Uno más al paro. Me tocó.
- Autor TheReeler
- Fecha de inicio
Garion
Soy paciente
siento mucho lo que te ha pasado, vaya un año 2009 que nos espera.
Vamos a ver. Hasta donde yo llego, no están haciendo un ERE, precísamente lo que quieren es evitarlo por las causas que antes te han comentado, y es que a nivel de entidades financieras y proveedores, hace saltar alarmas. Mientras dura un ERE se reduce la plantilla activa pero todo el mundo sigue perteneciendo a la plantilla, y un ERE tiene una duración determinada ( 6 meses, un año...). Por tanto, es una salida a un problema puntual, pero no sería más que un parche en una situación que se prevee que vaya a continuar igual en el futuro.
Dependiendo de la situación actual de la empresa, pueden aplicar un despido objetivo el cual supondría una indemnización 20 días por año trabajado y que creo es lo que están valorando aplicar. El despido objetivo no está vinculado además a la situación económica de la empresa, sino que puede ser por causas productivas, amortización de puestos de trabajo etc.. Como saben que todo el mundo demanda ese tipo de despido, ya que el trabajador no tiene nada que perder e intenta que se declare improcedente, trata de llegar a un acuerdo porque siempre es mejor un mal acuerdo que un buen juicio.
Mi consejo es que analices la situación actual de tu empresa y consulta con un abogado si están en condiciones de aplicar un despido objetivo. En ese caso, y si crees que no hay vuelta atras en el despido, yo valoraría aceptar esos 30 días, ya que al final un juzgado te puede aplicar 20 días y encima tendrás que pagarle al abogado. Por el contrario, si crees que no se dan los supuesto, no aceptes y cuando te despidan con 20 días de indemnización, te tocará demandar.
Dependiendo de la situación actual de la empresa, pueden aplicar un despido objetivo el cual supondría una indemnización 20 días por año trabajado y que creo es lo que están valorando aplicar. El despido objetivo no está vinculado además a la situación económica de la empresa, sino que puede ser por causas productivas, amortización de puestos de trabajo etc.. Como saben que todo el mundo demanda ese tipo de despido, ya que el trabajador no tiene nada que perder e intenta que se declare improcedente, trata de llegar a un acuerdo porque siempre es mejor un mal acuerdo que un buen juicio.
Mi consejo es que analices la situación actual de tu empresa y consulta con un abogado si están en condiciones de aplicar un despido objetivo. En ese caso, y si crees que no hay vuelta atras en el despido, yo valoraría aceptar esos 30 días, ya que al final un juzgado te puede aplicar 20 días y encima tendrás que pagarle al abogado. Por el contrario, si crees que no se dan los supuesto, no aceptes y cuando te despidan con 20 días de indemnización, te tocará demandar.
Yo también estoy en una situación parecida. Mi contrato eventual me supone tener que esperar a que la empresa me llame para volver a currar, y ahora ese plazo está tardando más de lo normal. Ahora mismo estoy en el paro, y habiendo agotado ya la prestación.
Lo siento mucho y animo!
Mi consejo es coje la pasta y corre!
Las cosas estan muy jodidas. Seguramente acaben en un ERE por narices y estan tratando de evitarlo.
Pero entrar en un ERE es un rollo y hay una cola y retrasos administravos de la leche.
Entre los 30 dias y el paro tienes un buen colchon y piensa que si ahora te ofrecen dinero es porque todavia tienen, pero luego igual no.
Yo en tu caso desde luego lo tenia claro, inetntaba subirlo a 35 dias y si me dicen que no tambien firmaba.
Lo unico asegurate que el pago sea con un talon conformado por el banco.
Un saludo y suerte
Mi consejo es coje la pasta y corre!
Las cosas estan muy jodidas. Seguramente acaben en un ERE por narices y estan tratando de evitarlo.
Pero entrar en un ERE es un rollo y hay una cola y retrasos administravos de la leche.
Entre los 30 dias y el paro tienes un buen colchon y piensa que si ahora te ofrecen dinero es porque todavia tienen, pero luego igual no.
Yo en tu caso desde luego lo tenia claro, inetntaba subirlo a 35 dias y si me dicen que no tambien firmaba.
Lo unico asegurate que el pago sea con un talon conformado por el banco.
Un saludo y suerte
latrescuatro
Miembro habitual
Y lo jodido de todo esto es lo q viene despues, cuando una empresa presenta un ERE es pq esta tocada e intenta con ellos sobrevivir, pero si el tema no repunta se puede ir posteriormente al garete y a lo mejor los q hoy salen en restructuraciones, EREs y demas son afortunados, pq a lo mejor dentro de "X" meses la empresa no logra repuntar y a cerrar y al fondo de garantia, pq ya no hay ni para pagar 20, ni 30 ni na de na. De verdad q en mas de una empresa los primeros que salgan al final seran hasta los afortunados...Joder...
Salu2
Salu2
Acabo de venir de hablar con la delegación de trabajo y con una unión sindical, para ver como funcionan aquí los ERE, porque en cada comunidad autónoma es diferente. Aquí son 30 días para negociar con los trabajadores y otros 15 más para ejecutarlo, lo que nos da unos 45 días, o sea, mes y medio, que puede ser un poco más y habrá casos donde puedan ser muchos más.
El problema es que mi empresa no es de las que pueda ser fácilmente auditada por un demandante sin que te cueste una fortuna, porque hablamos de una empresa grande. El centro de trabajo donde estoy yo debemos de ser como poco unos 300, quizás 400. Pero hay más centros de trabajo en Zaragoza, Madrid, Sevilla, Granada... donde en España sumamos alrededor de unos 700 o más.
Los que estamos en la lista de los que nos vamos a la calle, somos de diferentes centros de trabajo, en total creo que somos unos 47, alrededor de los cuales una veintena o algo más son de mi centro de trabajo... pero legalmente somos empresas distintas o algo que no entiendo muy bien como va, ya que mi empresa fue comprada por una multinacional, a la cual yo pertenezco ahora y tengo contrato nuevo con ellos, y la que entonces es mi empresa ha comprado el centro de trabajo donde estamos ahora, pero sigue manteniendo "la marca". Es decir, es un maremagnum donde no es fácil ir con auditor si les demandas para tratar de demostrar si pueden o no hacer algo.
Es que es al revés, son ellos los que en caso de hacer un ERE, han de demostrarlo, cosa que no dudo que puedan conseguir, pero eso les ocasionaría mala prensa y demás historias que seguro que quieren evitar, de ahí que quieran pactar los despidos... pero en cambio en el sindicato y el propio comité de empresa dice de que nanai, que si quieren despidos, son 45 días por año trabajado.
He hablado también con un abogado como os he comentado, y que es de la familia, pero claro, no hay un camino claro por donde tirar, porque te arriesgas en cualquiera de las decisiones a que no sea la correcta. Si cojo los 30 días, al final puede ser que por lo que sea no hagan el ERE, con lo cual habría perdido 15 días... que es pasta. Si no los cojo, puede que acabe la cosa en un ERE y pierda 10 días y me tuviera que quedar con 20. Lo que no podrán es hacerun despido procedente, porque precisamente mi productividad tiene números semanalmente y nunca ha estado en "peligro".
Tengo un cacao bestial en la cabeza. Esta tarde hay convocada una reunión por parte del comité para hablar con todos los trabajadores, asi que me presentaré en la empresa a ver lo que cuentan... si es que cuentan algo...
El problema es que mi empresa no es de las que pueda ser fácilmente auditada por un demandante sin que te cueste una fortuna, porque hablamos de una empresa grande. El centro de trabajo donde estoy yo debemos de ser como poco unos 300, quizás 400. Pero hay más centros de trabajo en Zaragoza, Madrid, Sevilla, Granada... donde en España sumamos alrededor de unos 700 o más.
Los que estamos en la lista de los que nos vamos a la calle, somos de diferentes centros de trabajo, en total creo que somos unos 47, alrededor de los cuales una veintena o algo más son de mi centro de trabajo... pero legalmente somos empresas distintas o algo que no entiendo muy bien como va, ya que mi empresa fue comprada por una multinacional, a la cual yo pertenezco ahora y tengo contrato nuevo con ellos, y la que entonces es mi empresa ha comprado el centro de trabajo donde estamos ahora, pero sigue manteniendo "la marca". Es decir, es un maremagnum donde no es fácil ir con auditor si les demandas para tratar de demostrar si pueden o no hacer algo.
Es que es al revés, son ellos los que en caso de hacer un ERE, han de demostrarlo, cosa que no dudo que puedan conseguir, pero eso les ocasionaría mala prensa y demás historias que seguro que quieren evitar, de ahí que quieran pactar los despidos... pero en cambio en el sindicato y el propio comité de empresa dice de que nanai, que si quieren despidos, son 45 días por año trabajado.
He hablado también con un abogado como os he comentado, y que es de la familia, pero claro, no hay un camino claro por donde tirar, porque te arriesgas en cualquiera de las decisiones a que no sea la correcta. Si cojo los 30 días, al final puede ser que por lo que sea no hagan el ERE, con lo cual habría perdido 15 días... que es pasta. Si no los cojo, puede que acabe la cosa en un ERE y pierda 10 días y me tuviera que quedar con 20. Lo que no podrán es hacerun despido procedente, porque precisamente mi productividad tiene números semanalmente y nunca ha estado en "peligro".
Tengo un cacao bestial en la cabeza. Esta tarde hay convocada una reunión por parte del comité para hablar con todos los trabajadores, asi que me presentaré en la empresa a ver lo que cuentan... si es que cuentan algo...
sabaris
Dios es Español
Lo siento mucho tio, mucho animo
Pues yo si dudo que puedan demostrarlo, demostar un ERE no es tan facil, tienes que demostrar unas perdidas y que esas perdidas no son asumibles con la plantilla que la empresa tiene y que por eso necesita despedir gente.
De todas formas es el sindicato el que te debe aconsejar, ellos son los que tienen que estar totalmente puestos en esos temas, si en tu empresa, sector, tienes varios sindicatos preguntale a varios y contrasta opiniones
Saludos y suerte
GordonSanwey
Daikinman
Pues lo siento. Espero que todo vaya a mejor.
Las decisiones de este tipo solo se pueden ver con el tiempo pasado. No te comas la cabeza una vez tomes una decision.
Es muy facil verle el culo al caballo cuando ha pasado el carro
Las decisiones de este tipo solo se pueden ver con el tiempo pasado. No te comas la cabeza una vez tomes una decision.
Es muy facil verle el culo al caballo cuando ha pasado el carro
Joder reeler, lo siento infinito. Menudo putadon, aunque animo y que sea lo mas leve posible.
Aunque no digas la empresa, podrias decir el sector/ambito en el que se mueve? Siempre que no te comprometa, claro esta.
Es para hacerme una idea de a que tipo de multinacionales esta llegando tambien la crisis, o mejor dicho, la excusa de la crisis para 'adecuar' plantillas.
Gracias.
Aunque no digas la empresa, podrias decir el sector/ambito en el que se mueve? Siempre que no te comprometa, claro esta.
Es para hacerme una idea de a que tipo de multinacionales esta llegando tambien la crisis, o mejor dicho, la excusa de la crisis para 'adecuar' plantillas.
Gracias.
Garion
Soy paciente
adefesio dijo:
yo es que me uno al consejo de adefesio.
También trabajo en una multinacional, en España somos solo 1000, y sabemos como se las gastan los de recursos inhumanos, porque aqui al final no hay un jefe, todos son empleados y da igual lo bueno que seas, los años que lleves y la cantidad de veces que te hayan dicho que eres un pilar fundamental y tu futuro es prometedor
, en fin que me pierdo, que estos lo tienen todo pensado y si te han ofrecido 30 SIEMPRE se van a sentar a negociar pero solo debes hacerlo si tienes las ideas claras y los güevos de cemento porque la respuesta que te dan inicialmente siempre es NO, que estas loco y que la empresa va mal y no es posible blabalblablaPide 38, como te diran que imposible inmediatamente, baja a 35 porque al final de cuentas ellos lo que quieren es quitarse un sueldo con el menor perjuicio posible. Si encima los sindicatos van a intentar apretar tu les estas haciendo un favor. También es cierto que yo no estoy dentro de ningún convenio colectivo al ser "cuadro" por eso puedo tomar decisiones individuales sin tener que contar con el comite de empresa pero se que hay empresas que los sindicatos aprietan para ir todos a una y tal....
Y animo.
krell4u
Miembro habitual
Vaya, lo siento muchísimo.
En estos caso es muy difícil aconsejar... pero hagas lo que hagas, adelante, que vida solo hay una y donde se cierra una puerta se abre otra.
En estos caso es muy difícil aconsejar... pero hagas lo que hagas, adelante, que vida solo hay una y donde se cierra una puerta se abre otra.
lo siento reeler, a mí también se me presenta un año terrorífico y eso angustia la ostia.
en la situación económica actual es muy probable que cualquier ere que se presente se acepte porque todo dios está perdiendo dinero y en esas situaciones los ere cuadran bastante. Y luego están los despidos objetivos por motivos económicos que también dan un máximo de 20 días. Si supera un número de trabajadores en la empresa se pasa a los ere ,o sea que creo que podrían echarte sólo a tí si quisieran, con lo cual es probable que el ere lo tengan en cuenta.
eS DIFICIL DAR UN CONSEJO PORQUE CADA UNO SABE LO QUE SE CUECE EN SU CASA y las opciones que tendrías una vez en paro aunque entre la indemnización y el subsidio seguramente resistirás la situación y es posible que consigas en ese tiempo otro empleo que te guste. Sea lo que sea que no te amargue la vida porque yo me he amargado y va a arrasar con todo, no quedará nada en pie.
en la situación económica actual es muy probable que cualquier ere que se presente se acepte porque todo dios está perdiendo dinero y en esas situaciones los ere cuadran bastante. Y luego están los despidos objetivos por motivos económicos que también dan un máximo de 20 días. Si supera un número de trabajadores en la empresa se pasa a los ere ,o sea que creo que podrían echarte sólo a tí si quisieran, con lo cual es probable que el ere lo tengan en cuenta.
eS DIFICIL DAR UN CONSEJO PORQUE CADA UNO SABE LO QUE SE CUECE EN SU CASA y las opciones que tendrías una vez en paro aunque entre la indemnización y el subsidio seguramente resistirás la situación y es posible que consigas en ese tiempo otro empleo que te guste. Sea lo que sea que no te amargue la vida porque yo me he amargado y va a arrasar con todo, no quedará nada en pie.
adefesio dijo:
Hombre, lo de pedir que te den un cheque conformado, no deja de ser un acto de descortesía. Es preferible decirles que te paguen en efectivo a lo que tu propones. Un cheque conformado no es algo gratuito. Los bancos suelen meter una comisión por conformar el papel algo costoso.
Kepa
Miembro habitual
Lo siento compa.
Esto es algo coyuntural, y espero que tarde lo mínimo posible en resolverse.
Respecto a tu situación particular, siento no poder ayudarte.
Saludos.
Esto es algo coyuntural, y espero que tarde lo mínimo posible en resolverse.
Respecto a tu situación particular, siento no poder ayudarte.
Saludos.
Lo siento mucho chicos, ¿eras indefinido o se te acababa el contrato? Yo creo que ahora mismo nadie está a salvo en su puesto de trabajo, desde hace algun tiempo hablo con compañeros y amigos y todos vemos situaciones extrañas y movimientos raros dentro de nuestras empresas, quizas sea cosa psicologica, pero que la cosa no pinta bien es cierto. 
Bufff, en que sector te mueves?
Yo estoy en informatica, y es una pasada la cantidad de gente que están echando o "recolocando".
Te han abierto la posibilidad de negociar los dias? Y si en lugar de 30 pides 35 o 40?
En cualquier caso, mucho animo!
Yo estoy en informatica, y es una pasada la cantidad de gente que están echando o "recolocando".
Te han abierto la posibilidad de negociar los dias? Y si en lugar de 30 pides 35 o 40?
En cualquier caso, mucho animo!
No hay aún ERE. Mi contrato es indefinido desde hace casi 10 años. De momento mi abogado ha hablado ayer con ellos y el lunes van a volver a hablar. Por ahora todo de "buen rollo", pero vamos, la empresa ha subrayado que es una situación en la que no da marcha atrás, han sido casi una cincuentena de personas las que estamos en la misma situación.
Remitente, he leído lo que pones en el link y sí que cumple lo que ahí se dice, vamos, que sí que debería hacer un ERE y efectivamente la empresa lo que trata es de pactar individualmente. Se ha pensado por parte del comité precisamente en denunciar a la empresa por "ERE encubierto", es decir, un fraude, pero dicen que se ven atados de piés y manos precisamente porque no hay ni una sóla persona despedida, estamos de "permiso retribuído" y con ofertas personales, que la empresa sí tiene derecho a realizar individualmente a los trabajadores, así que legalmente, la empresa debe estar asesorada jurídicamente para no meter la pata en este sentido y que las cosas no se le puedan atravesar legalmente.
Efectivamente se haría más fuerza si los trabajadores fueran únidos en esto, el problema es que como son tratos personales, no existe una lista de las personas afectadas, realmente nos enteramos de casos por los corrillos de los pasillos, así que ni siquiera sabemos exactamente quienes somos y además la mayoría no conoce a los demás, con lo cual, y ante sólo el plazo de dos días que nos han dejado para "pensar la oferta", ha sido inviable una reunión entre nosotros para poder ni tan siquiera hablar... porque a esto hay que unir el hecho de que el comité, a mi entender, está siendo bastante inútil e inoperativo en ésto y afirman no poder mover ni un dedo hasta que termine ese plazo y se conozca quienes no han aceptado la oferta individual, momento en el cual, y siempre según el comité, es cuando pueden empezar a moverse.
Según he estado leyendo, esta es una nueva modalidad, una nueva forma de hacer este tipo de cosas, que hacen las empresas para tratar de evitar el ERE y conseguir acuerdos individuales. Una nueva versión del ya clásico "divide y vencerás".
Remitente, he leído lo que pones en el link y sí que cumple lo que ahí se dice, vamos, que sí que debería hacer un ERE y efectivamente la empresa lo que trata es de pactar individualmente. Se ha pensado por parte del comité precisamente en denunciar a la empresa por "ERE encubierto", es decir, un fraude, pero dicen que se ven atados de piés y manos precisamente porque no hay ni una sóla persona despedida, estamos de "permiso retribuído" y con ofertas personales, que la empresa sí tiene derecho a realizar individualmente a los trabajadores, así que legalmente, la empresa debe estar asesorada jurídicamente para no meter la pata en este sentido y que las cosas no se le puedan atravesar legalmente.
Efectivamente se haría más fuerza si los trabajadores fueran únidos en esto, el problema es que como son tratos personales, no existe una lista de las personas afectadas, realmente nos enteramos de casos por los corrillos de los pasillos, así que ni siquiera sabemos exactamente quienes somos y además la mayoría no conoce a los demás, con lo cual, y ante sólo el plazo de dos días que nos han dejado para "pensar la oferta", ha sido inviable una reunión entre nosotros para poder ni tan siquiera hablar... porque a esto hay que unir el hecho de que el comité, a mi entender, está siendo bastante inútil e inoperativo en ésto y afirman no poder mover ni un dedo hasta que termine ese plazo y se conozca quienes no han aceptado la oferta individual, momento en el cual, y siempre según el comité, es cuando pueden empezar a moverse.
Según he estado leyendo, esta es una nueva modalidad, una nueva forma de hacer este tipo de cosas, que hacen las empresas para tratar de evitar el ERE y conseguir acuerdos individuales. Una nueva versión del ya clásico "divide y vencerás".
reeler,yo pertenezco a un comite de empresa donde somos 300 trabajadores,si la empresa no a anunciado un ere y lo que intenta es despedir para aligerar plantilla te tienen que dar 45 dias por año ya que no justifican de ninguna manera el despido de los trabajadores,otra cosa es que traten de hacer la sota de bastos y amenazar con un ere y asi hacer presionar al trabajador para que acepte los 20 o en tu caso 30 dias por año trabajado,el comite esta en el derecho de averiguar que personas son las afectadas,ya sea mediante carta a la empresa o preguntando a los propios trabajadores, para que en el caso de no aceptar la oferta de la empresa hacer una denuncia conjunta,lo que si teneis que tener claro es si quereis llegar hasta el final(juicio),ya que de 45 a 3o van 15 y de 20 a 30 van 10,o sea que se ganaria por un lado pero se perderia por el otro dependiendo la decision tomada,pero como te e dicho hay que saber que motivo esgrime la empresa para despedir a los trabajadores, ya que por desgracia el despido en este pais es libre y ante eso no hay nada que hacer,en mi empresa querian cargarse a 3 trabajadores por que no eran del agrado de un jefe y se los cepillaron ,si la empresa en todo momento les dijo que le pagaban el despido improcedente ,y asi fue pero los 3 a la calle,y ya es inutil ir a un tribinal ya que no te van a dar mas,otra cosa es si se arriega uno a denunciar por despido nulo ,pero eso a la larga trae problemas
lAsturcon
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TheReeler, solo quiero comentarte que como yo, muchísima gente de mi curro está siguiendo tu situación, estamos muy preocupados todos porque nos tememos lo peor en breve.
Tu post nos está sirviendo de "guía", quiero darte todo el apoyo y que sepas que te deseo la mejor solución y salida de toda esta pesadilla.
Suerte.
Tu post nos está sirviendo de "guía", quiero darte todo el apoyo y que sepas que te deseo la mejor solución y salida de toda esta pesadilla.
Suerte.