Manu1001
Au revoire.
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El post de las enfermedades infecciosas
?????? veo que no sabes quién es MAReinoso.
No es nadie del Gobierno, ni ningún palmero, es un chaval neutral de Castilla y León que pasa olímpicamente de la política y que lleva los datos de la pandemia desde el año pasado. Y los da mejor desde su casa que un Ministerio con tropecientos mil millones de presupuesto.
Casi al 1% población se le administró una dosis en un día. El equivalente a como si EEUU hubiera puesto 3 millones en 24h. Olvídate del Gobierno por un segundo. Todos queremos que esto se acabe y la mejor forma es que la vacunación siga adelante. Saludos y feliz noche.
No es nadie del Gobierno, ni ningún palmero, es un chaval neutral de Castilla y León que pasa olímpicamente de la política y que lleva los datos de la pandemia desde el año pasado. Y los da mejor desde su casa que un Ministerio con tropecientos mil millones de presupuesto.
Casi al 1% población se le administró una dosis en un día. El equivalente a como si EEUU hubiera puesto 3 millones en 24h. Olvídate del Gobierno por un segundo. Todos queremos que esto se acabe y la mejor forma es que la vacunación siga adelante. Saludos y feliz noche.
E
Eliminado22
Invitado
Uno distinto al de ayer y distinto al de mañana.
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Macho, no das pie con bola!!fecha estimada del inicio del estudio el 16 de marzo y una fecha de finalización principal el 16 de noviembre.”
¿Pero cómo va a poner el prospecto de las vacunas algo que no han terminado de probar?
Es que es acojonante cómo te haces el tonto obviando lo que estropea tu relato
Te hago un resumen del debate:
-Foro: "Dicen los medios que no parece que haya problema en intercambiar vacunas".
-Yo: En su última actualización el fabricante dice que no tiene ninguna evidencia de los resultados de hacer eso.
-Foro: "AZ ya hizo test con otras vacunas"
-Yo: Si, pero repito que en su última actualización a 31/3 el fabricante dice que no tiene ninguna evidencia de los resultados de hacer eso.Y no solo AZ sino tb Pfizer.
-Tú: "Pero si todavía no ha acabado el estudio!
Cojonudo!! No sólo llevan la contraria al fabricante sino que encima no tienen aún ninguna evidencia en la que respaldarse!!
Si señor!! Un gran ejercicio de responsabilidad y ética médica!
Tim
Miembro habitual
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Macho, no das pie con bola!!
Te hago un resumen del debate:
-Foro: "Dicen los medios que no parece que haya problema en intercambiar vacunas".
-Yo: En su última actualización el fabricante dice que no tiene ninguna evidencia de los resultados de hacer eso.
-Foro: "AZ ya hizo test con otras vacunas"
-Yo: Si, pero repito que en su última actualización a 31/3 el fabricante dice que no tiene ninguna evidencia de los resultados de hacer eso.Y no solo AZ sino tb Pfizer.
-Tú: "Pero si todavía no ha acabado el estudio!
Cojonudo!! No sólo llevan la contraria al fabricante sino que encima no tienen aún ninguna evidencia en la que respaldarse!!
Eres un crack
Interpretas como quieres, asignas la información a quien te place…
“Los medios dicen…” Como si eso valiese para algo. Quien tendrá que decidir si se mezclan es algún comité médico, ya sea español, de la UE o la propia empresa.
Pero a ti ya te sirve como afirmación, perfecto para tu relato.
Como novelista no tienes precio
Como no te enteras de nada, comentarte que existen investigaciones para ver los resultados de poner una de AstraZeneca y otra de Pfizer.
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Digo los "medios dicen" porque es lo que se ha mostrado en el foro.Eres un crack
Interpretas como quieres, asignas la información a quien te place…
“Los medios dicen…” Como si eso valiese para algo. Quien tendrá que decidir si se mezclan es algún comité médico, ya sea español, de la UE o la propia empresa.
Pero a ti ya te sirve como afirmación, perfecto para tu relato.
Como novelista no tienes precio
Como no te enteras de nada, comentarte que existen investigaciones para ver los resultados de poner una de AstraZeneca y otra de Pfizer.
Ni lees ni te enteras.
Te he dicho que me he limitado a comparar la información que se ha vertido en este foro sobre este asunto con lo que dicen los fabricantes.
Y te he señalado claramente qué información se ha puesto en el foro.No sabía que se había puesto algún estudio médico....
No, ni de coña, lo que se ha puesto es información DE LOS MEDIOS.Vamos, como notas de prensa.
Que tu quieras marear la perdiz es otra cosa y tú sabrás porqué. Pero se suele hacer cuando no hay argumentos.
Y habrá aún que seguir explicándotelo....
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Dejando ya de la lado "el juego de la ruleta" con Tim, que a ver si así termina de aclararse lo que se ha puesto en el foro y lo que he puesto yo, os dejo esta sorprendente noticia, que no es una casualidad porque se está repitiendo la tendencia constantemente:
thefederalist.com
Traducción rápida:
"Dos semanas después de que Texas levantó su mandato de máscara, los casos de COVID están cayendo estrepitosamente
El gobernador de Texas, Greg Abbott, levantó oficialmente el mandato obligatorio de máscaras el 10 de marzo. Dos semanas después, las hospitalizaciones por COVID-19 en el estado han disminuido en un 21%. El promedio móvil de casos nuevos diarios disminuyó en casi 2.199 durante las últimas dos semanas, una caída del 36%.
Al escuchar el anuncio de Abbott el 2 de marzo, los demócratas y los medios corporativos advirtieron que la muerte y la destrucción eran inminentes. Anthony Fauci calificó la decisión de «inexplicable». El presidente Joe Biden lo llamó «pensamiento neandertal». El candidato fallido al Senado y presidencial Beto O’Rourke lo llamó una «orden de muerte para los tejanos». El gobernador de California, Gavin Newsom, dijo que era «absolutamente imprudente».
Hace dos semanas, los tejanos se burlaban unos de otros en las redes sociales, avergonzando a sus vecinos para que usaran máscaras «hasta que tengamos esto bajo control», refiriéndose a una línea de tiempo que es completamente desconocida e indefinida. Sin un mandato de máscara, la gente morirá, dijeron, sin ningún dato para probar esta afirmación.
Cuando Abbott emitió el mandato de máscaras en julio del año pasado, el razonamiento fue la necesidad de «aplanar la curva» y evitar que nuestros hospitales se desborden. Como ya argumenté hace dos semanas, lo hemos hecho. Dos veces. Entonces, si ahora no es el momento de eliminar los mandatos de la máscara, ¿cuándo?
¿Es cuando todo el país está vacunado? ¿La mitad de la población? Eso llevará años. ¿Cuándo «aplanamos la curva»? Lo hemos hecho dos veces ahora en Texas. ¿Cuándo evitamos que nuestros hospitales se desborden? También lo hemos hecho dos veces. El hospital emergente en el Centro de Convenciones Kay Bailey Hutchison de Dallas nunca se usó. ¿Quizás cuando el CDC dice que todo está bien? El CDC le aconseja no comer masa cruda para galletas o bistec crudo, como señala Robby Soave.
Ahora los datos están disponibles, y hasta ahora, menos tejanos están muriendo de COVID que hace dos semanas.
Ver el archivo adjunto Screen-Shot-2021-03-25-at-3.webp
La correlación todavía no es causalidad. Esto no es para argumentar que las máscaras funcionan o no, sino para reiterar que a los tiranos de las máscaras y a los políticos ebrios de poderes de emergencia no les importa la ciencia o los datos, o incluso las curvas planas y las camas de la UCI. Sus argumentos se basan en el miedo y el control.
Two Weeks After Texas Lifted Its Mask Mandate, COVID Cases Are Spiraling Downward
The data is in, and so far, fewer Texans are dying of COVID than were two weeks ago.
thefederalist.com
Traducción rápida:
"Dos semanas después de que Texas levantó su mandato de máscara, los casos de COVID están cayendo estrepitosamente
El gobernador de Texas, Greg Abbott, levantó oficialmente el mandato obligatorio de máscaras el 10 de marzo. Dos semanas después, las hospitalizaciones por COVID-19 en el estado han disminuido en un 21%. El promedio móvil de casos nuevos diarios disminuyó en casi 2.199 durante las últimas dos semanas, una caída del 36%.
Al escuchar el anuncio de Abbott el 2 de marzo, los demócratas y los medios corporativos advirtieron que la muerte y la destrucción eran inminentes. Anthony Fauci calificó la decisión de «inexplicable». El presidente Joe Biden lo llamó «pensamiento neandertal». El candidato fallido al Senado y presidencial Beto O’Rourke lo llamó una «orden de muerte para los tejanos». El gobernador de California, Gavin Newsom, dijo que era «absolutamente imprudente».
Hace dos semanas, los tejanos se burlaban unos de otros en las redes sociales, avergonzando a sus vecinos para que usaran máscaras «hasta que tengamos esto bajo control», refiriéndose a una línea de tiempo que es completamente desconocida e indefinida. Sin un mandato de máscara, la gente morirá, dijeron, sin ningún dato para probar esta afirmación.
Cuando Abbott emitió el mandato de máscaras en julio del año pasado, el razonamiento fue la necesidad de «aplanar la curva» y evitar que nuestros hospitales se desborden. Como ya argumenté hace dos semanas, lo hemos hecho. Dos veces. Entonces, si ahora no es el momento de eliminar los mandatos de la máscara, ¿cuándo?
¿Es cuando todo el país está vacunado? ¿La mitad de la población? Eso llevará años. ¿Cuándo «aplanamos la curva»? Lo hemos hecho dos veces ahora en Texas. ¿Cuándo evitamos que nuestros hospitales se desborden? También lo hemos hecho dos veces. El hospital emergente en el Centro de Convenciones Kay Bailey Hutchison de Dallas nunca se usó. ¿Quizás cuando el CDC dice que todo está bien? El CDC le aconseja no comer masa cruda para galletas o bistec crudo, como señala Robby Soave.
Ahora los datos están disponibles, y hasta ahora, menos tejanos están muriendo de COVID que hace dos semanas.
Ver el archivo adjunto Screen-Shot-2021-03-25-at-3.webp
La correlación todavía no es causalidad. Esto no es para argumentar que las máscaras funcionan o no, sino para reiterar que a los tiranos de las máscaras y a los políticos ebrios de poderes de emergencia no les importa la ciencia o los datos, o incluso las curvas planas y las camas de la UCI. Sus argumentos se basan en el miedo y el control.
LoJaume
Desafinando
La verdad es que estoy bastante harto de los lloriqueos de unos y otros.
Que si ahora nos vuelven a confinar, que si fue un error desconfinar durante la semana santa, que si la gente está harta de cambios constantes de normativas, que si las normas son contradictorias, que si ahora me obligan a poner la mascarilla en la playa, que si las vacunas no son seguras, que si en casa me ahogo y necesito salir el fin de semana, ...
Al final tendrá razón @krell4u cuando decía que somos una sociedad malcriada y consentida, joder.
Que si ahora nos vuelven a confinar, que si fue un error desconfinar durante la semana santa, que si la gente está harta de cambios constantes de normativas, que si las normas son contradictorias, que si ahora me obligan a poner la mascarilla en la playa, que si las vacunas no son seguras, que si en casa me ahogo y necesito salir el fin de semana, ...
Al final tendrá razón @krell4u cuando decía que somos una sociedad malcriada y consentida, joder.
krell4u
Miembro habitual
El problema no es tanto ese, sino que los criterios acaban siendo políticos y no médicos...la gente cada vez se da más cuenta de ello...y empieza a estar hasta las pelotas y sudar / sudamos más de todo.La verdad es que estoy bastante harto de los lloriqueos de unos y otros.
Que si ahora nos vuelven a confinar, que si fue un error desconfinar durante la semana santa, que si la gente está harta de cambios constantes de normativas, que si las normas son contradictorias, que si ahora me obligan a poner la mascarilla en la playa, que si las vacunas no son seguras, que si en casa me ahogo y necesito salir el fin de semana, ...
Al final tendrá razón @krell4u cuando decía que somos una sociedad malcriada y consentida, joder.
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En base a qué han decidido eso? En qué estudios científicos se basan? Da igual! En la nueva normalidad basta con las notitas de prensa y todo el mundo a callar.
E
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Invitado
Ya van con la melena al viento, sin tener el más mínimo reparo en que una cosa tenga sentido o no.
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Una escuela de Estocolmo envía a un alumno a casa por usar mascarilla: ¡Están prohíbidas en todo el recinto! | EuskalNews - La actualidad sin censura
Esta historia es impensable aquí, pero en un país serio como Suecia es una realidad. Resulta que una madre afirma que su hijo de 13 años tenía prohibido asistir a clases en una escuela internacional en la región de Estocolmo...
euskalnews.com
Tim
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A ver, que hay ensayos sobre el uso de dos vacunas diferentes. Y en enfermedades como el Sida es algo que se lleva haciendo mucho tiempo. No es una puta locura que se les ocurrió en el momento. Recordemos que no son las farmacéuticas las responsables, son la UE y los estados, por lo que tomar una decisión de este tipo no es algo hecho al azar.
¿Qué solución daríais vosotros?
¿Qué solución daríais vosotros?
dfcjedi
Telarero
Si ya les han puesto una dosis y no ha habido efectos adversos, que se les ponga la segunda y listo. Si no les ha pasado nada con el primer pinchazo...
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-Primero:
Parar todas las vacunaciones, por simple responsabilidad y ética médica.
Los índices de "contagios" y letalidad del Sars Cov2 son ridículos.
No existe ni un sólo criterio sanitario que pueda avalar ni por asomo una vacunación masiva como se está haciendo.
Ni tan siquiera las famosas "saturaciones de las UCIS" que en realidad no son por el Sars Cov2 sino por todo un entramado de patologías no tratadas en el último año que se añaden a las ridículas cifras del Covid.
Con 9 camas por cada 100.000 habitantes con una gripe ya tenemos las UCIs colapsadas, como ya pasó en recientes años anteriores.
Han querido que nos olvidemos de nuestro propio sistema inmunológico.Potenciándolo y haciendo un simple seguimiento a los grupos de riesgo este virus está mas que finiquitado.
Qué se ha hecho? : intentar debilitar al máximo nuestro sistema inmune con medidas DELICTIVAS:
-Encierros domiciliarios
-Trabas de todo tipo para hacer deporte (cierre gimnasios sobre todo)
-Uso desproporcionado de la mascarilla que como se demostró en el estudio mas completo y extenso hasta la fecha SI que produce hipoxia y multitud de problemas que veremos mas a medio-largo plazo, tanto físicos como mentales.
-Crear un permanente estado de miedo que está mas que estudiado que derrumba al sistema inmune
-Crear pobreza económica y depresiones subsiguientes que hunden aun mas nuestro sistema inmune.
-Crear divisiones sociales haciendo que la sociedad actúe de policía, lo que lleva al enfrentamiento social y a la amenaza vigilada.
-No permitir las reuniones sociales ni el esparcimiento mental tan necesario derivado del OCIO.
-Evitar las reuniones familiares creando traumas emocionales irreparables.
-Evitar la movilidad para impedir ese esparcimiento mental tan necesario
Etc.
Segundo:
Hacer una evaluación médica independiente de la seguridad y eficacia de las vacunas.
El EMA al igual que la OMS tiene un historial muy negro de dejarse comprar por la industria farmacéutica.El Tamiflugate es un ejemplo anonadante de ello.
Se necesitan estudios científicos independientes, no ruedas de prensa y grafiquitas de Power Point diseñadas al antojo del lobbie farmacéutico.
Tercero:
Prohibir los PCRs y los Antígenos como elementos de diagnóstico.
Están absolutamente desacreditados por la ciencia y no hacen mas que crear una realidad que no es tal.
Cuarto:
Informar de verdad a la sociedad en vez de soltar terrorismo informativo y propaganda.
Dejar de utilizar la fórmula del miedo y la confusión para que la sociedad no sepa qué hacer y se derrumbe finalmente a las recomendaciones de las autoridades.
Esos serían en mi opinión las más importantes. Sino se hacen seguiremos dentro de la misma línea monótona de miedo, inseguridad y ruina a todos los niveles.
Parar todas las vacunaciones, por simple responsabilidad y ética médica.
Los índices de "contagios" y letalidad del Sars Cov2 son ridículos.
No existe ni un sólo criterio sanitario que pueda avalar ni por asomo una vacunación masiva como se está haciendo.
Ni tan siquiera las famosas "saturaciones de las UCIS" que en realidad no son por el Sars Cov2 sino por todo un entramado de patologías no tratadas en el último año que se añaden a las ridículas cifras del Covid.
Con 9 camas por cada 100.000 habitantes con una gripe ya tenemos las UCIs colapsadas, como ya pasó en recientes años anteriores.
Han querido que nos olvidemos de nuestro propio sistema inmunológico.Potenciándolo y haciendo un simple seguimiento a los grupos de riesgo este virus está mas que finiquitado.
Qué se ha hecho? : intentar debilitar al máximo nuestro sistema inmune con medidas DELICTIVAS:
-Encierros domiciliarios
-Trabas de todo tipo para hacer deporte (cierre gimnasios sobre todo)
-Uso desproporcionado de la mascarilla que como se demostró en el estudio mas completo y extenso hasta la fecha SI que produce hipoxia y multitud de problemas que veremos mas a medio-largo plazo, tanto físicos como mentales.
-Crear un permanente estado de miedo que está mas que estudiado que derrumba al sistema inmune
-Crear pobreza económica y depresiones subsiguientes que hunden aun mas nuestro sistema inmune.
-Crear divisiones sociales haciendo que la sociedad actúe de policía, lo que lleva al enfrentamiento social y a la amenaza vigilada.
-No permitir las reuniones sociales ni el esparcimiento mental tan necesario derivado del OCIO.
-Evitar las reuniones familiares creando traumas emocionales irreparables.
-Evitar la movilidad para impedir ese esparcimiento mental tan necesario
Etc.
Segundo:
Hacer una evaluación médica independiente de la seguridad y eficacia de las vacunas.
El EMA al igual que la OMS tiene un historial muy negro de dejarse comprar por la industria farmacéutica.El Tamiflugate es un ejemplo anonadante de ello.
Se necesitan estudios científicos independientes, no ruedas de prensa y grafiquitas de Power Point diseñadas al antojo del lobbie farmacéutico.
Tercero:
Prohibir los PCRs y los Antígenos como elementos de diagnóstico.
Están absolutamente desacreditados por la ciencia y no hacen mas que crear una realidad que no es tal.
Cuarto:
Informar de verdad a la sociedad en vez de soltar terrorismo informativo y propaganda.
Dejar de utilizar la fórmula del miedo y la confusión para que la sociedad no sepa qué hacer y se derrumbe finalmente a las recomendaciones de las autoridades.
Esos serían en mi opinión las más importantes. Sino se hacen seguiremos dentro de la misma línea monótona de miedo, inseguridad y ruina a todos los niveles.
Claro, hombre... Di que sí. Como decía un famoso personaje de Dostoyevski: "En el mundo sólo hace falta una cosa: la obediencia".La verdad es que estoy bastante harto de los lloriqueos de unos y otros.
Que si ahora nos vuelven a confinar, que si fue un error desconfinar durante la semana santa, que si la gente está harta de cambios constantes de normativas, que si las normas son contradictorias, que si ahora me obligan a poner la mascarilla en la playa, que si las vacunas no son seguras, que si en casa me ahogo y necesito salir el fin de semana, ...
Al final tendrá razón @krell4u cuando decía que somos una sociedad malcriada y consentida, joder.
LoJaume, nuestros derechos y libertades no nos los concede Papá Estado... no son un regalito de las "élites".
¿Somos una sociedad malcriada y consentida? Sí, pero no por lo que dices... El objetivo que se persigue con ello es justo el contrario.
Siguiendo con el ruso: "La docilidad de los escolares y de los tontos ha llegado al más alto nivel". Profético, y por eso tenemos cosas como ésta (suma y sigue).
Las comunidades podrán seguir limitando la movilidad sin el estado de alarma, afirma el Gobierno | El Comercio: Diario de Asturias
María Jesús Montero ha asegurado que lo que acabarían entonces «son las medidas generales»
www.elcomercio.es
El mundo, la sociedad y el ser humano no pueden regirse sólo por (supuestos) criterios científicos.
No somos máquinas; somos mucho más que eso.
krell4u
Miembro habitual
Después de ver el ritmo de UK en vacunación y como vamos nosotros, creo que la UE ha cometido uno de los mayores fracasos desde su creación, y esto va a traer graves consecuencias en la unión.
Es un desastre en toda regla. Es casi como perder una guerra.
Es un desastre en toda regla. Es casi como perder una guerra.
krell4u
Miembro habitual
Estoy de acuerdo en que no todo debe regirse por la ciencia. Sino, estaríamos encerrados en casa. Hay que ponderar.Claro, hombre... Di que sí. Como decía un famoso personaje de Dostoyevski: "En el mundo sólo hace falta una cosa: la obediencia".
LoJaume, nuestros derechos y libertades no nos los concede Papá Estado... no son un regalito de las "élites".
¿Somos una sociedad malcriada y consentida? Sí, pero no por lo que dices... El objetivo que se persigue con ello es justo el contrario.
Siguiendo con el ruso: "La docilidad de los escolares y de los tontos ha llegado al más alto nivel". Profético, y por eso tenemos cosas como ésta (suma y sigue).
Están rompiendo la baraja delante de nuestras narices y a una gran parte de la población parece importarle una mierda... ALUCINANTE.Las comunidades podrán seguir limitando la movilidad sin el estado de alarma, afirma el Gobierno | El Comercio: Diario de Asturias
María Jesús Montero ha asegurado que lo que acabarían entonces «son las medidas generales»
El mundo, la sociedad y el ser humano no pueden regirse sólo por (supuestos) criterios científicos.
No somos máquinas; somos mucho más que eso.
Pero lo de la clase política que tenemos es de traca.
De la misma forma, nuestros deberes tampoco elegimos nosotros cuando cumplirlos y cuando no. Vivir en sociedad es lo que tiene, en circunstancias normales, estamos blindados y nuestros derechos individuales son lo primero. En circunstancias excepcionales, el interés particular es secundario, y prescindible frente al interés general.
En una democracia, sí.
Al menos hasta que nuestros representantes se pasan la legalidad (que supuestamente nos hemos dado entre todos) por el arco del triunfo... o la returcen para ponernos de rodillas cuando les conviene (o incluso la vician de entrada para que valga para una cosa y para la contraria con la connivencia de un Poder Judicial supuestamente independiente).
Los derechos y libertades son de interés general.
