UHD Blu-ray y HDR. Lanzamientos y ediciones

La versión en 4K está hinchada. Curiosamente hoy he dado con alguien involucrado de lleno en la peli y bueno...pues eso. 2K como unos campeones.

Por otro lado, lo que cita Ronda es lo que llevo diciendo yo bastante tiempo, que el HDR no es más que un "plasma like" (o más bien OLED like) para proyección y LCD. El detalle en sombra lo ofrece el contraste extremo.
 
Claro que el detalle en sombra lo ofrece el contraste extremo, pero a la vez ha de ser capturado por las cámaras y posteriormente masterizado en un formato de vídeo que ofrezca la posibilidad de que ese detalle se muestre. Porque si la fuente no contiene toda la información porque está COMPRIMIDA, por muy extremo que sea el contraste de una OLED los detalles no se verán, ya que en el bluray o no existen o no es tan todos los que las cámaras pueden llegar a captar.
 
Entrevista a Jim Wuthrich, presidente de Warner. Dice cosas tan interesantes como estas:

There has been talk that this new UHD disc is a last gasp for the physical format with streaming becoming more and more popular. What would you say to that?

JW: Well, I think some people are surprised that there’s another generation of a physical format. A lot of people had written physical formats off awhile ago. I’m actually pretty bullish about physical.


"If you take a step back and look at the overall home entertainment marketplace: 70 percent of consumer spend is still on physical, with 30 percent on digital. So the vast majority of people are still buying physical media. A lot of people love their physical media, they love the flexibility of it, they love the reliability of it, and they love just owning things. So that continues to be the dominant way that people collect and own their content."


I think some are surprised that there was actually another iteration of physical coming in because all you hear about is digital distribution. Digital is a more efficient way to get content, but the reality of it is that it has its limitations; particularly when you start talking about Ultra High Definition. These files are four times the size of an HD file, and anybody who has lived through the buffering times—which we all have—will appreciate it when you’re trying to push four times the number of bits down that little pide.

So if you want to make sure that you have the best and most pristine experience, putting a disc into a player will provide it. Now having said that, we actually think that the majority of Ultra High Definition content over the years will be digitally distributed and will provide a terrific consumer experience but there is an opportunity here for another iteration of physical, which is great for our physical retail partners and they’re quite enthused about it. All of them are interested in distributing this physical content, and you’ll find it in stores like Best Buy that are also fulfilling the hardware technology, but it’s not going to take long before we begin distributing UHD discs into mass merchants as well.
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WB Q&A - Jim Wuthrich
 
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Ronda dijo:
Entrevista a Jim Wuthrich, presidente de Warner. Dice cosas tan interesantes como estas:

There has been talk that this new UHD disc is a last gasp for the physical format with streaming becoming more and more popular. What would you say to that?

JW: Well, I think some people are surprised that there’s another generation of a physical format. A lot of people had written physical formats off awhile ago. I’m actually pretty bullish about physical.


"If you take a step back and look at the overall home entertainment marketplace: 70 percent of consumer spend is still on physical, with 30 percent on digital. So the vast majority of people are still buying physical media. A lot of people love their physical media, they love the flexibility of it, they love the reliability of it, and they love just owning things. So that continues to be the dominant way that people collect and own their content."


I think some are surprised that there was actually another iteration of physical coming in because all you hear about is digital distribution. Digital is a more efficient way to get content, but the reality of it is that it has its limitations; particularly when you start talking about Ultra High Definition. These files are four times the size of an HD file, and anybody who has lived through the buffering times—which we all have—will appreciate it when you’re trying to push four times the number of bits down that little pide.

So if you want to make sure that you have the best and most pristine experience, putting a disc into a player will provide it. Now having said that, we actually think that the majority of Ultra High Definition content over the years will be digitally distributed and will provide a terrific consumer experience but there is an opportunity here for another iteration of physical, which is great for our physical retail partners and they’re quite enthused about it. All of them are interested in distributing this physical content, and you’ll find it in stores like Best Buy that are also fulfilling the hardware technology, but it’s not going to take long before we begin distributing UHD discs into mass merchants as well.
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WB Q&A - Jim Wuthrich
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Muy interesante lo dicho por Jim Wuthrich, que no es cualquiera, y me alegro mucho que sea optimista respecto al formato fisico. Ojala aunque es dificil se mantengan como puedan con las ventas de lo fisico para que no muera en los proximos años, por eso veo tan importante que se pongan las mayores trabas posibles al pirateo, y que se luche y persiga esa lacra.....quizá ayer fue demasiado contundente respecto a ello, pero es que se ve a kilometros la de gente que pasa por caja (y no digo para todo, todos hemos bajado en ocasiones antes de comprar para ver si merece la pena la pelicula o es un bodrio, por ejemplo) y la gente que no sabe lo que es apoyar la industria, al menos de vez en cuando, pasando por caja.

70% contra el 30% en digital aun es una buena cifra. Ojala lo fisico se mantenga porque es una delicia tener e ir ampliando la coleccion y ver como crece poco a poco :)
 
Uffff, al formato físico le queda todavía cuerda para muchos años. Ten en cuenta que el lanzamiento y estandarización de un nuevo formato implica un esfuerzo económico y humano enormes por parte de muchos organismos y multinacionales, y cuando algo así se hace es pensando a muy largo plazo (irrelevante lo que se venda o deja de vender durante los dos o tres primeros de años). También hay que tener en cuenta que estudios de cine como la Warner han de sacar todo o casi todo su catálogo editado en el nuevo formato, e incluso a veces la misma película la vuelven a reeditar, y eso cuesta unos 10 años al ritmo al que lanzan películas al mecado.
No sabemos si será el último porque a mí no me gusta jugar a las adivinanzas, pero que va para largo, eso es seguro, sino no lo hubieran lanzado. Mejor que ellos no sabe nadie como va a evolucionar el mercado, así que si han apostado fuerte por el físico, es por algo. El futuro a largo plazo? Dios dirá
 
Veis como lo que yo decía sobre HDR en OLED es correcto:


Le EF950V est un téléviseur compatible HDR10 (pas de Dolby Vision). Il peut lire les vidéos HDR via USB, DLNA et en VOD et il est compatible HDR via HDMI grâce à ses connecteurs HDMI 2.0a. Là aussi, la qualité des noirs et ce ratio contraste infini sont des énormes atouts pour l’expérience HDR. Jusqu’ici, avec les TV LED, la lecture des vidéos HDR entraînait une forte hausse du pic lumineux, mais des noirs bien plus gris. Avec l’OLED, le mode HDR est réglé avec le paramètre Lumière OLED au maximum. Nous avons pu relever un pic lumineux maximum de 422 cd/m² avec une mire HDR APL (petit carré blanc au milieu d’une mire noire), ce qui est moins lumineux que le Samsung JS9500 qui affichait 850 cd/m². Cela dit, cette luminosité est tout de même puissante et permet d’offrir une image HDR très dynamique.


L’Odyssée de Pi en, UHD HDR 10 bits

Mais le plus gros apport des vidéos HDR se ressent dans les scènes sombres. En effet, il faut savoir que les films en Blu-ray 1080p sont encodés en SDR avec un noir à 0.03 cd/m² et un blanc à 100 cd/m². Avec un film encodé en HDR, le noir est inférieur à 0.01 cd/m² et le blanc peut dépasser les 1000 cd/m², voire les 4000 cd/m² en Dolby Vision. Évidemment, l’OLED n’est pas en mesure de retranscrire toute cette luminosité, mais peut retranscrire toute la qualité des noirs d’un film HDR. Il faut rajouter à cela l’encodage 10 bits des films UHD HDR. Les scènes sombres sont tout simplement somptueuses, bien plus lisibles, détaillées, dynamiques avec une bien meilleure qualité de gradation. Sur un TV LED il est impossible d’exploiter convenablement les scènes sombres encodées en HDR.


Exodus en UHD HDR 10 bits

De plus, l’OLED est capable d’afficher dans une même image un pic à 400 cd/m² et un noir à 0 cd/m² côte à côte, ce qui renforce d’autant plus cette dynamique tout en conservant une image parfaitement naturelle, réaliste et surtout agréable à regarder. L’expérience HDR est vraiment splendide sur le EF950V, même s’il manque un peu de luminosité de peps, pour l’exploiter pleinement, notamment sur les images de coucher de soleil, reflets, contre-jour, etc. Cela dit, je préfère nettement avoir un pic lumineux plus limité, mais des noirs parfaits, qu’un pic lumineux énorme avec des noirs grisâtres.
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Test LG 65EF950V : un petit retour sur l’OLED de 2015 avant de tester la gamme Signature | HDfever

En una LED con retroilumnacion de borde no se puede valorar a fondo la experiencia HDR :ok
 
Última edición:
Bueno, yo te digo lo que he visto en mi caso. Y en cualquier caso, mi cuñado está contento con el resultado. Y como él, el 99% de la gente, porque los que usan estos sistemas son absoluta minoría. Y todo esto contando con que ni siquiera hay nada en España. Vamos, que de 10.000.000 de potenciales clientes (y puede que me quede muy corto), solo 10.000 estarían preparados 100% para HDR OLED (y me quedo muy largo).
 
Ya. Lo que no se si sabes es que el HDR está diseñado con el LED y proyectores en mente. Lo que pasa es que la máxima expresión se logra con los OLED (que insisto, son HDR de forma nativa)
 
Nadie lo quiere intentar porque el formato físico está ya cuesta abajo y sin frenos. A mí también me daría vagueza. :zzz

Fantástica noticia por el hecho de que es la confirmación de que la estandarización global de los formatos digitales es ya imparablap.
 
Siempre se ha comentado que dvdfab copiaba la base de datos de AnyDVD y que su trabajo no era original. Así que la situación actual implica efectivamente que la nueva protección de aacs queda desierta para intentar crackearla con comodidad.

Pero la cosa no acaba aquí. A partir de ahora van a salir nuevos blurays normales con variantes aacs que sin un anydvd actualizado no se van a poder ripear.

Se pone efectivamente la situación muy caliente.
 
El mínimo para HDR satisfactorio es:

  • Image Resolution: 3840×2160
  • Colour Bit Depth: 10-bit signal
  • Colour Gamut
    • Signal Input: BT.2020 color representation
    • Display Reproduction: More than 90% of DCI-P3 colours
  • High Dynamic Range
    • SMPTE ST2084 EOTF
    • Contrast performance:
      • More than 1000 nits peak brightness and less than 0.05 nits black level; or
      • More than 540 nits peak brightness and less than 0.0005 nits black level
Fuera de ahí supongo que se comprime el rango en exceso.

New “Ultra HD Premium” Specs Disqualify Most 2015 4K TVs
 
Todo esto tiene la sencilla solución de crear un Netflix de Hollywood. Tal cual. Al final, existirá. Porque la gente lo demanda. O un sistema de descarga directa legal a precios muy asequibles. Porque es la forma de convencer a la gente de quitarse de líos. Siempre existirán los amigos del "todo gratis", porque ese concepto SIEMPRE ha existido y quien más y quien menos se ha prestado pelis, cintas, y juegos entre unos y otros. Internet democratiza todo esto a lo bestia, tal cual. Y quien no lo quiera entender pues que no lo haga.

Netflix for Hollywood, YA.
 
Eso no es más que un contenedor. Yo puedo coger un Rec 709 2K, meterlo en un Rec 2020 4K, aplicarle un HDR bonito y hale, ya tenemos el truco hecho. Se ha hecho y se hará mil millones de veces.
 
Al contrario act, Hollywood demuestra cada día que quiere los DRM más férreos que existan para tener el máximo control posible de sus obras.

Fijate el merder que han montado con HDCP 2.2 que tienen que estar en el emisor y receptor. Y luego la encriptación aacs 2.0...

Este es el camino, nos guste o no. Contenidos digitales y físicos con DRM hasta las trancas.
 
A mí eso me da igual, con tal de que ofrezcan un servicio económico. Es la gran clave. De lo contrario la gente seguirá prefiriendo gastarse el dinero en descargar (descargar NUNCA sale gratis, amigos, es la GRAN falacia) que en comprar contenidos.

el HDCP 2.2 sí me parece un gran mierdón, otra gran cortapisas. Luego se quejarán de aparatitos que evitan esas protecciones (¿se acuerda alguno del famoso macrovision?. Pues eso).

Dale a la gente las cosas sin darles mucho por culo y te harán de oro. Pero no, siguen sin entenderlo.

Aquí el cáncer son las gestiones de los derechos. Son los que han inventado toda esta mierda.
 
Bueno, pues en eso estamos, Netflix son los únicos que ofrecen un gran catálogo a precio razonable. Y su sistema de negocio en este sentido es tan dominante que no hay otras alternativas serias que ofrezcan la calidad que dan ellos.

Sigue habiendo un porcentaje de gente muy importante que no quiere complicaciones. O bien ponen un disco comprado, cada vez menos, o bien en tres clicks con su mando están viendo algo en Streaming.

No veo nada diferente a medio plazo.

Y, en serio, lo del anydvd supone un antes y después. En los foros piratones ya avanzan inminentes discos bluray normales de fox imposibles de ripear sin la base de datos de AnyDVD actualizada.

Cuando salga Star Wars en bluray y no se pueda ripear van a haber ríos de lágrimas por Internet.
 
Sierra dijo:
El mínimo para HDR satisfactorio es:

  • Image Resolution: 3840×2160
  • Colour Bit Depth: 10-bit signal
  • Colour Gamut
    • Signal Input: BT.2020 color representation
    • Display Reproduction: More than 90% of DCI-P3 colours
  • High Dynamic Range
    • SMPTE ST2084 EOTF
    • Contrast performance:
      • More than 1000 nits peak brightness and less than 0.05 nits black level; or
      • More than 540 nits peak brightness and less than 0.0005 nits black level
Fuera de ahí supongo que se comprime el rango en exceso.

New “Ultra HD Premium” Specs Disqualify Most 2015 4K TVs
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King Conan dijo:
Bueno, de momento el HDR en proyectores es una puta mierda.
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Efectivamente, así es. Las causas creo que ya las comenté más atrás, y además a lo aportado por Sierra yo añadiría lo siguiente:

The big difference is that consumer content is mastered for flat panels, on monitors using a peak white of around 1000-4000nits. No one masters to 10000nits.

For example, translating the Exodus or Life of Pi trailers which were mastered to 1200nits to a 1000nits flat panel makes sense.

But translating these same clips to a projector which can have anything between 50nits and 150nits peak brightness depending on lamp mode, iris settings, lamp time, screen size, throw distance doesn't make sense to me. It simply sounds like throwing something up and if we like the way it looks like, then it's all fine.

That's not what I call calibration.

For me, calibration is setting my display so that I see the content as it was mastered. That's the only way to watch what the filmmaker intended.

If it's about watching something I like, then sure, we can just pick settings which look nice.

This was the problem with HD/rec709 calibration, until BT1886 became more or less the standard. I was hoping that PQ gamma would solve this issue, but it's only making it worse with this ridiculous fixed target. At least with BT1886 the actual black floor and peak brightness of the display are use to calculate the intermediary targets.
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Obviamente, en cines Dolby no hay problema porque tiene sus propias normas para HDR de proyección.

Siento no poner la fuente, porque no la encuentro.
 
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