El post de las enfermedades infecciosas

60-79 años.

Hospitalizados........... 2% vacunados vs 35,7% no vacunados. 18 veces más riesgo de irte al hospital si no estás vacuando.
UCIS................... 0,3 vacunados vs 6,9% no vacunados. 23 veces más riesgo de irte a una uci si no estás vacunado.
 
LoJaume dijo:
:inaudito

Joder, Tim, que a tí te hacía de los listos! :cuniao

Vamos a dudar ahora de la efectividad de la vacuna de la gripe?
"La gente se vacuna, se muere gente y lo asumimos", sí, pero moriría mucha más gente si no se vacunasen.

En los países industrializados, las vacunas antigripales ofrecen una protección de aproximadamente el 70–90% contra la enfermedad clínica en adultos sanos, siempre que exista una buena correspondencia entre los antígenos de la vacuna y los de la cepa o cepas de virus circulantes. En la población de ancianos que no viven en centros asistenciales, la vacunación puede reducir el número de hospitalizaciones entre el 25 y el 39% y se ha comprobado también que reduce la mortalidad general entre el 39 y el 75% durante las temporadas de gripe.

(de https://www.who.int/immunization/wer8033influenza_August2005_position_paper_SP.pdf?ua=1)
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Evidentemente que se ha de dudar de la efectividad de las vacunas cuando hay gente incluso jóvenes han acudidos como borregos al matadero se han vacunado y la han palmado por vacunarse.
Una vacuna está para evitar el desarrollo de una enfermedad y si no se consigue tal objetivo eso no es una vacuna es otra cosa, un experimento.
Me recuerda mucho al doctor menguele que se hizo famoso en la segunda guerra mundial.
 
krell4u dijo:
Pero la gripe está superada por conocida.

El COVID aún tenemos recorrido que aprender, así que una nueva dosis es lo de menos.

Todos convenimos en que esto quedará como una “nueva gripe”, pero hasta que no esté claro, hay que seguir vacunando preventivamente y ponderar salud / vida.

Decir “no me voy a poner la tercera” es cabezonería y desconocimiento.
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Esto de que quedará como una nueva gripe lo dudo mucho pues todo apunta a que ha sido creada artificialmente pues el brote se inició en el mercado de wuham y que casualidad que a pocos metros hay una empresa que se dedican a trabajar con virus letales.
 
FE5w9KRWUAYpDvl
 
@LoJaume estoy de acuerdo con @Macas en que hay cosas que no son normales, no en rechazar la tercera vacuna o la décima. Lo que no me parece de recibo es pedir estado de alarma con las UCIs al 5%, con la gente en Galicia que dicen los sanitarios que no falta ni una persona a las citas para la tercera vacunación.

Y también digo una cosa. La UE compró millones de vacunas a Pfizer, cuando la vacunación ya estaba encaminada, con entrega hasta 2022-2023. Nos las van a poner por sus cojones, haya evidencias científicas o no.
 
LoJaume dijo:
Te has preguntado si los yayos que palman por la gripe están vacunados o no? :pensativo

Y dejad ya lo del "recorte de libertades", joder, que cualquier norma también supone un "recorte de libertades".
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Por supuesto. Conozco a unos cuantos, es lo que tiene tener familia en varios hospitales. Pillan la gripe y caen, también los vacunados.
 
Tim dijo:
@LoJaume estoy de acuerdo con @Macas en que hay cosas que no son normales, no en rechazar la tercera vacuna o la décima. Lo que no me parece de recibo es pedir estado de alarma con las UCIs al 5%, con la gente en Galicia que dicen los sanitarios que no falta ni una persona a las citas para la tercera vacunación.

Y también digo una cosa. La UE compró millones de vacunas a Pfizer, cuando la vacunación ya estaba encaminada, con entrega hasta 2022-2023. Nos las van a poner por sus cojones, haya evidencias científicas o no.
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Amén. No se puede explicar mejor.
 
KLopeK dijo:
yo al medico le corrijo SI ME DICE QUE ME QUEDE EN CASA, ME ENCIERRE Y TENGA UN TOQUE DE QUEDA o me lave las manos por covid, faltaría más.


voy a poner esta captura todos los días. pasen buena tarde.


FE5WUC4XMAAaxMX
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Os vuelvo a contar la misma historia, el director de mi ambulatorio, el médico más importante de ese centro, vanagloriándose de lo importante que era ponerse la vacuna AstraZ. Para un mes después decir que su mujer no se ponía la segunda, Profesora, porque eso era malísimo, a pesar de que en UK se había vacunado todo Dios

El mismo rigor y criterio que una ameba. Por supuesto que corrijo al médico, al igual que lo he dicho 1000 veces cuando he estado en desacuerdo con algún diagnóstico. Pero claro, aquí no existen segunda opinión válida. U opinas como les dicen desde arriba o te cortan la yugular.
 
Ayer veía a un presidente de una comunidad autónoma (no recuerdo cuál) quejarse de que el Gobierno no hacía nada y se limitaba a delegar toda la responsabilidad a las comunidades autónomas.

Hace cosa de año, año y pico, ¿no se quejaban justamente del hecho de que el Gobierno tomara decisiones para todo el territorio y no dejaran a los gobiernos autonómicos decidir lo mejor para su comunidad autónoma según la situación local?

Tenemos unos políticos que no los merecemos. Lo mínimo que podrían hacer es instar/apretar al Tribunal Supremo para que sirviera de guía a los tribunales autonómicos.
Es que ni eso han hecho. Dependiendo de la comunidad donde estés, es posible aplicar unas medidas u otras.
 
Última edición:
Macas dijo:
Os vuelvo a contar la misma historia, el director de mi ambulatorio, el médico más importante de ese centro, vanagloriándose de lo importante que era ponerse la vacuna AstraZ. Para un mes después decir que su mujer no se ponía la segunda, Profesora, porque eso era malísimo, a pesar de que en UK se había vacunado todo Dios

El mismo rigor y criterio que una ameba. Por supuesto que corrijo al médico, al igual que lo he dicho 1000 veces cuando he estado en desacuerdo con algún diagnóstico. Pero claro, aquí no existen segunda opinión válida. U opinas como les dicen desde arriba o te cortan la yugular.
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Que ese médico se equivoque no implica que tú tengas razón o puedas contradecir a los médicos.

Si ese médico te ha demostrado ser un inútil, yo cambiaría de médico en lugar de jugar a ser uno.
 
TheReeler dijo:
Que ese médico se equivoque no implica que tú tengas razón o puedas contradecir a los médicos.

Si ese médico te ha demostrado ser un inútil, yo cambiaría de médico en lugar de jugar a ser uno.
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Este es el jefe... Todos los de abajo le siguen, nadie disiente... entre otra cosa porque no se atreven.
 
Macas dijo:
Este es el jefe... Todos los de abajo le siguen, nadie disiente... entre otra cosa porque no se atreven.
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Yo podría contar historias de médicos que se equivocan que os pondrían los pelos como escarpias... el historial de mi familia esta plagado de ellos.

Al fin y al cabo son humanos y como tal, la cagan, la diferencia estriba en que si tu la cagas en tu curro nadie palma o nadie pasa los siguientes 10 años jodido por un mal diagnóstico. Luego entramos en el terreno de que no se les puede discutir porque claro para cometer errores son humanos pero a la hora de "opinar" su veredicto vale más que la experiencia que tú tengas con tu enfermedad durante años que te ha costado aprender a base de prueba y error.

Al final (consejo que doy para todo el mundo) nunca, nunca, nunca jamás tomes una decision medica importante basándote en la opinion o juicio de un solo médico... mínimo recabar 3/4 opiniones de especialistas distintos y aún así siempre hay riesgo.

Es una mierda pero es lo que hay...
 
Es uno de los problemas de la sociedad hoy en día...que nos creemos que sabemos de todo por hablar o conocer a tal, o leer esto u lo otro en internet.

Y luego, científicos que dedican años de su vida a formarse, investigar, noches sin dormir...consiguen elaborar una vacuna contra una enfermedad que se ha mostrado efectiva (por poner un ejemplo de la investigación científica)...y que nos tenga que venir gente a decir "que la vacuna no está suficientemente probada", "que no es segura", "que yo he leído que...", es que es indignante.

Y encima en Occidente (y me repito)...es que es tan pero tan indignante.
Los más formados somos los más ignorantes.
 
TheReeler dijo:
Tenemos unos políticos que no los merecemos. Lo mínimo que podrían hacer es instar/apretar al Tribunal Supremo para que sirviera de guía a los tribunales autonómicos.
Es que ni eso han hecho. Dependiendo de la comunidad donde estés, es posible aplicar unas medidas u otras.
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Y los jueces igual.
Nos estamos encontrando con tribunales que dicen que una restricción es ilegal, mientras en otros sitios dicen que la misma restricción es legal. :freak
Y es que las decisiones del tribunal de marras están sujetas a interpretación. Es decir, si consideran "justificado" tomar unas medidas, entonces lo autorizan y es legal, y si no, es ilegal.
No sé si en su carrera incluyen alguna asignatura de enfermedades infecciosas pero diría que no. Me pregunto en qué criterios basan sus decisiones. :pensativo.
Jueces actuando como epidemiólogos, ya ves tú.
 
Si estáis cenando en un restaurante y a otro comensal le da un infarto, vosotros, como foreros, ¿le decís al médico (en las películas siempre hay uno) que se aparte y que te deje a ti atender al infartado?

Es que tenemos cosas de perogrullo, en serio.
 
LoJaume dijo:
Y los jueces igual.
Nos estamos encontrando con tribunales que dicen que una restricción es ilegal, mientras en otros sitios dicen que la misma restricción es legal. :freak
Y es que las decisiones del tribunal de marras están sujetas a interpretación. Es decir, si consideran "justificado" tomar unas medidas, entonces lo autorizan y es legal, y si no, es ilegal.
No sé si en su carrera incluyen alguna asignatura de enfermedades infecciosas pero diría que no.
Jueces actuando como epidemiólogos, ya ves tú.
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Pero eso puede ocurrir porque se formula la petición de manera diferente, con justificaciones diversas.

Dudo que en todos los casos se presente la misma documentación (copy/paste), me inclino a pensar que igual que sí que puede haber divergencia de juicio, también la hay (y mucha) en la formulación de la petición.
 
KLopeK dijo:
60-79 años.

Hospitalizados........... 2% vacunados vs 35,7% no vacunados. 18 veces más riesgo de irte al hospital si no estás vacuando.
UCIS................... 0,3 vacunados vs 6,9% no vacunados. 23 veces más riesgo de irte a una uci si no estás vacunado.
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En realidad, el riesgo es mucho mayor, ya que hay que tener en cuenta que la inmensa mayoria de la población de esas edades está vacunada.
Si los vacunados son el 80%, habría que multiplicar esos niveles de riesgo por cinco.

Pero siempre habrá merluzos que solo se fijan en los vacunados que están en la UCI.
 
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TheReeler dijo:
Si estáis cenando en un restaurante y a otro comensal le da un infarto, vosotros, como foreros, ¿le decís al médico (en las películas siempre hay uno) que se aparte y que te deje a ti atender al infartado?

Es que tenemos cosas de perogrullo, en serio.
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:facepalm Madre mía, ¿qué tiene esto que ver?
 
KLopeK dijo:
he dicho que el covid NO muta como el de la gripe. Lee bien.
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No hay suficiente información para asegurar nada.
Ambos son coronavirus y pueden mutar. De hecho, todos los seres vivos mutan, y la selección natural hace el resto. La gracia de los virus es que se reproducen muy rápido.
Ahora mismo tenemos una decena de variantes del Covid, y nada impide que aparezca una nueva en cualquier lugar, y que prolifere más que las demás.
Las vacunas del Covid se deberán actualizar para seguir siendo efectivas, igual que se hace con las de la gripe.
 
los jueces no incluyen en sus carreras la asignatura de enfermedades infecciosas... al contrario que los políticos que toman las decisiones y son auténticos legos en todas las materias que tocan y les damos un poder inmenso sobre nuestras vidas.

a ver, un juez se informa, toma consejo, tiene peritos y pondera sus decisiones, igual que un político debería hacerlo, salvo que te inventes un comité de expertos como el p. desgraciado ése.

los jueces son un contrapeso a los abusos del poder político.
 
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