Panasonic 820. Be aware before buying a new player that no model currently supports HDMI 2.1, so if you buy something this year be prepared to buy again next year if you want any of the features/bandwidth of the new standard or a minimal amount of future-proofing.
However, thanks to MadVR's frame by frame analysis, my interest for HDR10+ and Dolby Vision is considerably diminished, if not entirely gone. I still want the 48Gb/s of HDMI 2.1 (if only for 4K60p 12bits 4:4:4), but that's about it.
Don't expect any more comments from me on the custom curves, as if there are any improvements to make it will be with MadVR and/or the Vertex.
Kris, I can't thank you enough for opening my eyes on this. It's really nice to leave all this behind. I can't wait to see what MadVR will do with my 210nits (actual PeakY, so probably a bit more in MadVR) when I get a new lamp
Sigo pensando que la inmensa mayoría de mortales no va a ver diferencias. (CASI) Nadie tiene dos televisores con diferentes tecnologías de HDR para realizar un side by side y ver esas diferencias. Yo me veo muchos contenidos en HDR y no me cuestiono de si deberían ser más luminosos o menos. Solo me saltan las alarmas si veo cosas raras que no deberían ser, y ante la duda, pues voy a la fuente, y si "todo cuadra", no le voy a dar más vueltas.
Sencillamente, disfruto de los contenidos y con un porcentaje altísimo se que estoy dentro de lo correcto, así que...
Pero debe ser que yo debo ser un gilipollas conformista y sobre todo poco profesional, como me dicen por ahí algunos trolls :-D
Sencillamente, disfruto de los contenidos y con un porcentaje altísimo se que estoy dentro de lo correcto, así que...
Pero debe ser que yo debo ser un gilipollas conformista y sobre todo poco profesional, como me dicen por ahí algunos trolls :-D
Manni01 dijo hace poco:
I was very intrigued by your feedback so I took a bit of time today to investigate MadVR's HDR>SDR conversion. I hadn't looked into it for a while given that until very recent developments a standalone player remained the best option to play UHD Bluray content (at least for those who, like me, only play legitimate content, i.e. my own purchased discs).
Wow, it's moved leaps and bounds. It's now using BT2390 and it gives all the options we need to fine-tune the conversion to perfection. I tried it with a peak value of 200nits (for a peak white of 120), and the result is spectacular. It might need adjustments, I only had a very limited time for testing, but it's very promising.
I've looked at your scene in The Revenant, and if that's what you see with the Radiance Pro (and to some extent the Oppo with the beta f/w, even if it's not 100% there from what I understand), then I had the same revelation you had when you compared your custom curve with the LG OLED
As far as I'm concerned, the custom curves are over. Yes, they provided better results than factory curves, especially gamma D, yes we don't need more than one if we design it properly, but seeing what I see now in MadVR (with the proper parameters) there is no way back: saturation, shadow details, highlights, everything is significantly better.
With MadVR, I only need a BT2020 calibration with a gamma of 2.4, which is super easy to do and the result is stellar. Nothing compared to SDR BT2020 from the UB900, which is full of compromises (and still greatly inferior to a good custom curve). MadVR optimizes the highlights, scanning each frame in real time. It also optimizes the shadow details.
I'm not going to develop any further curves, except maybe a Dolby Cinema Emulation when Calman (or@arve) starts supporting BT2390. But that's not a priority for me anymore.
So here is my new recommendation: if MadVR is an option for you, by all means, take a look at its HDR to SDR conversion. It's the best HDR picture I've seen on my JVC, period. Better than a custom curve, factory ST2084 (especially gamma D) or SDR BT2020.
The main downside is that the Vertex doesn't get the metadata anymore, so it doesn't switch automatically to SDR BT2020, but I'm hoping to find a way to resolve that soon. In any case, the PQ improvement justifies switching manually if necessary. It's that much improved.
Otherwise, I would seriously look into either a Radiance Pro, the Oppo (once the f/w is public) or the new Panasonic 820. Be aware before buying a new player that no model currently supports HDMI 2.1, so if you buy something this year be prepared to buy again next year if you want any of the features/bandwidth of the new standard or a minimal amount of future-proofing.
However, thanks to MadVR's frame by frame analysis, my interest for HDR10+ and Dolby Vision is considerably diminished, if not entirely gone. I still want the 48Gb/s of HDMI 2.1 (if only for 4K60p 12bits 4:4:4), but that's about it.
Don't expect any more comments from me on the custom curves, as if there are any improvements to make it will be with MadVR and/or the Vertex.
Kris, I can't thank you enough for opening my eyes on this. It's really nice to leave all this behind. I can't wait to see what MadVR will do with my 210nits (actual PeakY, so probably a bit more in MadVR) when I get a new lamp
Ya lo había leído. Manni es bastante de fiar aunque sólo sea por el tiempo que le ha dedicado a hacer pruebas pero también he leído que hace que la imagen sea muy plana así que, mientras yo no lo pruebe in situ y, por el momento, no tengo medios para ello,me reservo una opinión en uno u otro sentido. No obstante me parece genial que se vayan aumentando las posibilidades.
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BT2390?
Es algo nuevo en una versión reciente de madvr? Hace tiempo que no miro nuevas versiones.
Es algo nuevo en una versión reciente de madvr? Hace tiempo que no miro nuevas versiones.
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Giouco Piano
Aclarar que disfruto como nadie de las películas sin cuestionarme durante su visionado si esta se ve más o menos correcta, simplemente disfruto de la película. Después, una vez vista, cacharreo cacharreo y vuelvo a cacharrear y me planteo todo lo que haga falta sobre como sacarle el mayor partido posible al equipo, porque una cosa no quita la otra, ya que son dos formas de disfrutar. Una, la película, dos, el cacharreo. Así disfrutamos por partida doble.
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Giouco Piano
Acaban de sacar una nueva versión que todavía afina más el tema. Me lo han pasado por WhatsApp
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Estoy probando la beta... Y salvo algo que se me escape sigo prefiriendo mis custom gammas.
¿Podrías poner los parámetros de tu configuración de Arve? Please
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Es que a parte de tocar el valor de los nits alrededor de 200 no sé qué más tocar. ¿Algún consejo?
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Giouco Piano
No sé si en tu caso servirá, pero por cacharrear que no quede juas
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Giouco Piano
Fijaos en esto:
1) I'm going to implement support for custom curves, similar to what the JVC projector does. This way you should be able to use exactly the same curves in madVR as you use in your JVC. This is meant for now to make better testing possible, I'm not sure if this feature is going to stay in the long run.
2) I will offer different ways to handle colors/saturation.
Parece que se va a implementar en madVR
1) I'm going to implement support for custom curves, similar to what the JVC projector does. This way you should be able to use exactly the same curves in madVR as you use in your JVC. This is meant for now to make better testing possible, I'm not sure if this feature is going to stay in the long run.
2) I will offer different ways to handle colors/saturation.
Parece que se va a implementar en madVR
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La mayoría de esos ajustes son irrelevantes, en esas capturas el HDR lo tiene en pass-through como yo.
Lo interesante es tocar la conversión HDR SDR que sinceramente como ya he dicho en varias ocasiones obtengo un resultado similar a las custom gammas. Pero es cierto que no lo he tocado a fondo y sólo juego con el pico de nits alrededor de 200 y poco más.
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Giouco Piano
Esto es lo que pedía Conan?
Seems like Manni has already posted numbers above that should be ok to start with.
It will be a while before I test this on the jvc now.
Try 100 nits peak and 20 nits ref white, and then copy the rest of my settings
Seems like Manni has already posted numbers above that should be ok to start with.
It will be a while before I test this on the jvc now.
Try 100 nits peak and 20 nits ref white, and then copy the rest of my settings
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Giouco Piano
Más o menos esos ajustes cambiando pico a 100 y ref a 20 debería ser más o menos correcto para pantallas de unas 120” no?