Auriculares, DAC, amplificación, reproductores... buscando el nirvana musical

No lo entiendo Molins... ¿qué es lo que quieres que haga? ¿que se compre unos HD 800?

Se parecen como un huevo a una castaña a los HD 650...

Vuelvo a preguntarte, ¿has probado alguno de los modelos? Empiezo a pensar que sólo hablas de lo que has leído.

Y con respecto al amplificador, desde el primer momento ha comentado que dispone de uno...

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Despues de leerle otra vez no veo que disponga ya de un ampli dedicado sino que tiene uno pensado, uno chinorris de importación de €129 (+ envio), que desconozco. Y ademas creo que entiendo que en realidad le ha gustado más el sonido del HD598 pero que por eso de "no perder la ocasión" se inclina por el HD650, pero no veo que lo ponga por encima del HD598. El dinero del ampli se lo puede ahorrar si se queda con el HD598 y se va más tarde a por otro superior, podría ser un HD700, por qué no? O cualquier otro pero ya más por encima de los HD598/HD650. Entiendo que el HD800 vale 4x lo que el HD650 pero tu dices que son iguales ? No sé. No conozco ningun Sennheiser pero un HD6x0 será (en algo) superior a un HD598 y un HD 700 a un HD650 y asi sucesivamente, o tampoco?.
 
Cambiando de tercio, después de varias semanas de aclimatación me siento más cómodo con los fidelio X2 que con los sennheiser HD650.

En general agradezco el extra de "definición" sonora y estoy catando sin miedo música clásica como hace muchos años que no hacía.

Y además tengo la sensación de que son más todo terreno que los sennheiser, no importa el género musical para conseguir un nivel muy elevado de satisfacción.

Ahora me pica mucho la curiosidad por los veteranos AKG K701 que por 159€ en amazon y su política de devoluciones no es algo que escueza mucho.

Tengo ganas de probar auriculares "analíticos" al menos para saciar la curiosidad.
 
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Pues a ver. Explico mi punto de vista.

Que pudiese estirarme hasta los 300€ de unos 650, ya suponía ESTIRARME, no puedo estirar mas la cuerda (por la WAT, que ya tiene las manos en la cabeza con 300€ para unos auriculares, si sigo me echa de casa).

No tengo ampli dedicado, solo el X4100W.

Obviamente, si decido la compra de un dedicado, le dedicare mas tiempo y hare las preguntas pertinentes sobre ello. De todas formas, un xDuoo de 130€ para unos auriculares, vendiéndolo en Studio22 y con un absoluto desconocimiento del mundillo, así de primeras, no me parece un "chinorris". Me parece un extra para aumentar el rendimiento que pueden ofrecer estos auriculares, y que hay bestias pardas por mas dinero, es obvio, pero no entran en mi liga. Que puedo equivocarme, y llegado el caso hasta 200-250€ podría estirarme en esa via (me ENCANTA Cambridge Audio para todo), pero ya os adelanto que tras unos días con el Denon únicamente, a esa via le queda MUCHO tiempo.

Por que tiro por los 650 en vez de los 598???? Voces y trompetas (oigo mucho Jazz vocal). Como decía King, definición. En graves y musicalidad son la misma marca, se parecian mucho y la diferencia de precio no les hacia ganar en ese campo, pero las voces y las trompetas en los 650 son otra liga.

No tengo claro cuanto entrega el X4100W. Aquí se ven la especificaciones analógicas pero no veo lo que entrega: Especificaciones AVR-X4100W

De todas formas, el sonido con el cumple mis expectativas y tengo claro que si necesito mas, tengo margen de mejora, el otro factor determinante a la hora de decantarme.
 
Yo sigo con mis locuras, después de darle bastantes vueltas al coco y teniendo como obligación moral (o inmoral según como se mire) hacer compras en amazon con la intención de probar y si no me convence pues de vuelta, pues acabo de encargar otros auriculares.

Con los Fidelio X2 estoy muy cómodo, pero me he dado cuenta que estoy disfrutando mucho del detalle extra que obtengo con respecto a los Sennheiser. Y también estoy siendo bien consciente que los bajos de los Fidelio están subidos para gustar a más público. Y eso me genera una extraña dicotomía. Me gusta mucho que haya una definición sonora y fidelidad muy alta pero a veces me chafa la fiesta el bajo que sobresale.

Entonces... voy a probar los mejores AKG del rango medio de precios. Los AKG K712 Pro.

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Son bastante caros con respecto a los demás AKG similares, pero se supone que mejoran lo suficiente la famosa y excesiva frialdad de los clásicos AKG.

Pero esto es más o menos lo que busco. Unos auriculares fieles y muy detallados, ya que me hace vibrar y me resulta divertido percibir cosas que por ejemplo con los Sennheiser están más "difuminadas". Estoy contento al menos que con los años de estar escuchando música con más asiduidad que nunca voy perfilando el tipo de auricular que se adapta más a mi gusto.

Ya veremos, claro. Lo bueno es que gracias a amazon los puedo enfrentar y quedarme con el que más me guste. Así es una maravilla comprar.
 
A mi también me encanta probar para avanzar en la afición y descubrir qué es lo que más me gusta, pero no me gusta nada abusar de la política de Amazon pidiendo varias cosas para quedarme con una... o ninguna.

No te lo reprocho King, pero ya sabes que a mi esa forma de probar... no me va. Prefiero el mercado de segunda mano, comprar, probar, vender o disfrutar una temporada hasta volver a vender para dar un nuevo paso que nunca sabes con seguridad si será hacia adelante o hacia atrás...

No he probado los AKG K712 Pro en concreto, pero sí unos muy parecidos, y si no me equivoco comprobarás que tienen mucha más escena que los Sennheiser y que para cierto tipo de música te gustarán más, clásica, bandas sonoras, música instrumental, en general todo aquello que puedas imaginar en un espacio amplio y no en una pequeña sala.

Suben mucho más por arriba que los Sennheiser HD 650 y ese brillo adicional que proporcionan los agudos engancha, pero a mi personalmente me acaba cansando. Te ha pasado con los Fidelio X2 y te pasará con estos AKG K712 Pro, que además están mejorados por abajo para reproducir mejor los graves, pero no creo que consigas las voces de los medios que te dan los HD 650.

Siempre acabo regresando a los HD 650, pero me gusta tener unos auriculares complementarios que me den un poco más por arriba y un poco más por abajo, algo que se agradece sobre todo cuando estás con una buena grabación. Los Audeze EL-8 Open-Back me lo dan con creces en ambos extremos y mantienen unos medios muy buenos, y los BeoPlay H6 de B&O también me lo dan por arriba, y también por abajo si los amplifico aunque sea con el pequeño iBasso D-Zero MKII que les viene fenomenal.

Hoy estoy escuchando este álbum de producción propia de Fagner Wesley en el PC con Windows 10, en formato FLAC, con MusicBee como reproductor, con el iFi iDSD micro como DAC, el Icon-Audio HP8 MKII como amplificador y los Audeze EL-8 Open-Back... y es increíble. Cierro los ojos y estoy con todos los músicos en el estudio... y me lo creo.

Fagner Wesley: Meu Toque (2015, Fagner Wesley)

Insertar CODE, HTML o PHP:
https://open.spotify.com/album/075bxgrWDSeKOzzs5YEH0b
https://tidal.com/album/51046183



:ok :ok :ok
 
Es un sonido que me apetece probar, el de los AKG. A medida que pasa el tiempo nos vamos especializando. La música que escucho en el coche y con altavoces para toda la familia es música más tirando al pop y rock. Sin embargo cuando me calzo los auriculares es cuando me gusta experimentar y buscar sonidos que me saquen de mi zona de confort.

Lo de Amazon aunque lo parezca no abuso, lo he hecho algunas veces pero tampoco es lo habitual. De hecho hasta hoy sólo he comprado dos con ellos. Los HD 650 y X2.

Y justamente anoche cancelé el pedido de los K 712pro porque estoy negociando en head fi con un americano para que me mande unos AKG K7XX massdrop edition por debajo de 200$ con envío incluido. Que son básicamente los mismos auriculares. El típico sonido frío de AKG pero con bajos un poco retocados.

Yo creo que es lo que se adapta a lo que busco. Esperemos no errar demasiado el tiro.
 
He leído bastante sobre varios tipos de mods en los AKG. Pero crees que es tal cual, que los K701 se "convierten" en los modelos superiores? Ya sé que todos tienen construcciones muy similares pero... Me cuesta creer que las diferencias sean puramente cosméticas.
 
Por lo que he podido leer de gente cercana que ha realizado la modificación, el resultado los acerca mucho.

Hablamos de auriculares de la misma serie, no de un cambio de modelo como el AKG K812, que esos ya suben a las 1.200€. La nueva moda de los auriculares de 4 cifras que personalmente no acabo de entender cómo triunfa.

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Pues miraré el mod con detenimiento. Los K701 están 159€ en amazon y eso si que es un gran precio. Gracias por el toque.
 
Al final han caido unos AKG K7XX americanos por 180€ puestos en casa. Es un precio razonable para la versión más moderna de este tipo de AKG's.

P1000320.JPG
 
Tengo pactado con el vendedor que haga una declaración de bajo valor. El riesgo existe pero no me preocupa demasiado.
 
La nueva moda de los auriculares de 4 cifras que personalmente no acabo de entender cómo triunfa.

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El ser humano sigue respondiendo al concepto de Neandertal, caza y presa, hay que cazar y la presa se llama en ocasiones LCD-4, etc. No avanzamos.
 
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Chicos, copio / pego el tocho que he escrito en HTCmania sobre la cualidades del sonido de mi teléfono, el aún inédito en Europa LG V10:

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Vamos allá con un resumen de lo que da de sí el V10 respecto al sonido:

Lo que cuento se aplica al LG V10 versión asiática y americana. El modelo europeo es una incógnita ya que existe una legislación específica europea que limita la potencia del sonido a través de los móviles.

Es bien sabido que por ejemplo un Iphone americano suena más fuerte que un Iphone europeo. Esto se hace por medidas "sanitarias", pero es completamente absurdo que no se tenga en cuenta que unos auriculares grandes necesitan más potencia que unos pequeños para alcanzar el mismo volumen.

Tradicionalmente se han considerado a los móviles como adecuados para conectarle auriculares del tipo IEM (es decir los pequeños que entran en la oreja) y no grandes ya que requieren más potencia.

Sin embargo con los años han salido muchos auriculares portátiles de todos los tamaños y muchos también pensados para conectarse a reproductores portátiles o teléfonos. Así que a medida que que han mejorado los teléfonos no es raro que se les puedan conectar auriculares muy variados.

Aún así, en el terreno de la alta fidelidad o alta gama, como le queráis llamar los teléfonos no dan la talla, ni siquiera los Iphone. Llevan tanta tecnología en tan poco espacio que no alcanzan la calidad de reproductores dedicados a propósito.

Todos los teléfonos llevan un DAC. Que no es más que el chip encargado de transformar en sonido audible la información digital que recibe. Y aquí hay de todo, desde los de serie de Snapdragon o los wolfson que usan Samsung. Sony hace un par de años que hace sus pinitos también con Dacs mejores de lo normal. Y ahora andan los chinos con el Meizu 5 Pro (y alguno más) experimentando con el tema.

Hasta que llega el primer teléfono de marca global, el LG V10 con una locura integrada en la placa. Un segundo DAC + Amplificador HIFI situado fuera de la placa principal y estratégicamente colocado al lado de la salida para auriculares para evitar interferencias.

Se trata de un DAC de alta gama muy reciente de la casa ESS Sabre:

http://www.esstech.com/files/2314/4372/5609/Clean_LG_Press_Release_0-01-2015.pdf

Es el primer teléfono (sin contar los chinos) que se atreve a algo así y no sólo es capaz de reproducir música en alta resolución (muy por encima del CD) sino que además incluye una amplificación más potente de lo normal y eso le permite que nos atrevamos a enchufarle auriculares impensables para otros teléfonos.

Todo esto es sobre el papel y la realidad es que sí, todo esto es cierto pero con matizaciones:

La app de serie de Música reproduce músca en alta resolución de 24 bits y formatos extravagantes como el DSD y eso es la hostia, pero ahí sí que me parece que es un terreno abonado para la superstición. Es prácticamente indistinguible la misma grabación en "normal" que en alta resolución. Esto no es como el vídeo donde sí que se nota claramente.

Más importante que los formatos que lee, es la calidad del DAC en sí mismo. Cuando reproducimos música mínimamente compleja y bien grabada con unos buenos auriculares pues ZAS. La magia aparece. La salida es de una limpieza tremenda, es fácil distinguir los instrumentos y todo suena mejor. Pero todo todo. Y lo dicho, la amplificación ayuda mucho y suena mejor que cualquier otro teléfono y lo pone a la altura de reproductores HIFI portátiles como los de la marca FIIO.

El HIFI DAC se puede activar y desactivar en el panel rápido del teléfono. Sin embargo de serie sólo unas pocas apps lo utilizan directamente. Para saber si el DAC Hifi está funcionando no basta con activar y desactivar el ajuste. Si se produce una pequeña pausa en el sonido se produce el cambio de DAC, si no se produce no hay cambio al HIFI.

De serie va bien la app música, Tidal y algún que otro reproductor. Sin embargo gracias a la app DAC FIX

DAC Fix for LG V10 - Android Apps on Google Play

Todas las apps pasan a ser compatibles con el HIFI DAC: spotify, youtube, neutron player etc. Menos mal porque era la principal putada del teléfono.

Otra cosa importante es el amplificador que acompaña al DAC. Tiene 3 ajustes que hace que varíe la potencia (volumen) que sale por los auriculares. El problema es que es un ajuste "inteligente" y no podemos cambiarlo nosotros. Aunque hay un truquillo.

Los ajustes son ganancia normal, alta ganancia y modo auxiliar (cuando conectamos a un equipo de música por ejemplo). El modo entre ganancia normal y alta depende de la impedancia de los auriculares. Sólo salta la alta cuanto tienen más de 50 ohmnios.

Esto se ve con alta ganancia:

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Para auriculares IEM la ganacia normal es más que suficiente. El problema está cuando tenemos auriculares grandes con impedancia de menos de 50 ohmn. Nos encontramos con la sensación de que necesitamos más.

El truco está en usar un extensor de cable de auriculares. Primero conectamos el extensor, en el teléfono se pone el modo aux y luego los auricualres al extensor. El modo aux se mantiene y entrega más potencia que el normal.

Este es el modo AUX y podéis el tipo de extensor necesario:

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A parte del truco también se puede probar con un adaptador que altera la impedancia engañando al teléfono para que ponga el modo máximo. Este está confirmado que va bien:

3.5mm Impedance Plug

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En general estoy muy contento con mis auriculares IEM y eso que ni he probado los que vienen de serie. Con los grandes también. Son unos Fidelio X2. Unos bicharracos de alta gama pero aún así tengo ganas de probar los AKG ya que los suelen recomendar mucho en los foros americanos de head fi. Esto es lo que puse en el hilo general al respecto:


Si os apetece probar a saco las posibilidades hifi de teléfono, en los foros americanos de head-fi.org recomiendan una y otra vez los auriculares AKG como acompañantes ideales.

Y el tema tiene miga. AKG son famosos por un tipo de auricular muy determinado y muy apreciado en los estudios de grabación por ser los más fieles al sonido sin alterarlo.

El mismo auricular se ha reencarnado con pequeñas variantes. Es bien conocido que la serie que tiene un 7 en medio es muy similar ente sí.

Es decir que los AKG Q701, los K701 y los K702 sólo tienen diferencias cosméticas. El sonido es igual entre ellos.

La gracia de estos auriculares es que tienen un precio muy razonable por su calidad (159€ cuestan los K701 en amazon), y se adaptan especialmente bien a nuestro V10.

Edito: ya es mala casualidad de que han subido de precio a 189€. Ha estado a 159€ durante bastante tiempo.

Amazon product ASIN B000EBBJ6Y
Tienen 62ohmn de impedancia y eso hace que salte el modo de máxima ganancia (potencia) del teléfono. Y se suma la buena combinación de una salida de audio extremadamente limpia con unos auriculares extremadamente analíticos que quiere decir que muestran todo el detalle del sonido hasta el extremo.

Hasta aquí bien, no? Los AKG K701 son una buena manera de iniciarse en la alta fidelidad de auriculares con nuestro LG.

Nota importante: son auriculares del tipo abierto, es decir que no aíslan del exterior y la gente al lado puede escuchar perfectamente lo que estás oyendo. Es decir, que son auriculares hifi para usar en casa y mejor en solitario. Este tipo abierto, aunque tiene esas pegas, tiene la ventaja de que suenan mejor que los cerrados y te permiten conseguir un sonido extraordinario.

Esta semana estuve a punto de comprar en Amazon los K701 pero me tira para atrás una cosa. Que tienen muy pocos graves. No es que yo sea de música boom boom, pero tienen esa fama de extremadamente detallados pero un poco aburridos con música moderna.

Hay una versión de los AKG que mantiene las mismas virtudes de detalle extremo pero añade un empujón a los graves lo que lo hace casi el auricular perfecto. Son los K712 Pro.

Sin embargo, a pesar de ser prácticamente iguales que los 701, el precio se dispara a los 330€. Ni de coña se oyen el doble de mejor...

En EEUU hay una versión limitada llamada K7XX que son iguales a los 712 pero cuestan menos. Son los que me acabo de comprar por 180€ puestos en casa (usados, no se venden con normalidad).

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Todo este rollo os lo cuento porque es interesante probar auriculares AKG porque parece ser que son los que mejor se adaptan a la salida ultra limpia del dac del V10.

Por si alguien se anima, hay un mod sencillo para subir los bajos de los K701, simplemente retirando una pegatina interna.

Fin del rollo. Ya os contaré qué tal con AKG.
 
Enhorabuena por el análisis King, definitivamente puedes afirmar que "te ha picado el bicho" y estás contagiado :lol

Parece muy interesante ese modelo V10 de LG y me gustaría escucharlo para poder valorarlo personalmente, aunque ya sabes que yo soy más amigo de los iPhone que de los Android en cuanto a móviles.

Sólo hay una cosa que no me gusta de lo que te he leído y es que hablas de características de los auriculares de AKG sin haberlos escuchado y eso no está bien. Te has dejado llevar por el entusiasmo y haces tuyas las opiniones que has leído a otros.

Me encantará leerte de nuevo cuando confirmes - o no - tus impresiones del LG V10 con esa edición limitada de Massdrop de los AKG K702 (no de los K712) que bautizaron como KXX Massdrop: Bringing Enthusiasts Together y que tienen una pinta espectacular.

Me gustaría probar los K701, K702 o K712 con mi actual amplificación a válvulas con el Icon Audio HP8 MKII. En su día compré unos K701 y no me gustaron nada de nada. Mucha escena y nada de grave, con lo que me resultaron sosos a más no poder. Pero estoy seguro que bien amplificados ganarán y mucho.

Porque una cosa que sí que tengo clara hoy es que el hecho de que un auricular se anuncie con baja impedancia no quiere decir que no se beneficie de una buena amplificación.

:ok :ok :ok
 
Gracias DeBilbao, en HTCmania me pidieron que recopilara lo que se sabe del teléfono ya que somos pocos los que lo tenemos en España (sólo de importación) pero en EEUU está funcionando bastante bien.

Tienes razón que califico demasiado bien los AKG sin haberlos tan siquiera escuchado. Quítale los "extremadamante" y más o menos es lo que se cuenta una y otra vez sobre ellos.

Los K7XX son idénticos a los AKG K702 Anniversary edition que tienen los graves subidos con respecto a los K701 y K702. De hecho a los 702 Anniversary edition les llaman con cariño "Annies".

Los 712pro tienen cambios estéticos y mejor presentación pero ya he leído de bastantes usuarios que dicen que los K7XX y los K712pro suenan exactamente igual. Y al final en España fácilmente comprables son los 712pro, por eso los menciono. Los otros modelos (con los bajos retocados) nos toca rebuscar por ahí.

Como ves he hecho los deberes. Ojalá no me decepcionen. No me hacen nada de gracia las compras a ciegas. :ok:ok:ok
 
Hoy me he puesto a buscar cosas de formato "extremo". Los DSD el lg v10 los reproduce sin problemas.

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¿A parte de los DSD que otros formatos de alta resolución hay por ahí?
 
Well done, Sir, si señor!! .......... Solo que dudo que ese chip reproduzca 32-bit. El PCM1795 de equipos estacionarios tambien lo venden bajo "32-bit", pero resulta que recibe en 32-bit pero solo trabaja en 24-bit, quienes lo han medido dicen que solo en 22-bit reales. En fin, que nos engañan por todos los lados los de Marketing......
 
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LG es al final el último y único fabricante de móviles que incorpora baterias recambiables en sus modelos de alta gama, Samsung tambien se ha pasado a poner baterias fijas, en móviles de €400+ me parece absurdo correr el riesgo de que se rompa la batería y te quedes sin el cacharro, bien por LG.
 
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