EL MAL DE LA TECNOLOGIA PLASMA

[krlos]

Aqui van unas capturas a 1080p extraidas del video, donde se aprecia más claramente aun el asunto.

En estas dos primeras, se puede ver un LCD de hace 3 años; como se puede observar si adoptamos una postura EXTREMA en el angulo de visión la pantalla se nota más brillante, primero la captura con la TV vista de frente y luego vista desde arriba:



Ahora el LCD actual, aunque en realidad hace bastantes generaciones que el angulo de visión no representa ningún problema. Igual que antes, la primera captura de frente, la segunda desde arriba; un angulo extremo:

 

[bokeron001]

mejor te lo explico con los datos de un fabricante:

todas sus hometheater screen:

Four Steps to Selecting the Right Screen
Step 4. Screen Surface

Many factors must be considered when choosing which screen surface best meets the needs of a custom installation. Seating configuration, projector model and type as well as ambient light are all factors that must be considered. This is why Da-Lite offers a diverse selection of screen surfaces to meet the needs of different environments.

Matte White
One of the most versatile screen surfaces and a good choice for the situations when presentation material is being projected and ambient light is controllable. Its surface evenly distributes light over a wide viewing area. Colors remain bright and life-like, with no shifts in hue.
Gain: 1.0 Viewing Angle: 60°

High Contrast Matte White
Designed for moderate output DLP and LCD projectors, this screen surface is a great choice when video images are the main source of information being projected and where ambient light is moderately controlled. With its specially designed gray base material and reflective top surface, this screen material is able to provide very good black levels without sacrificing the white level output.
Gain: 1.1 Viewing Angle: 50°

Video Spectra™ 1.5
This screen surface is specially designed with a reflective coating, which provides an increased amount of brightness with a moderately reduced viewing angle. The increased gain of this surface makes it suitable for environments where ambient lighting is uncontrollable and a projector with moderate light output is utilized.
Gain: 1.5 Viewing Angle: 35°

High Power
This screen surface is a technological breakthrough, providing the reflectivity and optical characteristics of a traditional glass beaded surface with the ability to clean the surface when necessary. Its textured surface provides the highest gain of all front projection screen surfaces with no resolution loss. The moderate viewing angle and its ability to reflect light back along the projection axis make this surface the best choice for situations where there is a moderate amount of ambient light and the projector is placed on a table-top or in the same horizontal viewing plane as the audience.
Gain: 2.8 Viewing Angle: 30°

Da-Mat™
A screen surface with a smooth, white vinyl finish for precise image reproduction. Provides an exceptionally wide viewing angle and no resolution loss. It is a highly flexible fabric that may be folded or rolled. Its versatility makes it a great choice for situations with good control over ambient light and where an exceptionally wide viewing angle is necessary.
Gain: 1.0 Viewing Angle: 60°

Da-Tex™ (Rear)
A translucent, neutral gray vinyl fabric that allows rear projection in applications where a rigid acrylic or glass screen are not possible. This specially designed gray vinyl surface offers the same high transmission and low reflectance values as a rigid rear projection screen for optimal viewing. It yields excellent color rendition, image contrast and a wide viewing angle. Ideally suited for both lace and grommet and snap button type screens used in portable installations. This material requires tensioning due to its flexible nature.
Gain: 1.3 Viewing Angle: 33°

Cinema Vision
A unique non-supported vinyl fabric that offers a bright, uniform image with no color shift at any viewing angle. This surface is designed to provide a higher amount of brightness for lower output projector types such as CRT. Its increased reflectivity will help enhance the image brightness in situations where a low level of ambient light is present.
Gain: 1.3 Viewing Angle: 45°

Pearlescent
A non-supported vinyl fabric, offering a higher degree of reflectivity and brilliance without loss of image quality or resolution. This surface is a good choice when projecting video images with a lower output projector and where there is a high amount of ambient light present.
Gain: 1.5 Viewing Angle: 40°

Audio Vision
Designed for applications where a more realistic soundstage is desired, this fabric allows for the installation of speakers to be placed behind the surface. With virtually no sound loss and good image quality, this fabric provides the same optical characteristics as the Da-Mat Surface with specially designed perforations to allow sound to pass through the screen material.
Gain: 1.0 Viewing Angle: 50°

Dual Vision
A unity gain flexible projection fabric capable of both front and rear projection. The Dual Vision Surface is ideal for video projection under controlled light conditions. With an exceptionally wide viewing cone, each seat in the audience will observe a uniform, sharp image with no color shift. Surface requires tensioning due to its flexible nature.
Gain: 1.0 Viewing Angle: 50°

High Contrast Da-Mat™
With a special gray surface, this screen material is designed for use with today's high output LCD, DLP, and D-ILA projectors. By lowering the black levels of the projected video image, this surface creates a more film-like image and is a good choice when video is the main source of projected information. This screen surface is best used when there is a good control of ambient lighting and a moderately wide viewing angle is desired.
Gain: 0.8 Viewing Angle: 45°

High Contrast Cinema Vision
Designed for today's moderate output DLP and LCD projectors, this screen surface is a great choice when video images are the main source of information being projected and where ambient lighting is moderately controlled. With its specially designed gray base surface and a reflective top surface, this screen material is able to provide very good black levels and brilliant white levels. This screen surface provides deep life-like colors and greater detail and sharpness to the image.
Gain: 1.1 Viewing Angle: 50°

High Contrast Audio Vision
With the same optical characteristics as the High Contrast Da-Mat material, this surface is designed to provide the viewer with a more realistic soundstage by placing speakers behind the screen and allowing the sound to be transmitted through the material. This screen surface is best used when there is a good control of ambient lighting and a moderately wide viewing angle is desired.
Gain: 0.8 Viewing Angle: 45°

High Contrast Cinema Perf
With the same optical characteristics as High Contrast Cinema Vision, the surface is perforated to allow placement of a center channel speaker behind the screen while allowing the sound to transmit through the material. Ideal for use in environments with moderate control of ambient light.
Gain: 1.1 Viewing Angle: 50°

http://www.dalite.com/dalitehometheater ... cting4.php


menudo tonto de fabricante, todas las pantallas tienen un Angulo de Visionado ridículo





quien pillara una stewart firehawk

 

[krlos]

Vale bokeron001, está claro que las pantallas de videoproyección tienen un margen de visionado óptimo indicado por el fabricante; veo que en la tela más restrictiva ronda los 33º... eso es ver la pantalla desde un lateral y aun así solo se indica que es en ese punto donde empezaría a no ser óptimo en alguno de visión; no que la imagen deje de verse de repente, por eso para mi, esto está muy lejos de ser un factor determinante; más aun cuando solo es en este tipo de telas.

Permiteme poner en duda dos cosas, primero que alguien vea su videoproyector desde un lateral claro y no desde el centro; y segundo que aunque lo hiciese, esto sea un factor que determine la calidad de la imágen... ¿De verdad notarías perder 0.01 de ganancia por cada centimetro que te muevas hacia un lado?, no se, pero bueno... ¿Me vas a permitir poner eso en duda verdad?, es mi opinión, yo no creo que en la videoproyección sea algo que la gente tenga muy presente y un aspecto esencial, vamos... yo es la primera vez que lo oigo aunque ya conocía ese tipo de pantallas.
Yo creo que la gente mira básicamente el tamaño, el tono, la altura, la distancia, etc... eso si que son factores "determinantes", y no el ángulo de visión; el ángulo de visión está meridianamente claro, es enfrente ¿Alguien lo dudaba?.

Para mucha gente y a las pruebas me remito, también es "determinante" y un calentamiento de cabeza como colocar a su familia en el comedor para no perder ni el más mínimo tono de gris; para mi no, yo no noto nada y mi cámara tampoco, mira los videos.

 

[bokeron001]

quizás tu no lo veas la diferencia.

yo si

cuando invito a gente a casa les dejo el sofá central, y nosotros nos vamos a los laterales, la pérdida de contraste, luminosidad y color es perceptible hasta para mi WAT.

Como has visto los fabricantes deben ser unos tontos muy tontos para poner en el prospecto de sus productos un angulo de visión tan reducidos en todas sus pantallas, sean o no reflexivas angulares


las fotos y videos nunca han servido para nada en estos foros, decoran los hilos.

Plasmas y LCDs no han conseguido convencerme, pero si no eres capaz de reconocer, viendo los propios datos de los fabricantes de pantallas,que en proyección el angulo de visión es determinante......

 

[bokeron001]

y no el ángulo de visión; el ángulo de visión está meridianamente claro, es enfrente ¿Alguien lo dudaba?.

Por si aun no se ha entendido, a pesar de estar meridianamente claro ya de antes. El angulo de visión influye una barbaridad, pero coño SOLO en los aparatos que tienen ese problema ¿O acaso el angulo de visión influye en los videoproyectores?, hay por Dios ¡¡¡

 

[krlos]

bokeron001, no se que te hace gracia; regocijarte de ese modo es algo infantíl no crees?... ni que te hubiese dicho que los Plasmas dan mejor sensación de <cine> que los proyectores, eso si sería motivo de risa; y yo lo he leido no muy lejos de aqui eh, hasta ese punto llega el fanatismo.
Te felicito enormemente a ti y a tu mujer por poder notar un cambio de contraste en la pantalla al sentarte en el centro o en un lateral; teneis una visión más que perfecta, envidiable... yo nunca he notado nada de nada en una pantalla de proyección, es la primera noticia que tengo; para mi nunca ha influido ni creo que influya nunca, no me imagino diciendo:
-Huy que horror, estoy a 5 metros de la pantalla y he sentado mi culo a 20cm del centro justo de la pantalla, que terrible; no se si podré terminar de ver la película, me voy a perder la mitad de los matices.

Mis felicitaciones de nuevo, es realmente ejemplar que seas capaz de notar el ángulo en un videoproyector. Por cierto, ¿Podrías hacerle una foto?, ya se que te has cubierto las espaldas perfectamente al decir que para ti las fotos no sirven, claaaaaaro... pero podrias hacerle una foto a tu proyector perdiendo contraste?, solo te llevará 10 segundos, gracias ¡¡¡

 

[bokeron001]

¿Podrías hacerle una foto?, ya se que te has cubierto las espaldas perfectamente al decir que para ti las fotos no sirven, pero podrias?.

y para la inmensa mayoría de foreros de por aquí, hdfrench, avsforum.....

Mi cámara tiene control de iso , tipo de luz, exposicion ...,sin ser una reflex puedo modificar la foto para que "parezca" lo que me de la gana, negros culo de orco , colores radiantes, detalles en las sombras o justo lo contrario con la misma imagen

 

[krlos]

Esperaba una excusa mejor, jeje. bokeron001, tu puedes dejar la velocidad del obtulador fija y la ISO fija; por supuesto que puedes hacer la foto y por supuesto que podrías captar esa perdida de contraste; ¿Lo vas a hacer o no?... es cuestión de segundos, mira te sientas en el centro y haces una foto, luego estiras el brazo hasta donde se sienta tu mujer y dices que lo nota y haces otra foto; eso es suficiente...

Es cuestión de segundos, hazlo por favor... así todos lo podremos ver y disiparas dudas.

 

[bokeron001]

creo que acabó de comprender a lo que te refieres:


EL ANGULO DE VISION NO INFLUYE EN LOS VIDEOPROYECTORES*












* siempre y cuando te sientes enfrente, claro.

by by

 

[krlos]

Se dice Bye, no By. Pero esperaba algo más de ti, no creía que te minimizases tan pronto; enseña una foto aunque sea trucada, me da igual...

Con lo sencillo que te resultaría taparme la boca según tu y no lo haces... haz la foto, ¿O tienes una camara de esas que hay que llevar a revelar? de carrete?.

Ánimo, yo confio en ti... coje tu cámara y demuestra lo que has dicho ¿Puedes o no puedes?.

 

[RSendra]

¡Hombre! Don Krlos y sus historietas... No diré absolutamente nada, a excepción de recomendar el baneo, puesto que todo el mundo ya ha dicho lo que tenía que decirte. Espero verte pronto por este foro, cuando decaiga el ban (si te lo ponen, claro).

A Lolailo... la que has liado. Y todo eso para dejarte de sandeces y querer disfrutar de Ana Rosa... digo de las pelis. No haces bien, lo sabes. Mamón ...

Al resto, que he vuelto, temporalmente, así que sigo en las andadas.

Un saludo
R. Sendra

 

[krlos]

Que bien, otro que prefiere hablar de mi a hablar de pantallas. Gracias por entrar a saludar; te estaba esperando.

No quería invocarte por que aqui esta Manu por si nombraba tu nombre en vano o capitan mi capitan. Pero ahora que estás aqui y me aludes directamente y sin ningún tipo de pudor, ya me has licitado para hacer lo mismo contigo.

Te reto a ti, a ti directamente a una apuesta. No te tendrás ni que mover de donde estés, me da igual ahora o dentro de dos meses; pero te reto a comparar un LCD Samsung F96 que yo lleve nuevo contra el plasma que quieras, el que tu escojas; me da igual. El que pierda se queda el aparato del otro, así de simple.

No se si lo has leido, las normas serían estas:

- Acertar cual es el Plasma tres veces sin fallar claro.
- Desde posición de sentado a la distancia óptima que se acuerde (por ejemplo 2.3, 2.5m para 42" aproximadamente).
- Con el limite de tiempo de 2 minutos.
- Visionando de BD una escena al azar entre 10 películas actules también escogidas totalmente al azar.

Y como condiciones indispensables:

- Nombrar a alguien imparcial que lleve todo el proceso adelante y coordine.
- Superviso yo el calibrado de los aparatos.
- Que las condiciones de luz sean normales; ni oscuridad ni demasiada que provoquen reflejos.
- Que toda la apuesta sea documentada en video y fotografia.
- Que sean publicados los resultados en este foro (por el coordinador imparcial) y que sean accesibles para todos los usuarios.
- Que haya al menos 10 asistentes/testigos con nombre en el foro (conocidos)


Antes decía que no estaba dispuesto a desplazarme fuera de Valencia, pero por ti si lo haré; no se donde vives pero voy a donde sea necesario, un paseo en la furgo y me presento donde y cuando me digas.

Si aciertas cual es el Plasma, te quedas el LCD; y si fallas... me quedo el Kuro. En tu mano está... con la ENOOOORME diferencia que existe entre ambas tecnologias y la clara superioridad de los plasmas, imagino que no te supondrá ningún tipo de problema aceptar... ¿Es un LCD regalado verdad?.

Veamos cuanto de seguro estais de lo que promulgais.

 

[Garion]

Krlos, no hay subforo donde no te condecores. Lo tuyo es increíble, muchacho.

que esperabas de Mr. Tergiversación en persona.

Un saludo a Lolailo y darle las gracias por crear este hilo, algunas intervenciones entretienen más que un fin de semana en Port Aventura

 

[krlos]

No te voy a preguntar Que he tergiversado exactamente, por que claro... no tendrías ni idea de que decir y dirías que pasas de mi, o que no quieres meterte, etc.... Pero bueno, insultos a parte... (no perdais la costumbre, os define). Espero respuesta de Ramón sobre la apuesta, aunque también estaría dispuesto a hacerla con cualquiera, adelante... Regalo LCD.

 

[RSendra]

(...) Te reto a ti, a ti directamente a una apuesta.

No, gracias... no me interesa. Te cuento mis normas:

1.- No me interesas.
2.- Antes de eso prefiero irme a cenar con esos 10 conocidos foreros y pasarlo bien.
3.- No aportaré nada, puesto que poco más puedo aportar... por eso me callo.
4.- Disfruto discutiendo, pero no repitiendo.

Saludos y ¡feliz navidad!

R. Sendra

 

[krlos]

Ohhhh, que lastima Ramón... te debe de sobrar mucho el dinero cuando no aceptas un LCD regalado, tu que podrías distinguirlo de un Plasma al instante verdad?, que bien vivimos, rechazas regalos caros

 

[Manu1001]

Si Ramon quiere un LCD, solo tiene que llamar a un fabricante y pedirlo... No le hace falta rebajarse humillándote.

Por lo demás, es increible como sigues retratándote. El último eslabón, exponer a las claras la poquísima idea que tienes de fotografía. Vale, es solo un detalle (otro más), pero demuestra bien a las claras que no tienes el más mínimo interés en aprender de los demás. Te han dicho una, dos, tres, cuatro personas que una fotografía no sirve para nada por que FALSEA la realidad. Precisamente uno de los objetivos de la fotografía es ACERCARSE lo más posible a lo que ven nuestros ojos, aunque conseguirlo es imposible. Pero tu, erre que erre en que si que valen. Aunque también te han dicho que en TODOS los foros técnicos está admitido que no sirven más que para decorar los hilos.

Respecto a los videos... peor aún. Un video ya ni siquiera pretende acercarse a la realidad. Es pura falsedad. Pero es que es de cajón (excepto para tí). Captas una imagen con una lente, que no suele ser gran cosa y altera la luminosidad y colorimetría. La capturas mediante una sucesión de fotogramas en un CCD que tiene una latitud muy limitada, y que enmarca lo que le llega en un espacio de color absolutamente irreal. Además, te cargas gran parte del detalle debido a su limitada resolución. Esta captura la comprimes con algun codec que le resta aún más información. Luego, la subes a Youtube que te limita a usar otro codec más chapucero aún para que el ancho de banda sea suficiente. Y por último, nos obligas a verlo en un panel LCD de ordenador, normalmente sin calibrar, y con unas alteraciones más que obvias en la imagen.

Y después de todo esto, pretendes que ese video nos "demuestre" algo. Es directamente TRONCHANTE.

Pero nada, aquí sigues en tu cruzada. Más solo que la una, pero sin darte por aludido o reconocer MÍNIMAMENTE tus múltiples errores. La pena es que, como bien dices, la porquería que se suelta en un foro es susceptible de ser creida por algún novato, y por tanto algunos tenemos la obligación moral de rebatirte (no vaya a ser que alguno se trague que un video sirve para evaluar un dispositivo de visualización). O por ejemplo, alguien leyéndote puede comprar un proyector para verlo desde una posición lateral por que te ha leido que eso, no importa. Ya ves, no es por humillarte. Es por poner la realidad y los conocimientos por encima de tu egolatría. Aunque tu te empeñes en cerrar los ojos...

Manu1oo1

PD) Por cierto, un abrazo, Ramon. Se te echaba mucho de menos...

 

[Seoman]

ramon, grubert, archibald, lolailo ,reeler, javier .....¿juntos? yo pongo la casa y monto barbacoa de cojones y algo de marisquito y buen vino. Aunque venga krlitos puede ser la bomba. Y siempre lo podemos amordazar , meterlo en el sotano y llamar a dexter. Y el lcd lo sorteamos entre todos. Di que si...ramón

 

[Pelanes]

Quedada Cañota en can seoman con krlos amordazado y un LCD para sortear en una panda de pro-plasmas-porque-sí-y-punto... yo pago si hace falta para verlo

 

[krlos]

Me parece muy bien el cachondeo con lo de la quedada, y seguro que nos reiríamos mucho juntos; y más seguro es aun que el 90% de las exajeraciones y barbaridades que soltais algunos no las podríais sostener con los 2 aparatos delante, lo se tan bien como vosotros... por eso no habrá quedada, pero esto es algo que yo ya sabia antes de proponerla claro; es lógico, nadie sería capaz de distinguir el Plasma del LCD, nadie...

Y no es una cuestión de que Ramón no quiera un LCD de regalo, aunque tenga el sótano y la buardilla llena de ellos como dice Manu (ya tardabas demasiado en decir quien es y en lo que trabaja Ramon); tampoco es cuestión de "yo paso, este tio es un taliban"; tampoco es por falta de tiempo, por que haya que desplazarse (yo voy donde sea) ni por que yo caiga mal a algunos, no es por nada de eso... es por que nadie quiere perder su Plasma, o si?, venga... ¿Cuando quedamos?, da ejemplo Manu, Ramón, Pelanes... Cuando querais, es más... envio a alguien de mi confianza del foro, no hace falta ni que vaya yo, más fácil es imposible; no tienes ni que verme Ramón ¡¡¡

algunos tenemos la obligación moral de rebatirte

Pero Manu tu cuando has rebatido algo que yo he dicho?, ajajaj. Creo que cualquiera puede ver, incluido este ultimo post tuyo que no rebates NADA, solo me escupes; ningún dato, ningún tipo de aportación, no has hablado del tema del hilo en ningún momento y tienes la jeta de decir que tu me rebates en las cosas que digo?, es de risa...

Y ahora dices que no tengo ni idea de fotografía, bien manu, bieeeeeen; has dado en la diana, justo en el centro xD.

Pero claro, incluso siendo una agresión y ganas de bapulearme... te quedas a medias, uno no puede decir que el otro no tiene ni idea y no argumentarlo ¿De verdad no te parece lógico decir por que no tengo ni idea de fotografía por ejemplo?... solo he dicho que la ISO y la velocidad se ponen fijas y tiras la foto, punto. Es más que suficiente para que la camara capte la variación de contraste.

Pero que estoy diciendo?, si ya lo he hecho... es justamente lo que hice; tanto en foto como en video y la variación de contraste por el ángulo es perfectamente visible en los LCD antigunos y no en los nuevos, eso Manu, es un HECHO que no tienes forma humana de rebatir, por eso no lo haces.

Esto es lo que dice Manu que no puede captar una cámara, pero oh... ahi está:

 

[Seoman]

hablaba de mi casa que es mas facil descuartizar un cadaver

 

[krlos]

Donde querais... me da exactamente igual; si escojemos para la apuesta 52" LCD vs 50" Plasma que sería lo lógico solo pediría que hubiese espácio suficiente para colocarlas bien ambas en forma de V mirando al sofá a la distancia correspondiente y que el lugar tuviese facilidad para poder invertirlas; mesas con rueda, suficiente gente que ayude, etc... tiene que acertar 3 veces.
También abundantes enchufes claro, llevaría 2 portatiles con salida HDMI que tengo para pruebas y tendría que hacer un pequeño escalado en el LCD para que muestre exactamente 50", pero no importa... no notará el escalado si no se acerca a 1m o menos; de ahi también lo de mantener la distancia normal de visionado, no es la primera vez que lo hago.

Poco más, que diga cual es el Plasma y se queda el LCD para que os lo quedeis (ya que a el le sobran por todas partes); así de sencillo. Vale casi 4.000€, lo podeis vender y salís a un pico, animadle.

 

[diazign]

Después de leer todo el post y como dicen por aquí, Krlos, eres más "seguío que una paja" , aunque la culpa de todo la tiene el lolailo ese, qué forma de malmeter creando estos posts

Yo lo siento pero de todo lo que he visto lo que más me gusta sigue siendo el plasma. Es lo que más sensación de cine me da, y es por eso que me gusta. La luminosidad de la que habla lolailo no la he visto en ningún cine, y eso es lo que busco al ver una película (que en el fondo es para lo que sirven estos cacharros, ¿no? ).

Aún así, y limitado por el espacio, tengo un LCD de Panasonic (LXD70F) de 26" con el que estoy bastante contento, y que fue lo que más me convenció en su tamaño, pero que uso solo para ver algo de televisión y, muy ocasionalmente, alguna película. Precisamente en esos momentos -como estos últimos días por estar de obras en casa- es cuando más echo de menos el proyector, sin ese plus de luminosidad y con sus negros más negros.

Saludos.

 

[krlos]

Me encanta tu avatar diazign, es muy popero. Y estoy completamente de acuerdo con lo de la sensación de cine, a mi me sucedió precisamente con un Kuro de 50", olé ¡¡¡. Pero con una película muy concreta en una escena muy precisa; como lo que comentaba TheReeler del capitulo de ESDLA, han de ser escenas muy precisas con una calibración de horas y en determinadas circunstancias de ilujminación para que se note realmente y se palpe que estás viendo un Plasma; por este motivo las probabilidades están de mi parte, ganaré ese Kuro si es que alguien se atreve claro, pareciese que pensais que lo vais a perder ¡¡¡ ¿No decis que hay tantiiiiiiisima diferencia?, pues venga, los distinguireis al instante.

 

[Manu1001]

Vamos a ver, criatura... ¿De verdad no te das cuenta de que nadie quiere aceptar tu "reto" por que sería como robarle a un crio?

Imaginemos que tienes razón, y los LCD se ven mejor que los plasmas. Cualquiera que sepa mínimamente de que va esto de la imagen lo sabrá también (dicen lo contrario para fastidiarte, básicamente), pero es obvio que existen diferencias. Es decir, pueden distinguir perfectamente uno de otro. Con "tunear" la respuesta a tus preguntas adecuadamente (tienen todas las cartas al descubierto), se llevan tu LCD a casa.

Lo mismo vale para el caso de que tengan razón (que va a ser que si), y el plasma se vea mejor. Te cazarán, y te quedarás sin tu LCD.

En cambio, tu solo tienes una oportunidad: que se vean IGUAL, y que se confundan. Pero ya ha quedado más que clara una cosa: que cada uno dirá que le gusta más este, o el otro, pero NADIE puede decir que se ven igual por que son tecnologías distintas, y se diferencian perfectamente.

Vamos, que lo tienes crudo en cualquier caso. Así que no sigas por ese camino, que estás frito.

Sobre lo de las fotos... ¿me estás intentando dar lecciones de fotografía? Mira que estoy abierto a aprender... quedamos un día con Kores, Domingo, deBilbao y Mellado, y nos echamos unas risas todos juntos, ¿eh?

Solo una cosita... ¿Algún día, aunque sea lejano, puede ser que llegues a aceptar que puede existir gente que sepa más que tu de algún tema? Mira que es físicamente posible, ¿eh?

Manu1oo1