El Post de la política catalana

[krell4u]

Por muy personal que pueda llegar a ser (por demostrar), es una bofetada en la cara a la imagen de Catalunya en el mundo, y por ende, al proceso.

claaaaaaaro por que Pujol es el lider del "proceso"

¿Qué tiene que ver que sea líder o no? Es una figura CLAVE del catalanismo, y sólo por eso, afecta a la imagen.

Vamos, es que es de cajón.

 

[Tiberiuz]

Si por un casual cogieran a uno de "los padres de la Constitución" con un marrón de millones de euros escaqueados a Hacienda ¿a algún iluminado se le ocurriría cuestionar la Constitución por ello? Jordi Pujol está fuera de toda la movida actual del llamado proceso soberanista y en cambio estáis obsesionados en pringarlo todo.

Si es que le tenéis ganas.

 

[krell4u]

Si por un casual cogieran a uno de "los padres de la Constitución" con un marrón de millones de euros escaqueados a Hacienda ¿a algún iluminado se le ocurriría cuestionar la Constitución por ello? Jordi Pujol está fuera de toda la movida actual del llamado proceso soberanista y en cambio estáis obsesionados en pringarlo todo.

Si es que le tenéis ganas.

Si pillan a Felipe o a ZP en un embolado, la imagen de España se verá afectada aún más si cabe.

Si pillan a Pujol, por lo visto, la de Catalunya, no.

Luego hablamos de ombliguismos...

 

[Mensch Maschine]

Esto no se va a quedar en un asunto familiar, no puede ser que el ex presidente de una CA robe y haga trapis durante su mandato , y no haya más gente de su partido implicada, incluyendo gente que quizá ahora tenga un cargo importante. Que esto responde a una maniobra política del gobierno central es innegable, todos fuera de Catalunya están deseando destapar cosas como esta, para demostrar que quien acusa de robar es también ladrón a su vez. Quizá forme parte también de la argumentos de Rajoy para forzar a Mas este miércoles a un pacto más ventajoso para los intereses del PP.

Un saludete.

 

[geminis]

Por muy personal que pueda llegar a ser (por demostrar), es una bofetada en la cara a la imagen de Catalunya en el mundo, y por ende, al proceso.

claaaaaaaro por que Pujol es el lider del "proceso"

¿Qué tiene que ver que sea líder o no? Es una figura CLAVE del catalanismo, y sólo por eso, afecta a la imagen.

Vamos, es que es de cajón.

Y es el presidente de honor del Partido que está impulsando el proceso. Yo creo que algo si afecta. Evidentemente cada cual arrima el ascua a su sardina.

 

[Tiberiuz]

Si por un casual cogieran a uno de "los padres de la Constitución" con un marrón de millones de euros escaqueados a Hacienda ¿a algún iluminado se le ocurriría cuestionar la Constitución por ello? Jordi Pujol está fuera de toda la movida actual del llamado proceso soberanista y en cambio estáis obsesionados en pringarlo todo.

Si es que le tenéis ganas.

Si pillan a Felipe o a ZP en un embolado, la imagen de España se verá afectada aún más si cabe.

Si pillan a Pujol, por lo visto, la de Catalunya, no.

Luego hablamos de ombliguismos...

La de Catalunya si. La del follón del independentisto no tiene porqué.

 

[Hal]

Y es el presidente de honor del Partido que está impulsando el proceso. Yo creo que algo si afecta. Evidentemente cada cual arrima el ascua a su sardina.

y dale.

CIU va a remolque, se ha subido para no convertirse en un partido residual.

 

[geminis]

Matizo, está impulsando el proceso desde las instituciones... ¿Vale así?

Y, por cierto, al paso que va quizás se convierta también en un partido residual.

 

[Hal]

no tendremos tanta suerte

 

[Seaker]

¿Hay alguien que esté en la alta política por vocación de servicio público y de intentar utópicamente mejorar la vida de los votantes? No se, algo así como Fátima Bañez...

 

[geminis]

no tendremos tanta suerte

Cosas más raras se han visto. Imaginate que te dicen hace 1o años que ERC iba a superar a CIU...

 

[krell4u]

Si por un casual cogieran a uno de "los padres de la Constitución" con un marrón de millones de euros escaqueados a Hacienda ¿a algún iluminado se le ocurriría cuestionar la Constitución por ello? Jordi Pujol está fuera de toda la movida actual del llamado proceso soberanista y en cambio estáis obsesionados en pringarlo todo.

Si es que le tenéis ganas.

Si pillan a Felipe o a ZP en un embolado, la imagen de España se verá afectada aún más si cabe.

Si pillan a Pujol, por lo visto, la de Catalunya, no.

Luego hablamos de ombliguismos...

La de Catalunya si. La del follón del independentisto no tiene porqué.

Aunque no se quiera, de rebote, afecta.

 

[Tiberiuz]

Rebota, rebota y en tu culo esplota




ejemm.. me baneo?

 

[txemix]

Yo aquí estoy con los de la CUP, que siempre han defendido que la independencia no es el objetivo, es el instrumento que permita cambiarlo todo. Dejar atrás este asqueroso viejo regimen salido de la transición, un regimen de impunidad, de mafia.

Esa es la cuestión. Lo he posteado muchas veces, seguir en el sistema español nos impide acabar con la corrupción. Es más, al estado español le interesaba la corrupción en políticos catalanes mientras le eran útiles para frenar el independentismo (Pujol lo hizo durante 23 años). Ahora ya no le sirven.

Matizo, está impulsando el proceso desde las instituciones... ¿Vale así?

Supongo que es difícil que se vea desde fuera cuando ni siquiera desde dentro es evidente para muchos, pero las instituciones catalanas (o mejor dicho, CiU) objetivamente han dilatado o frenado el proceso independentista. Esto empezó hace unos años con las consultas populares que iban haciendo diversos municipios, cada vez eran más y era un proceso que avanzaba rápidamente. En un momento dado CiU lo asume y desde entonces básicamente se ha dejado que la gente se movilizara (Via Catalana, etc), se ha hecho una difusión internacional de la reivindicación catalana, pero en lo que respecta a avances reales todo ha ido quedando relegado a promesas futuras, siempre alargando al máximo los plazos y más bien poniendo trabas. Después de muchos meses se pone fecha a una "consulta", dos años después de las elecciones, pero incluyendo la tercera vía y dejando que la independencia sea sólo una opción de tres. Se pasa del inicial "sí o sí" a "sólo se hará legalmente." Se amplia el ámbito con residentes extranjeros cosa que objetivamente haría más difícil tener mayoría, y el mismo gobierno catalán se "autolimita" dicendo que haría falta una mayoría ampliada del 55%... pero de hecho es que además se asume que no se hará la consulta y se habla del un plan B (esto se dijo ya hace año, hoy lo han reanunciado) que consiste en... esperar "pacientemente" a las siguientes elecciones de 2016, sin que quede nada claro por qué hay que esperar sin hacer nada y qué exactamente van a permitir esas elecciones en lo relativo al "proceso."

 

[geminis]

Yo no creo que viva en Marte... Lo que no entiendo es como ese proceso independentista que late desde hace tantos años, no ha recibido un apoyo abrumador en las elecciones...

 

[geminis]

Yo aquí estoy con los de la CUP, que siempre han defendido que la independencia no es el objetivo, es el instrumento que permita cambiarlo todo. Dejar atrás este asqueroso viejo regimen salido de la transición, un regimen de impunidad, de mafia.

Esa es la cuestión. Lo he posteado muchas veces, seguir en el sistema español nos impide acabar con la corrupción. Es más, al estado español le interesaba la corrupción en políticos catalanes mientras le eran útiles para frenar el independentismo (Pujol lo hizo durante 23 años). Ahora ya no le sirven.

La corrupción no sólo es sistémica, sino que también es posible a través de la personas. Lo que pasa es que como el sistema se percibe como "de fuera", es mucho más fácil que no se identifique con lo propio.

 

[krell4u]

Ai ai ai

La exnovia del hijo de Pujol dice que la fortuna familiar procede de la obra pública

http://www.abc.es/catalunya/politica/20140728/abci-exnovia-hijo-pujol-dice-201407281127.html

Espanya ens roba i tal...

 

[txemix]

La corrupción no sólo es sistémica, sino que también es posible a través de la personas. Lo que pasa es que como el sistema se percibe como "de fuera", es
mucho más fácil que no se identifique con lo propio.

Todos los políticos tienden más o menos a la corrupción. La diferencia es tener un sistema que la detecta y penaliza o uno en que queda impune e incluso es condición necesaria para hacer política. El sistema español es objetivamente uno de los peores del mundo occidental (justicia no independiente, indultos, aforados, etc. etc.). Cabe esperar que una Cataluña independiente podría mejorar.

La dependencia de Cataluña favorece la corrupción por distintas razones: intercambio de favores, la excusa del gobierno central, etc.

 

[krell4u]

La dependencia de Cataluña favorece la corrupción por distintas razones: intercambio de favores, la excusa del gobierno central, etc.

Vamos...que la culpa de la corrupción en Catalunya no es de los corruptos, si no de estar "mal financiados". Ai deu meu...

 

[txemix]

La dependencia de Cataluña favorece la corrupción por distintas razones: intercambio de favores, la excusa del gobierno central, etc.

Vamos...que la culpa de la corrupción en Catalunya no es de los corruptos, si no de estar "mal financiados". Ai deu meu...

La culpa es evidentemente de los corruptos, pero la razón de mantener durante tantos años la corrupción es del sistema español, que se aprovechaba de ello: yo hago la vista gorda y tu a cambio contienes el independentismo (o alguien no se acuerda de que Pujol fue "español del año" por ABC). Y como creo que tu mismo defiendes, a Pujol le iba muy bien el enemigo exterior como distracción.

 

[geminis]

La corrupción no sólo es sistémica, sino que también es posible a través de la personas. Lo que pasa es que como el sistema se percibe como "de fuera", es
mucho más fácil que no se identifique con lo propio.

Todos los políticos tienden más o menos a la corrupción. La diferencia es tener un sistema que la detecta y penaliza o uno en que queda impune e incluso es condición necesaria para hacer política. El sistema español es objetivamente uno de los peores del mundo occidental (justicia no independiente, indultos, aforados, etc. etc.). Cabe esperar que una Cataluña independiente podría mejorar.

La dependencia de Cataluña favorece la corrupción por distintas razones: intercambio de favores, la excusa del gobierno central, etc.

El tremendismo es también muy español.

 

[WRC]

Joder, si al final será España (esa entidad a la que NO pertenecéis) la culpable de la muerte de Manolete...


¿es así?

 

[krell4u]

Y qie fuera ERC quien propuso a Pujol para que fuera embajador del proceso soberanista

Este golpe bajo de Pujol al soberanismo, cada día me da más en la nariz que está mas que estudiado por su parte.

 

[geminis]

Sinceramente no entiendo la postura de ERC.

http://www.lavanguardia.com/politic...as-prerrogativas-expresident-jordi-pujol.html

(...)

Simó se ha mostrado dura igualmente con "todos aquellos que intentan el caso Pujol para ensuciar el proceso que estamos llevando a cabo en este país. Ni CiU es Catalunya, ni Jordi Pujol ha sido ni es Catalunya" y se ha disparado con bala al Partido Popular, pues "a los que ahora enarboran exigir una comisión de investigación en el Parlament sobre el caso Pujol no les damos ninguna credibilidad, ya que en un momento en el que estamos diciendo que hace falta predicar con el ejemplo, ahora piden comisiones de investigación personas que se han negado a comparecer ante el Parlament para dar explicaciones sobre conversaciones registradas, como Alicia Sánchez-Camacho", al tiempo que ha recordado que el PP "se ha negado reiteradamente a comparecer ante comisiones de investigación en el Congreso para aclarar presuntas tramas de financiación irregular". Por este motivo, desde ERC han asegurado que no apoyarán la propuesta del PP de formar una comisión de investigación parlamentaria, pero han exigido que la Fiscalía e instancias judiciales actúen rápida y rigurosamente para esclarecer la evasión de dinero del expresidente de la Generalitat.

 

[Seaker]

Entonces... ¿quédamos en que la culpa de que Pujol sea un delincuente es del Estado por permitírselo? Y la culpa de la situación de la economía en Cataluña es también de España porque "ens roba" y por lo tanto no va por la puta mafia del tripartito o el régimen de CiU. Ok.