El post de las enfermedades infecciosas
ignatius_reilly
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El tema es que yo creo que el resto de Europa va a estar igual.
LoJaume
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LoJaume
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No, pero si me haces memoria. …¿Te acuerdas cuando me dijiste que mis críticas a Podemos/PSOE cuando los tildé de miserables eran vacías porque aún no gobernaban y tal?
En cualquier caso, la miseria humana hay que demostrarla. Y ahora lo están demostrando cada día.
LoJaume
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El resto de Europa lo pasará mal, pero ni punto de comparación con lo que le espera a España.
Gorobei
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Lo encontré:No, pero si me haces memoria. …¿Te acuerdas cuando me dijiste que mis críticas a Podemos/PSOE cuando los tildé de miserables eran vacías porque aún no gobernaban y tal?
En cualquier caso, la miseria humana hay que demostrarla. Y ahora lo están demostrando cada día.
Gorobei
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En otro orden de cosas, desde fuera la pandemia se vive como cifras, gráficas, gente moviéndose de un lado a otro, camas que se montan y desmontan, calles vacías, comercios cerrados... Pero desde dentro la realidad es atroz: en algunos hospitales no se permite ya el acceso a los acompañantes de los enfermos, eso significa que están ingresados completamente solos, sufren solos, se ahogan solos, y se mueren solos. Los criterios para acceder a camas de críticos son más restrictivos que nunca y se deben tomar decisiones muy duras de abandono de tratamiento o pautas de sedación... que se comunican por teléfono a la familia, igual que las defunciones. No hay familiares esperando visitas, ni gente llorando a sus muertos, ni siquiera pueden despedirse adecuadamente. Mientras, los cadáveres se amontonan en las morgues de los hospitales.
Es una situación muy jodida y que pone al límite los sentimientos de las personas.
Es una situación muy jodida y que pone al límite los sentimientos de las personas.
Edgtho
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Hijos de puta, hijos de puta, sois criminales. Cualquier cosa que no sea que terminéis entre rejas será una decepción. En Madrid quien decide sobre las manifestaciones es delegación de gobierno. Y es de subnormales decir que el 8M no tuvo nada que ver y a la vez soltar que no lo podíamos cancelar porque patatas. Una cosa contradice a la otra.
Entonces los expertos... ¿Aconsejaron o no la realización de las manifestaciones?
- Hombre, no dijeron nada en contra pero es que tampoco podíamos impedirlas porque no tenemos las competencias....
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Edgtho
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Manu1001
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Ya está el imbécil de Casado y los tontos de VoX haciéndoles el juego pidiendo su cese...
krell4u
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Estamos de un catastrofista que alucino.
Voy a volver a cuñadear para poner mi opinión en perspectiva.
Todo sin quitarle un ápice de importancia al tema.
Esto es más una crisis de capacidad del sistema sanitario para absorber una gran cantidad de pacientes en un leve lapso de tiempo, que una crisis de letalidad elevada por un virus nuevo...que también, pero en menor medida.
Voy a hacer de apóstol de los de la gripe:
- Casos identificados de gripe en España en 2019 vs muertes: 500.000 personas vs 6.300 muertes
- Casos identificados de gripe en España en 2018 vs muertes: 800.000 personas vs 15.000 muertes
Los datos están en los organismo oficiales para quien quiera contrastarlos. Y así podríamos seguir sin parar.
Cuando llegue la vacuna y empiecen los tratamientos paliativos, se volverá a la normalidad y tendremos un nuevo virus entre nosotros.
Las medidas y el confinamiento se hace porque no tenemos (nosotros ni ningún país), capacidad de reacción ante enfermedades nuevas, con mortalidad baja, pero que en un breve lapso de tiempo colapsan los servicios sanitarios.
Y luego los datos...el que se quiera creer los datos de Alemania, China...y los de los países menos desarrollados...va apañado.
No podemos inferir conclusiones de un estudio si las muestras de datos no se obtienen de la misma forma...y en este tema, no hay consenso entre países. Así que hay que coger con pinzas cualquier análisis, por que los procesos en las muestras estadísticas no son los mismos.
O lo que es lo mismo....hay centenares o miles de muertes en otros países por COVID, que no están entre los datos que se manejan simplemente por una forma diferente de tratar esos datos, o simplemente porque son muertes por neumonías, o lo que sea...que no se han contrastado que sean por COVID y pueden serlo. Y si ya hablamos de países con sistemas sanitarios deficientes, ni contamos.
En lo único que estoy de acuerdo es que es muy difícil hacer un equilibrio entre las muertes que una sociedad puede aceptar vs destrozar la economía. Se aceptan 15.000 por la gripe...recordemos....
Voy a volver a cuñadear para poner mi opinión en perspectiva.
Todo sin quitarle un ápice de importancia al tema.
Esto es más una crisis de capacidad del sistema sanitario para absorber una gran cantidad de pacientes en un leve lapso de tiempo, que una crisis de letalidad elevada por un virus nuevo...que también, pero en menor medida.
Voy a hacer de apóstol de los de la gripe:
- Casos identificados de gripe en España en 2019 vs muertes: 500.000 personas vs 6.300 muertes
- Casos identificados de gripe en España en 2018 vs muertes: 800.000 personas vs 15.000 muertes
Los datos están en los organismo oficiales para quien quiera contrastarlos. Y así podríamos seguir sin parar.
Cuando llegue la vacuna y empiecen los tratamientos paliativos, se volverá a la normalidad y tendremos un nuevo virus entre nosotros.
Las medidas y el confinamiento se hace porque no tenemos (nosotros ni ningún país), capacidad de reacción ante enfermedades nuevas, con mortalidad baja, pero que en un breve lapso de tiempo colapsan los servicios sanitarios.
Y luego los datos...el que se quiera creer los datos de Alemania, China...y los de los países menos desarrollados...va apañado.
No podemos inferir conclusiones de un estudio si las muestras de datos no se obtienen de la misma forma...y en este tema, no hay consenso entre países. Así que hay que coger con pinzas cualquier análisis, por que los procesos en las muestras estadísticas no son los mismos.
O lo que es lo mismo....hay centenares o miles de muertes en otros países por COVID, que no están entre los datos que se manejan simplemente por una forma diferente de tratar esos datos, o simplemente porque son muertes por neumonías, o lo que sea...que no se han contrastado que sean por COVID y pueden serlo. Y si ya hablamos de países con sistemas sanitarios deficientes, ni contamos.
En lo único que estoy de acuerdo es que es muy difícil hacer un equilibrio entre las muertes que una sociedad puede aceptar vs destrozar la economía. Se aceptan 15.000 por la gripe...recordemos....
Manu1001
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Manu1001
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Suerte, Seaker. Y gracias.
Manu1001
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El problema es que esto está hundiendo el pais. Los que tienen aún trabajo, o están en casa cobrando por un ERTE, no son conscientes de la debacle que esto va a suponer. Los autónomos y pequeños empresarios de este pais son los que sostienen el tejido productivo, no las multinacionales, y no me extrañaría ver cifras de cierre de actividad sobrepasando un 70% de ellos si esto sigue así. Y eso va a ser LETAL para la economía. No se puede decretar un parón de actividad sin ayudas, sin previsión, sin pensar en las consecuencias. Si cierras todo, ciérralo. Incluidos los pagos, impuestos y cotizaciones. Y establece una renta mínima familiar para subsistir. Todo lo que no sea eso, lo vamos a pagar con mucha dureza. Lo que está por venir es mucho peor que lo que estamos viviendo.
LoJaume
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Tús números no son válidos, Krell.
Básicamente porque el Covid-19 no es una gripe
Es más parecido a la Peste Negra o a la Gripe Española, que nos obliga a quedarnos en casa si no queremos que haya millones de muertos
Y con la mierda de políticos que tenemos, lo vamos a pagar carísimo.
La única forma que veo de parar esto es con una suspensión total de pagos y cobros, y establecimiento de un salario de subsistencia para todos.
Algo que dé total seguridad a la gente de que cuando todo esto acabe, nos podremos reincorporar a los puestos de trabajo. Dentro de dos, tres o los meses que sean
Básicamente porque el Covid-19 no es una gripe
Es más parecido a la Peste Negra o a la Gripe Española, que nos obliga a quedarnos en casa si no queremos que haya millones de muertos
Y con la mierda de políticos que tenemos, lo vamos a pagar carísimo.
La única forma que veo de parar esto es con una suspensión total de pagos y cobros, y establecimiento de un salario de subsistencia para todos.
Algo que dé total seguridad a la gente de que cuando todo esto acabe, nos podremos reincorporar a los puestos de trabajo. Dentro de dos, tres o los meses que sean
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krell4u
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Decir que no son válidos y quedarse así no es propio de alguien de ciencias.
La tasa de letalidad real es desconocida, porque los datos sobre los infectados no están contrastados.
Esto es un tema de "crisis" de saturación del sistema sanitario temporal.
Veo que se te ha pasado el calentón...
MeMySelf
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Un poco demasiado apocalíptico
nevermore
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La gente no sabe que la gripe se ha llevado a 15.000 en una sola temporada en España, de hecho hace 2 días alguien de este foro estimaba un saldo total de 5.000 para el COVID-19 (Cifra oficial que alcanzaremos entre mañana y pasado).
Lo que no sabe tampoco la gente que para el peor de los casos con una progresión libre y 100% de contagio se estimaban cerca de 1.000.000 de muertes para el COVID-19 (En España por si queda duda) y que con todas las medidas restrictivas que se están tomando se siguen estimando entre 50.000 y 100.000.
Pero lo más grave de todo y que tampoco sabe la gente es que nadie tiene ni puta idea de como vamos a salir de ésta, están esperando el famoso pico y luego la caída prometida pero no tiene ningún sentido ¿Cómo va a funcionar así si todo empezó con 4 contagiados que entraron a cada país? No hay inmunidad de grupo porque el porcentaje de población contagiada está por debajo del 1%, así como empezó la primera vez se repetirá y repetirá hasta que todos estemos contagiados.
Yo creo que aguantarán el confinamiento hasta preparar mínimamente a la sanidad, empezarán a mentir con las muertes y contagios para que la imagen sea de haber llegado al pico y finalmente reactivarán la economía, porque no queda otra, y será lo que tenga que ser.
Saludos
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