¿Qué ocurrió con el Boeing 747 de el Pentagono el 11S?

Las INTENCIONES a la hora de construir un edificio son maravillosas, pero aparte de que no se pueden hacer PRUEBAS EMPÍRICAS sobre la resistencia a aviones estrellándose de los edificios, a lo mejor te sorprende saber cuantas edificaciones NO cumplen al 100% lo que se planteó...

Claro, por esa razón los edificios caen a la velocidad de caída libre atravesándose a si mismos, desaparecen mágicamente sus estructuras de soporte, caen en su propia huella.....etc
Gracias por tus argumentaciones, ahora me queda todo mucho mas claro.

Será que no hay edificios en el mundo que se acaban con prisas y que no cumplen...

Estamos hablando de las torres gemelas...¿verdad? :mmmh

De todas formas lo que me sorprende es lo rápido que la gente descarta los informes oficiales sobre las causas y lo que se agarra a ellos luego para soltar los números de la velocidad de impacto y de la resistencia de los edificios...

Siento decírtelo, pero me temo que no te has leido esos informes oficiales...

¿Que iban a decir ahora? ¿Que no lo hicieron bien? ¿Que tendrían que ser responsables civiles en un pais como USA (en la que se denuncia a un macdonalds por encontrar el bigmac poco hecho) de que aquello que hicieron no aguanta lo que proyectaron?

No, porque saben que eso no es cierto.

Claro, ellos a muerte con la teoria conspiratoria, están salvando el ass

Si si, y fíjate los que hay ya (y creciendo):

http://www.investigar11s.org/

¿Son todos unos conspiranoicos? pregunto.

Teluc, no se pulveriza el acero no sé dónde ves tu eso. Más bien todo el amasijo de acero queda oculto tras una inmensa nube de humo que a mi me parece más que normal.

Bueno, es lo que opinan un colectivo de mas de 600 personas que se dedican profesionalmente a este tipo de cuestiones técnicas...; Mira, en el primer video se ve mejor porque tiene mejor definición. De todas formas, puedes si lo deseas contactar con ese colectivo y preguntárselo: te lo explicarán mucho mejor que yo.

Me temo que estás muy equivocado. Las torres gemelas estaban diseñadas para aguantar fuerzas horizontales de unas 6.000 toneladas.Eso es un golpe de viento de unas 140 millas por hora. Los impactos que acontecieron en el 11S fueron muy inferiores y las torres aguantaron perféctamente.De hecho, no tienes mas que observar la vibración y el cabeceo post-impacto.Por otro lado, no puedes pretender que un tubo de aluminio delgado pueda tirar a una estructura de esas características que era, no lo olvides,de hierro y hormigón (el acero es hierro con carbono). Es como si (y valga el simil) pusieramos una torre de cartón duro y espantáramos contra el un avión de papel de las mismas proporciones y peso a escala respecto al avion real y las torres gemelas. ¿Qué pasaría?.

Como tampoco puedes pretender que la energía cinética de uno o varios pisos puedan con la resistencia que supone un centenar de ellos intactos que están por debajo.Y mas cuando en el caso de las torres gemelas, éstos estaban diseñados para aguantar siete veces su peso nominal. Podrán tirar un piso, dos, pero enseguida se quedaria clavado porque esa energía cinética se gastaría en la resistencia que supone tirar unos pisos, que cuanto mas abajo, mas intactos están. Ya lo expliqué suficientemente con el tema de las latas, pero es físicamente imposible que un edificio caiga a la velocidad de caída libre atravesándose a si mismo sino actuan otras fuerzas externas..Es física elemental, no hace falta ser un físico para saberlo.

Insisto en mi pregunta, Teluc, porque veo que no me has contestado: Por el relativamente pequeño montón de escombros resultante pretendes decir que el hormigón se volatilizó por la acción directa de un explosivo?

Vamos a ver LoJaume. Tenemos por un lado unos edificios de 110 plantas cada uno con miles y miles de elementos de mobiliario, ordenadores...etc y 92 ascensores cada uno entre otros números realmente impresionantes.Y por otro lado tenemos una versión oficial que dice que los anclajes de las vigas que las unían al nucleo y las fachadas y que conformaban cada planta, se debilitaron y al ceder cayeron las plantas una tras otra en efecto dominó llevando el colapso hasta abajo.

Bien, unas cuantas preguntas:

1- Si el colapso aconteció tal como afirma la versión oficial, ¿dónde están esas plantas amontonadas unas encima de las otras? porque han desaparecido, no se ve ninguna.Y estamos hablando de 110 plantas de acero y hormigón por edificio ....

2- Si las plantas cayeron por el debilitamiento de los anclajes que tenían al nucleo y a las fachadas, ¿dónde están los nucleos? porque si el colapso aconteció como afirma la versión oficial, las plantas habrían "resbalado" sobre el núcleo y éste por tanto hubiera quedado en pie o por lo menos gran parte de el. Recordemos además que los nucleos de las Torres gemelas estaban diseñados para mantenerse en pie aun habiendo desaparecido las fachadas y las plantas. Es imposible la desaparición mágica de semejantes estructuras de acero que eran las que realmente soportaban los edificios y que eran por tanto las que soportaban a las plantas y no al revés.

3- ¿Dónde están también las tiras de decenas de metros de las fachadas que tendrían que existir al haberse "pelado" éstas como un platano en un colapso de efecto dominó como afirma que aconteció la versión oficial?

4- ¿Cómo es posible que los elementos estructurales que conformaban las fachadas de los edificios estén cortaditos en trocitos? el acero no se comporta así.El acero se dobla ante la presión, nunca se rompe en trocitos. (Algo además que se puede ver en los mismos colapsos).

5- ¿Cómo es posible que elementos de hasta 40 toneladas de los edificios salgan disparados a mas de 100 metros de distancia clavándose incluso en las fachadas de los edificios de los alrededores haciendo además trayectorias parabólicas como si fueran auténticos disparos?

6- ¿Dónde están las 70.000 toneladas de cemento de cada edificio? porque sólo hay polvo.El cemento no se pulveriza en un colapso por gravedad.De hecho, como mucho se apelmaza ante una fuerte presión.Pero nunca, nunca, se convierte en polvo mágico.

7- ¿Porque los restos de los edificios están contenidos en sus propias huellas? toda la ruina estaba acordonada en los cimientos de ambos edificios.

8- ¿Cómo es posible que haya a dia de hoy mas de 600 ingenieros/arquitectos que plantean la demolición controlada como la única opción que puede explicar estas anomalías y que son por cierto típicas de una demolición controlada?

9- ¿Qué hacemos con el WTC 7? (Acordémonos además del WTC 4 Y 6 que aun cayéndoseles las torres encima y acabando totalmente calcinadas, no colapsaron).

10- Y por no extenderme mas, ¿cómo es posible que a dia de hoy oficialmente no haya una explicación definitiva tal como afirma el FEMA que expliquen esos colapsos?

A ti todo esto te puede parecer normal LoJaume.Te felicito entonces porque sinceramente me dejas alucinado.Pero desde luego, a mi me parece todo menos normal.

En cuanto al video de Dandreemex, falta a la verdad, porque hay centenares de testimonios de explosiones en los tres edificios, hay videos sonoros de esto y incluso registros sísmicos.En fin, que yo tampoco quiero hacer post kilométricos.

Saludos!
 
A mi me tiene intrigao, si hubo explosiones... ¿cómo es que nadie oyo nada de exposiones? en los vídeos tampoco se escucha nada...

Y Teluc, si hay videos sonoros...¡¡ponlos!!
 
Te contesto en plan Lao:

Teluc dijo:
Teluc, no se pulveriza el acero no sé dónde ves tu eso. Más bien todo el amasijo de acero queda oculto tras una inmensa nube de humo que a mi me parece más que normal.

Bueno, es lo que opinan un colectivo de mas de 600 personas que se dedican profesionalmente a este tipo de cuestiones técnicas...; Mira, en el primer video se ve mejor porque tiene mejor definición. De todas formas, puedes si lo deseas contactar con ese colectivo y preguntárselo: te lo explicarán mucho mejor que yo.

Pedazo de técnicos cegatos que no ven enormes piezas de acero cayendo del edificio o clavadas en otro.

Me temo que estás muy equivocado. Las torres gemelas estaban diseñadas para aguantar fuerzas horizontales de unas 6.000 toneladas.Eso es un golpe de viento de unas 140 millas por hora. Los impactos que acontecieron en el 11S fueron muy inferiores y las torres aguantaron perféctamente.De hecho, no tienes mas que observar la vibración y el cabeceo post-impacto.Por otro lado, no puedes pretender que un tubo de aluminio delgado pueda tirar a una estructura de esas características que era, no lo olvides,de hierro y hormigón (el acero es hierro con carbono). Es como si (y valga el simil) pusieramos una torre de cartón duro y espantáramos contra el un avión de papel de las mismas proporciones y peso a escala respecto al avion real y las torres gemelas. ¿Qué pasaría?.

Yo puedo levantar cinco kilos con una mano pero si me ponen un kilo sobre una aguja esta me atraviesa la mano. ¿Sabes que los cabos de un barco de vela pueden aguantar perfectamente 20 "toneladas" de tensión? ¿por qué puedes atravesar esa vela con un punzón?

Como tampoco puedes pretender que la energía cinética de uno o varios pisos puedan con la resistencia que supone un centenar de ellos intactos que están por debajo.Y mas cuando en el caso de las torres gemelas, éstos estaban diseñados para aguantar siete veces su peso nominal. Podrán tirar un piso, dos, pero enseguida se quedaria clavado porque esa energía cinética se gastaría en la resistencia que supone tirar unos pisos, que cuanto mas abajo, mas intactos están. Ya lo expliqué suficientemente con el tema de las latas, pero es físicamente imposible que un edificio caiga a la velocidad de caída libre atravesándose a si mismo sino actuan otras fuerzas externas..Es física elemental, no hace falta ser un físico para saberlo.

Es que una vez que empieza el castillo de naipes a caerse esos siete pisos tiran al siguiente y estos ocho al siguiente se van desintegrando y acaban reducidos a escombros.

Insisto en mi pregunta, Teluc, porque veo que no me has contestado: Por el relativamente pequeño montón de escombros resultante pretendes decir que el hormigón se volatilizó por la acción directa de un explosivo?

Vamos a ver LoJaume. Tenemos por un lado unos edificios de 110 plantas cada uno con miles y miles de elementos de mobiliario, ordenadores...etc y 92 ascensores cada uno entre otros números realmente impresionantes.Y por otro lado tenemos una versión oficial que dice que los anclajes de las vigas que las unían al nucleo y las fachadas y que conformaban cada planta, se debilitaron y al ceder cayeron las plantas una tras otra en efecto dominó llevando el colapso hasta abajo.

Bien, unas cuantas preguntas:

1- Si el colapso aconteció tal como afirma la versión oficial, ¿dónde están esas plantas amontonadas unas encima de las otras? porque han desaparecido, no se ve ninguna.Y estamos hablando de 110 plantas de acero y hormigón por edificio ....

El forjado de estos edificios (el suelo) suele ser una plancha de acero cubierta por una capa de hormigón pero no es hormigón armado precisamente. Al estar sobre una plancha si se dobla se hace añicos, de ahí la inmensa nube de polvo.

2- Si las plantas cayeron por el debilitamiento de los anclajes que tenían al nucleo y a las fachadas, ¿dónde están los nucleos? porque si el colapso aconteció como afirma la versión oficial, las plantas habrían "resbalado" sobre el núcleo y éste por tanto hubiera quedado en pie o por lo menos gran parte de el. Recordemos además que los nucleos de las Torres gemelas estaban diseñados para mantenerse en pie aun habiendo desaparecido las fachadas y las plantas. Es imposible la desaparición mágica de semejantes estructuras de acero que eran las que realmente soportaban los edificios y que eran por tanto las que soportaban a las plantas y no al revés.

Porque el núcleo (que es lo que sostiene las cargar verticales) es lo que se debilita. Todo ese inmenso paralelepípedo es lo que golpea a las plantas inferiores

3- ¿Dónde están también las tiras de decenas de metros de las fachadas que tendrían que existir al haberse "pelado" éstas como un platano en un colapso de efecto dominó como afirma que aconteció la versión oficial?

¿Estamos ciegos? Esparcidas por todo el suelo del world trade center.

4- ¿Cómo es posible que los elementos estructurales que conformaban las fachadas de los edificios estén cortaditos en trocitos? el acero no se comporta así.El acero se dobla ante la presión, nunca se rompe en trocitos. (Algo además que se puede ver en los mismos colapsos).

A ver como comprenderás el conjunto entero no se planta. Se compone de módulos prefabricados unidos por soldaduras y remaches o tuercas según el caso. Éstos son los puntos más débiles y por eso no se dobla, parte etc. y son los "pequelos trozos" que se ven por el suelo.

Pero aún así tendrías que decir que ciertos tipos de acero no se parten, se doblan. Pero el acero se puede partir, ya lo creo que se puede partir.


5- ¿Cómo es posible que elementos de hasta 40 toneladas de los edificios salgan disparados a mas de 100 metros de distancia clavándose incluso en las fachadas de los edificios de los alrededores haciendo además trayectorias parabólicas como si fueran auténticos disparos?

¿Porque estaban situados a 400 metros de altura? Si yo lanzo el mismo objeto con la misma fuerza que salió de las torres por el simple hecho de chocar con otros objetos a una altura de 20 kilómetros éstos acaban en Conney Island. Comúnmente lo llaman tiro parabólico.

6- ¿Dónde están las 70.000 toneladas de cemento de cada edificio? porque sólo hay polvo.El cemento no se pulveriza en un colapso por gravedad.De hecho, como mucho se apelmaza ante una fuerte presión.Pero nunca, nunca, se convierte en polvo mágico.

Una ESTRUCTURA de cemento no se desintegra en un colapso por gravedad porque es hormigón armado. El cemento de las torres no era estructural, pertenecía a los forjados y por lo tanto como ya te he explicado se hace polvo en cuanto se lo somete a un estrés para el que no está diseñado.

7- ¿Porque los restos de los edificios están contenidos en sus propias huellas? toda la ruina estaba acordonada en los cimientos de ambos edificios.

Pues entonces ¿cómo es que han salido los restos disparados a 100 metros? Aclárate. Por otra parte debido a la gran masa del edificio se nececistaría una fuerza enorme para que caigan de lado. Algo así como un terremoto apocalíptico.

8- ¿Cómo es posible que haya a dia de hoy mas de 600 ingenieros/arquitectos que plantean la demolición controlada como la única opción que puede explicar estas anomalías y que son por cierto típicas de una demolición controlada?

Porque no se han parado a pensar y analizar desde un punto de vista objetivo. Cagadas ingenieriles hay a patadas.

Pequeña anécdota. La presa de El Atazar en Madrid fue la primera de doble curvatura construida en España. Una presa de doble curvatura basa su diseño en apoyar las tensiones de la misma manera que una bóveda. Traslada las tensiones y las presiones a las paredes, en este caso a las paredes y el suelo. Por lo tanto tienen que tener una cierta elasticidad. A algún lumbreras algo acojonao le dio por modificar el proyecto original y hacer la presa más ancha para aumentar la supuesta resistencia pero no calculó bien que ahora perdería elasticidad. Bien, cuando empezaron a llenar el pantano toda la pared norte empezó a desmoronarse porque la presa no se deformaba ¡¡se movía!!. A la presa se le hizo una grieta por la que entra una trucha y tuvieron que coser toda la pared norte.

A día de hoy la presa del Atazar no puede llenarse a más de un 80% y tiene uno de los sistemas de auscultación más avanzados del mundo por el miedo a que se venga al suelo. Ya ves, el pantano de 450 hm3 que almacena la mitad del agua de Madrid.


9- ¿Qué hacemos con el WTC 7? (Acordémonos además del WTC 4 Y 6 que aun cayéndoseles las torres encima y acabando totalmente calcinadas, no colapsaron).

Son de estructura diferente. Cada pilar aguanta un peso por igual, por eso acabaron con enormes agujeros. Parecido al aparcamiento de la T-4 de Barajas.

10- Y por no extenderme mas, ¿cómo es posible que a dia de hoy oficialmente no haya una explicación definitiva tal como afirma el FEMA que expliquen esos colapsos?

¿Comorrr? ¿Y el informe del NIST qué es?

A ti todo esto te puede parecer normal LoJaume.Te felicito entonces porque sinceramente me dejas alucinado.Pero desde luego, a mi me parece todo menos normal.

En cuanto al video de Dandreemex, falta a la verdad, porque hay centenares de testimonios de explosiones en los tres edificios, hay videos sonoros de esto y incluso registros sísmicos.En fin, que yo tampoco quiero hacer post kilométricos.

¡La leche! :mparto :mparto Pero si el víedo tiene sonido y ninguno parecido a una explosión. Ruido a patadas sí porque se está desmoronando un edificio de 400 metros.

Saludos!
 
Teluc,

yo soy de los que creen que el ataque al WTC era conocido por la administración Bush, (probablemente organizado por ellos mismos) y que tenía como objetivo justificar ante el pueblo americano y ante el mundo entero la intervención armada en Iraq y Afghanistán con la misión de controlar las grandes reservas de petróleo de la zona.

Sin embargo, en la mecánica del ataque, no tiene ningún sentido hablar de demoliciones controladas.
Una vez más, y utilizando el sentido común, suponiendo que todo fue una conspiración, para qué iban a arriesgar la operación atiborrando las torres con explosivos, si la sola imagen de los aviones estrellándose y causando unos centenares de muertos ya hubiera bastado para sus objetivos?
No te parece que asumieron un riesgo excesivo de que demasiadas cosas fueran mal (básicamente que se hubiera descubierto el pastel, antes o después del derrumbe, con consecuencias desastrosas para sus autores) por el detalle de asegurar que las torres se vinieran abajo?
Es que no cuela, Teluc.
 
Seguramente conocerían algo y aprovecharon ya que el Pisuegra pasa por Valladolid... pero no creo que se esperaran algo de esta magnitud.
 
Pedazo de técnicos cegatos que no ven enormes piezas de acero cayendo del edificio o clavadas en otro.

Pues ya siento decírtelo, pero esta afirmación me parece de una falta de humildad para hacérsela mirar.Y mas teneindo en cuenta que ni te has molestado en analizar un poco cuanto afirman. ¿O me equivoco?

Yo puedo levantar cinco kilos con una mano pero si me ponen un kilo sobre una aguja esta me atraviesa la mano. ¿Sabes que los cabos de un barco de vela pueden aguantar perfectamente 20 "toneladas" de tensión? ¿por qué puedes atravesar esa vela con un punzón?

La aguja es de un metal mas duro que tu mano. ¿Y si la aguja es de papel? :lee .Y en cuanto a lo que afirmas de los cabos...no tiene sentido. ¿por qué no intentas atravesar el mismo cabo?

Es que una vez que empieza el castillo de naipes a caerse esos siete pisos tiran al siguiente y estos ocho al siguiente se van desintegrando y acaban reducidos a escombros.

Absolutamente falso.Ya lo expliqué pero veo que no lo has leido.Deberías de entender mejor esto:

"La energía cinética de un cuerpo es una energía que surge en el fenómeno del movimiento. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada. Una vez conseguida esta energía durante la aceleración, el cuerpo mantiene su energía cinética sin importar el cambio de la rapidez. Un trabajo negativo de la misma magnitud podría requerirse para que el cuerpo regrese a su estado de equilibrio".

Lo de la negrita representaría cada piso, si son 20 los que caen y 90 los que tiene que vencer, no solo iguala la magnitud de la energía cinética si no que la supera, esto se traduce en que sí, hay energía cinética, pero cada golpe que representa un piso esa energía cinética se convierte en fricción, con lo cual se disipa como en un freno.En suma, la energía cinética es reducida por fricción. Además, hay que tener muy en cuenta que el aire sí que ofrece resistencia, ocupa espacio, con lo cual hay que vencerlo, que no lo veas no significa que no esté ahí.Asi, el rozamiento con el aire igualmente resta energía cinética.Por ejemplo, un monoplaza de fórmula 1. Si le pones un pantallazo enorme no correrás ni a 120, pero si le quitas la mayor parte de la resistencia al aire correrá muchísimo mas.

Esto es una parte de lo que expliqué. Me temo que no lo has leido.

El forjado de estos edificios (el suelo) suele ser una plancha de acero cubierta por una capa de hormigón pero no es hormigón armado precisamente. Al estar sobre una plancha si se dobla se hace añicos, de ahí la inmensa nube de polvo.

Siento repetírtelo, pero esa afirmación no es correcta. Las Torres gemelas tenían hormigón armado...¡por supuesto que tenían! :).Y insisto: el cemento no se convierte en polvo ante la presión y menos cuando está integrado en una estructura metálica.

Porque el núcleo (que es lo que sostiene las cargar verticales) es lo que se debilita. Todo ese inmenso paralelepípedo es lo que golpea a las plantas inferiores

Efectivamente, eso es en parte lo que aconteció.Pero los nucleos NO son mencionados en los infórmes oficiales acerca del colapso de las Torres gemelas.Hablan del debilitamiento de los anclajes que unían las vigas al nucleo y a las fachadas y que son las que conformaban las plantas.Pero no habla nada de debilitamiento de los nucleos.Porque entonces habría que explicar cómo se debilitaron hasta el punto del colapso....y eso son palabras mayores.

¿Estamos ciegos? Esparcidas por todo el suelo del world trade center.

¡¿Ah si?! ¡Vaya! yo tenía entendido que a excepción de lo poco que quedó en pie ,el trozo mas grande de estructura encontrado en los restos de los edificios no medía mas de ocho metros... (mira mejor las fotografías...por favor)

A ver como comprenderás el conjunto entero no se planta. Se compone de módulos prefabricados unidos por soldaduras y remaches o tuercas según el caso. Éstos son los puntos más débiles y por eso no se dobla, parte etc. y son los "pequelos trozos" que se ven por el suelo.

Falso otra vez. En un colapso por gravedad no se sueltan los elementos estructurales entre sí... :lol ya que las fachadas tenderían a pelarse como un platano.Para que se suelten los elementos estructurales hacen falta fuerzas horizontales de enorme presión.Ante una inmensa fuerza vertical ese acero se dobla, se pandea, nunca se rompe. ¡por cierto! ¿Sábes exáctamente qué tipo de acero llevaban las torres gemelas?

¿Porque estaban situados a 400 metros de altura? Si yo lanzo el mismo objeto con la misma fuerza que salió de las torres por el simple hecho de chocar con otros objetos a una altura de 20 kilómetros éstos acaban en Conney Island. Comúnmente lo llaman tiro parabólico.

Para un tiro parabólico hacen falta fuerzas horizontales....no solo verticales :aprende .Y si hablamos de lanzar trozos de hasta cuarenta toneladas.... no es la altura lo que influyé solamente, sino las fuerzas horizontales que desplazan el objeto.Y he aqui el problema.

Luego sigo, porque realmente me está resultando hasta divertido.

¡Saludos!
 
Teluc dijo:
Pues ya siento decírtelo, pero esta afirmación me parece de una falta de humildad para hacérsela mirar.Y mas teneindo en cuenta que ni te has molestado en analizar un poco cuanto afirman. ¿O me equivoco?

Hombre pues mucho menos que un tipo que basa la caida de un edificio sólo en eso de la energía cinética que aprendió en 2º de BUP.

La aguja es de un metal mas duro que tu mano. ¿Y si la aguja es de papel? :lee .Y en cuanto a lo que afirmas de los cabos...no tiene sentido. ¿por qué no intentas atravesar el mismo cabo?

Y un avión más duro que el aire no te jode. El ejemplo viene a que toda esa tensión es transmitida por la vela. De todas formas déjame darte un poco fuerte con una hoja de papel de canto que ya verás cómo corta cosa fina. :dobleok

Absolutamente falso.Ya lo expliqué pero veo que no lo has leido.Deberías de entender mejor esto:

"La energía cinética de un cuerpo es una energía que surge en el fenómeno del movimiento. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada. Una vez conseguida esta energía durante la aceleración, el cuerpo mantiene su energía cinética sin importar el cambio de la rapidez. Un trabajo negativo de la misma magnitud podría requerirse para que el cuerpo regrese a su estado de equilibrio".

Lo de la negrita representaría cada piso, si son 20 los que caen y 90 los que tiene que vencer, no solo iguala la magnitud de la energía cinética si no que la supera, esto se traduce en que sí, hay energía cinética, pero cada golpe que representa un piso esa energía cinética se convierte en fricción, con lo cual se disipa como en un freno.En suma, la energía cinética es reducida por fricción. Además, hay que tener muy en cuenta que el aire sí que ofrece resistencia, ocupa espacio, con lo cual hay que vencerlo, que no lo veas no significa que no esté ahí.Asi, el rozamiento con el aire igualmente resta energía cinética.Por ejemplo, un monoplaza de fórmula 1. Si le pones un pantallazo enorme no correrás ni a 120, pero si le quitas la mayor parte de la resistencia al aire correrá muchísimo mas.

Esto es una parte de lo que expliqué. Me temo que no lo has leido.

Vamos, que según tú es físicamente imposible clavar un clavo a martillazos. Si Newton levanta la cabeza...

Siento repetírtelo, pero esa afirmación no es correcta. Las Torres gemelas tenían hormigón armado...¡por supuesto que tenían! :).Y insisto: el cemento no se convierte en polvo ante la presión y menos cuando está integrado en una estructura metálica.

Pero hijo mío de mi vida, ¿dónde tienen hormigón armado? si los núcleos son de acero. ¿Sabes lo que es el hormigón armado? ¿Sabes lo que es el hormigón pretensado? ¿Sabes lo que es echar una lechada de cemento en el suelo?

Efectivamente, eso es en parte lo que aconteció.Pero los nucleos NO son mencionados en los infórmes oficiales acerca del colapso de las Torres gemelas.Hablan del debilitamiento de los anclajes que unían las vigas al nucleo y a las fachadas y que son las que conformaban las plantas.Pero no habla nada de debilitamiento de los nucleos.Porque entonces habría que explicar cómo se debilitaron hasta el punto del colapso....y eso son palabras mayores.

Vuélvetelos a leer.

¡¿Ah si?! ¡Vaya! yo tenía entendido que a excepción de lo poco que quedó en pie ,el trozo mas grande de estructura encontrado en los restos de los edificios no medía mas de ocho metros... (mira mejor las fotografías...por favor)

Tamaño perfecto de los módulos prefabricados, pero había trozos de más de ocho metros, mira las personas al lado de los escombros:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ero_01.jpg


Falso otra vez. En un colapso por gravedad no se sueltan los elementos estructurales entre sí... :lol ya que las fachadas tenderían a pelarse como un platano.Para que se suelten los elementos estructurales hacen falta fuerzas horizontales de enorme presión.Ante una inmensa fuerza vertical ese acero se dobla, se pandea, nunca se rompe. ¡por cierto! ¿Sábes exáctamente qué tipo de acero llevaban las torres gemelas?

Claro, de todos es sabido que el acero puede estirarse hasta el infinito, como un chicle ¡Y a temperatura ambiente!. ¿En serio tú, que te lías con cosas tan básicas como la energía cinética puedes concluir como se comporta una estructura con millones de elementos?

Para un tiro parabólico hacen falta fuerzas horizontales....no solo verticales :aprende .Y si hablamos de lanzar trozos de hasta cuarenta toneladas.... no es la altura lo que influyé solamente, sino las fuerzas horizontales que desplazan el objeto.Y he aqui el problema.

El hecho de chocar contra el propio edificio y girar hacia el lugar de menos resistencia (el exterior) te parece una explicación demasiado sencilla ¿no?

Luego sigo, porque realmente me está resultando hasta divertido.

No, te aseguro que el que se lo está pasando de puta madre soy yo. :diablillo

¡Saludos!

Siento el tono pero es que estás diciendo cosas que atentan contra el sentido común y sin el menor rigor físico porque para tí sólo es válido lo que tú quieres ver. Está claro que no vas a aceptar de buen grado ningún razonamiento pero al menos no confundas a los demás.
 
Teluc dijo:
Para un tiro parabólico hacen falta fuerzas horizontales....no solo verticales :aprende .Y si hablamos de lanzar trozos de hasta cuarenta toneladas.... no es la altura lo que influyé solamente, sino las fuerzas horizontales que desplazan el objeto.Y he aqui el problema.

Si no me equivoco de cuando estudiaba en el BUP, la trayectoria de la parábola depende solo de la velocidad inicial y el ángulo. Lo demás es irrelevante. Da igual que sea una canica que una viga de 40 toneladas.
Bueno, eso es exactamente asi en el vacío, pero en el aire no hay demasiada diferencia.

Preguntas muchas cosas pero no propones nada. Según tú, por qué razón habrían desaparecido los escombros?

Y veo que te ensarzas en cuestiones técnicas -que desconoces totalmente- pero no respondes lo obvio: para qué asumir tantos riesgos por asegurarse de hundir las torres?
 
Teluc, ...cuéntales lo de los explosivos militares en el 11-M y aquello de la foto por satélite de Madrid, que creo que no se lo saben y seguro que aporta un giro interesante a la discusión (absolutamente surrealista, sí... pero interesante).
¡¡¡No tenéis ni idea del alcance planetario de esta conspiración!!!, ...ya veréis, ya. :lee
 
Dr.Lao dijo:
Teluc, ...cuéntales lo de los explosivos militares en el 11-M y aquello de la foto por satélite de Madrid, que creo que no se lo saben y seguro que aporta un giro interesante a la discusión (absolutamente surrealista, sí... pero interesante).
¡¡¡No tenéis ni idea del alcance planetario de esta conspiración!!!, ...ya veréis, ya. :lee

No, si esa también era la hostia.
 
Hombre pues mucho menos que un tipo que basa la caida de un edificio sólo en eso de la energía cinética que aprendió en 2º de BUP.

¿Y tu cuando lo aprendiste? ¿en la cuna? Porque se te ha olvidado que la energía cinética DISMINUYE si se encuentra un objeto delante intacto. Si en un edificio de dos plantas cae el segundo piso sobre el primero, este primer piso puede que se derrumbe. ¿Qué pasa si se derrumba? pues que el colapso se para porque ya se encuentra una "estructura" a la que no puede vencer: el propio suelo donde estaba edificada esa casa.Es entonces cuando se convierte en energía potencial.

Por la misma razón, si tu pones un edificio de cinco plantas y la quinta planta se derrumba sobre la que tiene debajo, la cuarta, puede que se lleve esa cuarta planta, pero inevitablemente parte de la energía cinética que llevaba ese quinto piso al desplomarse sobre el cuarto se gastará en vencer la resistencia que supone llevarse esa cuarta planta que estaba intacta.NO AUMENTA la energía cinética, sino que disminuye.Y en cuanto se encuentre con la tercera disminuirá mas aun pues se disipará nuevamente nueva energía al tener que vencer esa nueva resistencia.A lo mejor todavía tiene energía cinética suficiente para llevársela, pero al final el colapsó se parará, por la sencilla razón de que la energía cinética que lleva ese primer piso que se derrumba no es suficiente para vencer la resistencia que supone los cuatro de abajo.

En el caso de las Torres gemelas, nos encontramos con unos pisos que colapsan sobre los restantes.Cuanato mas abajo vayamos de los daños de los edificios mas intacta está la estructura.La energía cinética que llevan esos pisos que se desploman se va a topar con una estructura de un centenar de pisos intactos. El engaño de la versión oficial estriba en que por cada piso que se llevan esos pisos por delante aumenta la energía cinética ¡FALSO! ¡NOO! eso sería cierto si debajo hubiera aire, que es entonces cuando caería a plomo hasta el suelo, donde esa energía cinética se desvanece convirtiéndose en energía potencial porque no puede atravesar el suelo. Por la misma razón, si debajo de esos pisos no hay aire sino una estructura intacta de un centenar de pisos, pues está claro que el colapsó parará y mucho antes de llegar al suelo. Porque no hay energía suficiente para llevarse toda esa estructura.

La energía cinética sólo aumenta cuando no hay resistencia.En cuanto la hay, disminuye. Por eso puse esta descripción de enciclopedia:

"La energía cinética de un cuerpo es una energía que surge en el fenómeno del movimiento. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada. Una vez conseguida esta energía durante la aceleración, el cuerpo mantiene su energía cinética sin importar el cambio de la rapidez. Un trabajo negativo de la misma magnitud podría requerirse para que el cuerpo regrese a su estado de equilibrio"

Osease, trabajo negativo=resistencia.Y 100 pisos intactos generan muchísima resistencia, mucha mas de la que pueden permitirse unos pisos que se desploman.

Por tanto, no sólo no es posible que el colapso se produjera como afirma la versión oficial,un piso derás de otro, sino que mas imposible aun es que lo haga a la velocidad de caída libre, como si hubiera sólo aire debajo de esos primeros pisos que se desploman. Evidentemente, si esos pisos se encuentran con una estructura ya demolida justo debajo, entonces sí que es posible, que es precísamente de lo que se trata en las demoliciones controladas.Por eso caen tan rápido aun atravesándose a sí mismas.

Y ahora, léetelo, reflexiónalo y a ver dónde me he equivocado. (Y sí, lo aprendí en segundo de BUP.Creo que tu te saltaste esa clase).

Y un avión más duro que el aire no te jode. El ejemplo viene a que toda esa tensión es transmitida por la vela. De todas formas déjame darte un poco fuerte con una hoja de papel de canto que ya verás cómo corta cosa fina

En tu ejemplo no era de canto....te digo porque no es lo mismo.

Vamos, que según tú es físicamente imposible clavar un clavo a martillazos. Si Newton levanta la cabeza...

¿Quéee? vale, vale, te respondo: Depende de donde claves el clavo... si es sobre corcho, seguro que puedes.Si es sobre titanio.... de todos modos, ese ejemplo no es válido en absoluto: el clavo tiene un punto de contacto muy pequeño que PERFORA ane un material con un punto de contacto mucho mas amplio.En el caso de los pisos de un edificio no estamos perforando, pues la diferencia en los puntos de contacto entre los pisos es mínima.

Pero hijo mío de mi vida, ¿dónde tienen hormigón armado? si los núcleos son de acero. ¿Sabes lo que es el hormigón armado? ¿Sabes lo que es el hormigón pretensado? ¿Sabes lo que es echar una lechada de cemento en el suelo?

Si hijo mio.El hormigón armado es básicamente hormigón reforzado con una estructura de acero, una malla por ejemplo. Y hormigón pretensado, tal como dice la palabra, es aquel hormigón que es tensado antes de utilizarse.Se suele hacer para intentar reducir los daños por tracción del hormigón (que no lleva nada bien). ¿Es suficiente? ¿Alguna pregunta mas? porque lo de la lechada de cemento... :) ¡Y mira! yo te voy a hacer ahora una pregnta que antes no me has contestado: ¿Qué clase de acero tenían las torres gemelas? :cortina

Vuélvetelos a leer.

A ver ¿dónde lo explica?

Tamaño perfecto de los módulos prefabricados, pero había trozos de más de ocho metros, mira las personas al lado de los escombros:

Si claro, y ante un colapso se conserva ese "Tamaño perfecto de los módulos prefabricados". Aluicinante. Y dime, ¿dónde están esos trozos mas grandes de ocho metros? porque yo no los veo.

Claro, de todos es sabido que el acero puede estirarse hasta el infinito, como un chicle ¡Y a temperatura ambiente!.

Yo no he dicho eso.De todas formas, ahí hacía de todo menos temperatura ambiente. ¿Has oido hablar de uso del proyecto AVIRIS en los restos de las torres gemelas? te sorprendería ver las temperaturas que aun existían en los propios sótanos de los tres edificios (torres gemelas y wtc 7, que casualidad), en una ambiente sin oxígeno, semanas después de los atentados. En internet hay mucha información al respecto.

¿En serio tú, que te lías con cosas tan básicas como la energía cinética puedes concluir como se comporta una estructura con millones de elementos?

Lo que puedo concluir es que un edificio por sí solo no puede caer a la velocidad de caída libre atravesándose a sí mismo. Nunca ha ocurrido y nunca ocurrirá. Y te repito que no hace falta ser físico para saberlo.Basta con entender cosillas como la energía cinética....etc

El hecho de chocar contra el propio edificio y girar hacia el lugar de menos resistencia (el exterior) te parece una explicación demasiado sencilla ¿no?

Sí, sobre todo cuando pienso en la enorme cantidad de elementos estructurales que salieron disparados de los dos edificios describiendo muchos de ellos un arco parábolico de arriba a abajo. Son muy interesantes los dos siguientes videos las cositas que se escuchan y se ven en minuto 1:35 o minuto 4:05, por ejemplo.

http://www.youtube.com/watch?v=Lqh7_7SW4ec

Igualmente interesantísimo es este otro video:

http://www.youtube.com/watch?v=e0d_KG7I6o8

Y estas imágenes hablan por si solas:

site1085.jpg



gz_hd1391p36.jpg


WTC_co6.jpg


¡Por cierto! ¿Por qué en el WTC 7 no se producen estos "disparos" de material hacía afuera hasta el punto de clavarlo en fachadas de otros edificios? ¿Porque es menos alto? no me sirve, se hubiesen producido igual pero con menos extensión.

No, te aseguro que el que se lo está pasando de puta madre soy yo.
Me alegro mucho.

Siento el tono pero es que estás diciendo cosas que atentan contra el sentido común y sin el menor rigor físico porque para tí sólo es válido lo que tú quieres ver. Está claro que no vas a aceptar de buen grado ningún razonamiento pero al menos no confundas a los demás

No soy yo quien no está explicando (y digo explicando) cuanto afirma.

Saludos!
 
Teluc dijo:
No soy yo quien no está explicando (y digo explicando) cuanto afirma.
Yo me iba... pero... (que sensación de deja-vu...)

Con todo mi respeto, pero el que no explica eres tú, no te engañes, pones muchas palabras seguidas que incluyen conceptos técnicos como energía cinética y potencial, fuerzas, etc, etc, que a las personas que han estudiado física a nivel universitario les saltan las alarmas...

Sueltas cosas como esta : "el propio suelo donde estaba edificada esa casa.Es entonces cuando se convierte en energía potencial." que hace que a cualquiera que tenga dos conceptos de física les sangren los ojos... porque que yo recuerde, y mira que hace años que lo toqué, la energía potencial depende de la ALTURA y la MASA, y cuando cae por efecto de la gravedad es cuando se convierte en energía cinética, no al revés... y si basas toda tu argumentación en esto...
 
Teluc, me parece normalísimo que esas vigas que estaban arriba de todo del edificio acaben cruzando la calle y se claven en los edificios cercanos. Máxime cuando dada la estructura del edificio, lo lógico es que parte de las vigas exteriores se abrieran hacia afuera como un platano y fueran a parar muy lejos.

Por cierto, Teluc, como veo que ignoras mis preguntas -realizadas con todo el respeto del mundo- voy a hacer lo mismo contigo. :yes
Hala.
 
Y digo yo...

Si un piso cae sobre otro y este otro sobre el siguiente... ¿No debería ayudar al desastre el peso acumulado de todos esos pisos?
 
Hallowed dijo:
Y digo yo...

Si un piso cae sobre otro y este otro sobre el siguiente... ¿No debería ayudar al desastre el peso acumulado de todos esos pisos?

Es que, además, lo que empuja inicialmente hacia abajo es el equivalente a un edificio de 20 pisos que cae a plomo sobre el suelo. Una vez ha ocurrido eso, lo siguiente ya viene dado.
Lo que flipo es que alguien dude de ello cuando es lo que se puede ver por el video.

La teoría de la demolición controlada supone muchas más preguntas sin respuesta.
 
Hallowed dijo:
Y digo yo...

Si un piso cae sobre otro y este otro sobre el siguiente... ¿No debería ayudar al desastre el peso acumulado de todos esos pisos?

no y si.

el peso que soportan los pisos no rotos es el mismo, ya que la masa no aumenta y que yo sepa la gravedad tampoco. Otra cosa es la fuerza derivada de la caida de 3 metros (espacio inter-plantas)

tomemos un gañan-ejemplo.

Elementos necesarios:
Un martillo pilon de 10 kilos
Dos martilos pilones de 5 kilos
La mano de Hallowed
Una mesa

Test 1
Apoyese la mano de Hallowed en la mesa con la palma hacia arriba. Coloquense posteriormente los dos martillos de 5 kilos en la mano. Resultado = nada grave. La estructura osea de Hallowed permite sostener un peso de 10 kilogramos.

Test 2
Apoyese la mano de Hallowed en la mesa con la palma hacia arriba. Coloquense posteriormente el martillo de 10 kilos en la mano. Resultado = nada grave. La misma masa aplicada con la premisa de Em=Ep no varia el resultado de como este agrupada la masa si hay misma superficie de contacto)

Test 3
Apoyese la mano de Hallowed en la mesa con la palma hacia arriba. Coloquese posteriormente el martillo de 5 Kilos a una altura de 100 centimetros y dejese caer a plomo. Resultado = 2 fracturas como poco.

Test 4
Apoyese la mano de Hallowed en la mesa con la palma hacia arriba. Coloquense posteriormente el martillo de 10 kilos a una altura de 100 centimetros y dejese caer a plomo. Resultado = 5 fracturas, 3 clavos y 6 meses de médicos. A una mayor masa desplomandose con una aceleración de 10m/s2 mayor energia se va a generar (lo de las balas y la velocidad y tal)


Por tanto:
Primer colapso: Estrutura dañada seriamente y se colapsa el piso de impacto de los aviones.
Posteriores colapsos: Si la masa del primer colpaso con una caida igual a la altura inter-piso es capaz de romper la estructura del primer piso no dañado por el impacto del avión, todos los pisos restantes se colapsarán por la misma razón.

veo que LoJaume ha respondido mientras pero vamos, 2 +2
 
LoJaume dijo:
La teoría de la demolición controlada supone muchas más preguntas sin respuesta.
La única pregunta realmente sin respuesta que me queda a mí es ésta: ¿Qué necesitaría Teluc para aceptar que todas esas teorías conspiranoicas no son más que pajas mentales?, ¿existe algo que podamos mostrarte con lo que pudieras decir "ah, coño... ahora me doy cuenta, me retracto de todo lo dicho"? (ya sé que no valdría ninguna "declaración" de nadie; ingenieros, arquitectos, servicios secretos o el mismísimo Bin Laden, si algún día lo pillan vivo, ...puesto que estarían manipuladas o formarían parte de la propia conspiración).
Es que si, digamos lo que digamos, vas a seguir en tus trece por toda la eternidad... la verdad, no sé qué sentido tiene todo esto (por no mencionar el hecho de que es EXACTAMENTE el mismo hilo de la vez anterior; supongo que forma parte de la actual moda de Hollywood por hacer remakes de todo).
¿Si nunca llegara a aparecer ninguna "otra prueba" que sirva para ratificar todo esto de la conspiración y tal, seguirás por los siglos de los siglos defendiendo lo mismo?
 
Teluc dijo:
Hombre pues mucho menos que un tipo que basa la caida de un edificio sólo en eso de la energía cinética que aprendió en 2º de BUP.

¿Y tu cuando lo aprendiste? ¿en la cuna? Porque se te ha olvidado que la energía cinética DISMINUYE si se encuentra un objeto delante intacto. Si en un edificio de dos plantas cae el segundo piso sobre el primero, este primer piso puede que se derrumbe. ¿Qué pasa si se derrumba? pues que el colapso se para porque ya se encuentra una "estructura" a la que no puede vencer: el propio suelo donde estaba edificada esa casa.Es entonces cuando se convierte en energía potencial.

Error.

Por la misma razón, si tu pones un edificio de cinco plantas y la quinta planta se derrumba sobre la que tiene debajo, la cuarta, puede que se lleve esa cuarta planta, pero inevitablemente parte de la energía cinética que llevaba ese quinto piso al desplomarse sobre el cuarto se gastará en vencer la resistencia que supone llevarse esa cuarta planta que estaba intacta.NO AUMENTA la energía cinética, sino que disminuye.Y en cuanto se encuentre con la tercera disminuirá mas aun pues se disipará nuevamente nueva energía al tener que vencer esa nueva resistencia.A lo mejor todavía tiene energía cinética suficiente para llevársela, pero al final el colapsó se parará, por la sencilla razón de que la energía cinética que lleva ese primer piso que se derrumba no es suficiente para vencer la resistencia que supone los cuatro de abajo.

La gravedad es un cuento chino.

En el caso de las Torres gemelas, nos encontramos con unos pisos que colapsan sobre los restantes.Cuanato mas abajo vayamos de los daños de los edificios mas intacta está la estructura.La energía cinética que llevan esos pisos que se desploman se va a topar con una estructura de un centenar de pisos intactos. El engaño de la versión oficial estriba en que por cada piso que se llevan esos pisos por delante aumenta la energía cinética ¡FALSO! ¡NOO! eso sería cierto si debajo hubiera aire, que es entonces cuando caería a plomo hasta el suelo, donde esa energía cinética se desvanece convirtiéndose en energía potencial porque no puede atravesar el suelo. Por la misma razón, si debajo de esos pisos no hay aire sino una estructura intacta de un centenar de pisos, pues está claro que el colapsó parará y mucho antes de llegar al suelo. Porque no hay energía suficiente para llevarse toda esa estructura.

La gravedad es un cuento chino.

La energía cinética sólo aumenta cuando no hay resistencia.En cuanto la hay, disminuye. Por eso puse esta descripción de enciclopedia:

"La energía cinética de un cuerpo es una energía que surge en el fenómeno del movimiento. Esta definida como el trabajo necesario para acelerar un cuerpo de una masa dada desde su posición de equilibrio hasta una velocidad dada. Una vez conseguida esta energía durante la aceleración, el cuerpo mantiene su energía cinética sin importar el cambio de la rapidez. Un trabajo negativo de la misma magnitud podría requerirse para que el cuerpo regrese a su estado de equilibrio"

Osease, trabajo negativo=resistencia.Y 100 pisos intactos generan muchísima resistencia, mucha mas de la que pueden permitirse unos pisos que se desploman.

Por tanto, no sólo no es posible que el colapso se produjera como afirma la versión oficial,un piso derás de otro, sino que mas imposible aun es que lo haga a la velocidad de caída libre, como si hubiera sólo aire debajo de esos primeros pisos que se desploman. Evidentemente, si esos pisos se encuentran con una estructura ya demolida justo debajo, entonces sí que es posible, que es precísamente de lo que se trata en las demoliciones controladas.Por eso caen tan rápido aun atravesándose a sí mismas.

Y ahora, léetelo, reflexiónalo y a ver dónde me he equivocado. (Y sí, lo aprendí en segundo de BUP.Creo que tu te saltaste esa clase).

Bah, seguro que no era importante porque no suspendí física ni en la universidad. Y vuelvo a repetir... La gravedad es un cuento chino.

Y un avión más duro que el aire no te jode. El ejemplo viene a que toda esa tensión es transmitida por la vela. De todas formas déjame darte un poco fuerte con una hoja de papel de canto que ya verás cómo corta cosa fina

En tu ejemplo no era de canto....te digo porque no es lo mismo.

Tú comparas el choque de un avión con el de las fuerzas laterales del viento. Lo que hace que me parta la caja.

Vamos, que según tú es físicamente imposible clavar un clavo a martillazos. Si Newton levanta la cabeza...

¿Quéee? vale, vale, te respondo: Depende de donde claves el clavo... si es sobre corcho, seguro que puedes.Si es sobre titanio.... de todos modos, ese ejemplo no es válido en absoluto: el clavo tiene un punto de contacto muy pequeño que PERFORA ane un material con un punto de contacto mucho mas amplio.En el caso de los pisos de un edificio no estamos perforando, pues la diferencia en los puntos de contacto entre los pisos es mínima.

Te repito, esto viene porque un avión se choca contra el edificio y tú dices que eso no es nada, un par de manos de pintura y como nuevo.

Pero hijo mío de mi vida, ¿dónde tienen hormigón armado? si los núcleos son de acero. ¿Sabes lo que es el hormigón armado? ¿Sabes lo que es el hormigón pretensado? ¿Sabes lo que es echar una lechada de cemento en el suelo?

Si hijo mio.El hormigón armado es básicamente hormigón reforzado con una estructura de acero, una malla por ejemplo. Y hormigón pretensado, tal como dice la palabra, es aquel hormigón que es tensado antes de utilizarse.Se suele hacer para intentar reducir los daños por tracción del hormigón (que no lleva nada bien). ¿Es suficiente? ¿Alguna pregunta mas? porque lo de la lechada de cemento... :) ¡Y mira! yo te voy a hacer ahora una pregnta que antes no me has contestado: ¿Qué clase de acero tenían las torres gemelas? :cortina

Vamos, que no lo sabes ¿no?. El hormigón es muy resistente a la presión pero nada a la tracción por eso se refuerza con las varas de acero. El pretensado es un hormigón armado en el que lo que se pretensa es el acero. Nada de esto había en las torres gemelas. Así que ni puta idea, oye.

Vuélvetelos a leer.

A ver ¿dónde lo explica?

Tamaño perfecto de los módulos prefabricados, pero había trozos de más de ocho metros, mira las personas al lado de los escombros:

Si claro, y ante un colapso se conserva ese "Tamaño perfecto de los módulos prefabricados". Aluicinante. Y dime, ¿dónde están esos trozos mas grandes de ocho metros? porque yo no los veo.

Yo ahí veo vigas como camiones pero vamos a lo mejor los tipos que están al lado son liliputienses.

Claro, de todos es sabido que el acero puede estirarse hasta el infinito, como un chicle ¡Y a temperatura ambiente!.

Yo no he dicho eso.De todas formas, ahí hacía de todo menos temperatura ambiente. ¿Has oido hablar de uso del proyecto AVIRIS en los restos de las torres gemelas? te sorprendería ver las temperaturas que aun existían en los propios sótanos de los tres edificios (torres gemelas y wtc 7, que casualidad), en una ambiente sin oxígeno, semanas después de los atentados. En internet hay mucha información al respecto.

Dale una hostia con un martillo a un clavo, ya verás como se calienta. Por otra parte deberías saber que hay minas de carbón que llevan ardiendo años bajo tierra y se "supone" que no hay oxígeno tampoco ¿eh?

¿En serio tú, que te lías con cosas tan básicas como la energía cinética puedes concluir como se comporta una estructura con millones de elementos?

Lo que puedo concluir es que un edificio por sí solo no puede caer a la velocidad de caída libre atravesándose a sí mismo. Nunca ha ocurrido y nunca ocurrirá. Y te repito que no hace falta ser físico para saberlo.Basta con entender cosillas como la energía cinética....etc

Yo que tú me ponía de epitafio en la tumba "Ec=mv2".

El hecho de chocar contra el propio edificio y girar hacia el lugar de menos resistencia (el exterior) te parece una explicación demasiado sencilla ¿no?

Sí, sobre todo cuando pienso en la enorme cantidad de elementos estructurales que salieron disparados de los dos edificios describiendo muchos de ellos un arco parábolico de arriba a abajo. Son muy interesantes los dos siguientes videos las cositas que se escuchan y se ven en minuto 1:35 o minuto 4:05, por ejemplo.

http://www.youtube.com/watch?v=Lqh7_7SW4ec

Igualmente interesantísimo es este otro video:

http://www.youtube.com/watch?v=e0d_KG7I6o8

Y estas imágenes hablan por si solas:

site1085.jpg



gz_hd1391p36.jpg


WTC_co6.jpg


¡Por cierto! ¿Por qué en el WTC 7 no se producen estos "disparos" de material hacía afuera hasta el punto de clavarlo en fachadas de otros edificios? ¿Porque es menos alto? no me sirve, se hubiesen producido igual pero con menos extensión.

Porque falla desde abajo, no desde arriba.

No, te aseguro que el que se lo está pasando de puta madre soy yo.
Me alegro mucho.

Siento el tono pero es que estás diciendo cosas que atentan contra el sentido común y sin el menor rigor físico porque para tí sólo es válido lo que tú quieres ver. Está claro que no vas a aceptar de buen grado ningún razonamiento pero al menos no confundas a los demás

No soy yo quien no está explicando (y digo explicando) cuanto afirma.

Saludos!
 
No sé cómo aún puede haber gente que dude de la teoría de la conspiración en el 11-S, cuando es algo que se venía preparando desde hacía casi una década. Algunas de las personas que tuvieron acceso a rumores sobre lo que se estaba planeando intentaron avisarnos, ...pero no supimos ver las señales.
Aquí os dejo la viñeta final del "Especial Mortadelo y Filemón 35 Aniversario" (del año 1993), en la que el dibujante Francisco Ibañez, con importantes contactos en la CIA, intentó avisar subliminalmente de la que se nos venía encima:

mortadelo11s.jpg
 
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