El post de las enfermedades infecciosas
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La diferencia con el de ahora es la invisibilidad. Antes alguien con gripe lo veias venir y si tenias contacto te contagiabas y para casa. Ahora al principio no hay sintomas y parece que si te tiras un pedo contagias en un radio de 20 metros, y eso crea pánico. Yo estoy viendo alrededor como la gente esta cayendo sin saber como se han contagiado, no se como hace el virus pero es extraordinario como se mueve y se expande, esta evolucionando como un super Pokemon
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FALSO.ROTUNDAMENTE FALSO.
Aquí tienes un estudio publicado en LANCET que desmiente totalmente lo que estás diciendo:
The epidemiological relevance of the COVID-19-vaccinated population is increasing
High COVID-19 vaccination rates were expected to reduce transmission of SARS-CoV-2 in populations by reducing the number of possible sources for transmission and thereby to reduce the burden of COVID-19 disease. Recent data, however, indicate that the epidemiological relevance of COVID-19...
www.thelancet.com
Extraigo, tal cual:
"A similar situation was described for the UK. Between week 39 and 42, a total of 100.160 COVID-19 cases were reported among citizens of 60 years or older. 89.821 occurred among the fully vaccinated (89.7%), 3.395 among the unvaccinated (3.4%) [
[3]
]. One week before, the COVID-19 case rate per 100.000 was higher among the subgroup of the vaccinated compared to the subgroup of the unvaccinated in all age groups of 30 years or more. In Israel a nosocomial outbreak was reported involving 16 healthcare workers, 23 exposed patients and two family members. The source was a fully vaccinated COVID-19 patient. The vaccination rate was 96.2% among all exposed individuals (151 healthcare workers and 97 patients). Fourteen fully vaccinated patients became severely ill or died, the two unvaccinated patients developed mild disease [
[4]
]. The US Centres for Disease Control and Prevention (CDC) identifies four of the top five counties with the highest percentage of fully vaccinated population (99.9–84.3%) as “high” transmission counties [
[5]
]."
Mas:
Según datos del ministerio de sanidad de nuestro pais el 71% de los hospitalizados y el 80% de los muertos por covid mayores de 60 años son personas perfectamente vacunadas.
Más estudios:
Este otro estudio demostró que:
"la aparición y frecuencia de nuevas variantes resistentes a las vacunas está fuertemente correlacionada con las tasas de vacunación".
Vamos, que a mayor porcentaje de vacunados, más variantes.
Más:
Un estudio publicado en Lancet realizado en 68 países observó que, al contrario de lo esperado:
“las zonas con mayor porcentaje de población totalmente vacunada tenían más casos de COVID-19 por cada millón de habitantes”.
Y para no hacerlo muy largo, según otro estudio publicado en The Lancet Infectious Diseases, los vacunados que enferman de covid parecen ser ligeramente más contagiosos que los no vacunados, con una carga viral similar.
Dime: QUIEN SATURA MAS LOS HOSPITALES?
Pues según la ciencia y al contrario de lo dictaminan los mentirosos medios de comunicación son los VACUNADOS, por dos razones:
1) Porque en proporción tienen más tasa de incidencia Covid
2) Porque son muchos mas
A ver si en vez de repetir como loritos lo que dicen los medios tenemos un poquito de Actitud critica y contrastamos un poco.
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Porque no es el virus, sino las vacunas entre otras cosas porque se está produciendo un proceso de potenciación de la infección dependiente de anticuerpos (ADE).Y eso se acabará viendo sin remedio.
Las predicciones, adivinaciones, y demás quiromancias, irán al otro hilo.
Miguel_Angel
Miembro habitual
Israel a por la cuarta dosis de la vacuna.
www.thejournal.ie
Israel offers Covid-19 vaccine fourth dose to people over 60 and healthcare workers
“The world will follow in our footsteps,” Israeli Prime Minister Naftali Bennett said.
www.thejournal.ie
LoJaume
Desafinando
Totalmente, que después de casi 2 años la solución siga siendo el cierre a cal y canto cuando me veo en apuros
No seré yo quien defienda a los políticos, pero, a alguien se le ocurre una solución mejor?
Estamos en un escenario en el que un virus del que todavía se desconoce muy poco amenaza con colapsar los servicios sanitarios en casi todos los países del mundo. Alguien tiene alguna solución mágica que nos permita hacer lo que nos dé la gana, manteniendo el virus a ralla?
Sabiendo que los contagios son proporcionales al número de contactos (y a su duración) creo que tiene bastante sentido reducir el número de contactos. Aplicar restricciones de movilidad cuando suben las curvas y relajar las medidas cuando bajan. No hay otra. Y si alguien la ve, que lo diga.
A ver, que a mí me jode como a (casi) todos que limiten mi movilidad, pero entiendo que algo hay que hacer al respecto. Quejarse y despotricar de todo no sirve de nada.
Los políticos son básicamente unos ineptos, sí, pero me gustaría ver a más de uno de por aquí tomando decisiones.
Última edición:
LoJaume
Desafinando
Ya sabes, @Gorobei , si hay colapso en los centros de salud, es culpa vuestra.
elpais.com
Díaz Ayuso: “En algunos centros de salud no todos quieren trabajar y arrimar el hombro”
“No cogen los teléfonos, se cuelgan, de repente no hay médicos…”, dice
elpais.com
Pues mira, ni mágica, ni hacer lo que nos de la gana, esto no va de eso...No seré yo quien defienda a los políticos, pero, a alguien se le ocurre una solución mejor?
Estamos en un escenario en el que un virus del que todavía se desconoce muy poco amenaza con colapsar los servicios sanitarios en casi todos los países del mundo. Alguien tiene alguna solución mágica que nos permita hacer lo que nos dé la gana, manteniendo el virus a ralla?
Sabiendo que los contagios son proporcionales al número de contactos (y a su duración) creo que tiene bastante sentido reducir el número de contactos. Aplicar restricciones de movilidad cuando suben las curvas y relajar las medidas cuando bajan.
A ver, que a mí me jode como a (casi) todos que limiten mi movilidad, pero entiendo que algo hay que hacer al respecto. Quejarse y despotricar de todo no sirve de nada.
Los políticos son básicamente unos ineptos, sí, pero me gustaría ver a más de uno de por aquí tomando decisiones.
Para empezar, viendo como va esto (para largo) yo hubiese creado unidades específicas covid, ambulatorios, hospitales, centro de vacunación, seguimiento, etc... vamos resumiendo, más personal y evitar el colapso de la atención primaria y hospitales.
Pero vamos, que no tengo los medios, ni los asesores (o al menos acceso a ellos), ni el presupuesto que ellos.
LoJaume
Desafinando
En este foro tenemos a un profesional de la salud (me refiero a @Gorobei) que periódicamente nos cuenta cómo está la UCI en su hospital. La conclusión es que los no vacunados tienen mucha más incidencia que los vacunados.
O le estás llamando mentiroso, o eres tú el que no te enteras de nada. Y yo apostaría por lo segundo.
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Tim
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Yo solo sé que va a acabar el año y no heredé. A ver si con la cuarta dosis. Y se iba a cumplir, todos lo íbamos a ver, cómo irían cayendo como moscas los vacunados, dependiendo de la predicción podía ser un tercio de la población o más.
Ah, y el 5G me sigue yendo como el culo.
Gorobei, como profesional que es de la salud, nos miente. ¿No sabes que dice y hace lo que le mandan los de arriba? Parece mentira.
LoJaume
Desafinando
Pues mira, ni mágica, ni hacer lo que nos de la gana, esto no va de eso...
Para empezar, viendo como va esto (para largo) yo hubiese creado unidades específicas covid, ambulatorios, hospitales, centro de vacunación, seguimiento, etc... vamos resumiendo, más personal y evitar el colapso de la atención primaria y hospitales.
Pero vamos, que no tengo los medios, ni los asesores (o al menos acceso a ellos), ni el presupuesto que ellos.
Sí, claro, como declaración de intenciones está muy bien. "Ponemos los recursos necesarios para hacer frente a lo que venga"
Solo hay dos problemas:
1. los recursos no se pueden improvisar tan rápidamente, y
2. no sabemos lo que nos viene
Pero sí vemos que en dos semanas se han duplicado el número de infectados. Si solo se actúa reactivamente -es decir, una vez ya tenemos los contagios- es fácil averiguar a dónde nos lleva esta progresión geométrica: al colapso. Los recursos nunca podran crecer en progresión geométrica.
Es básico actuar proactivamente, reduciendo el número de contagios.
Dandreemex
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Gorobei
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Ayuso es experta en meter la pata con declaraciones que no vienen a cuento, y ahora no tenía ninguna necesidad de enfrentarse al colectivo sanitario en momentos como este. Lo que no quiere decir que no tenga parte de razón: en la sanidad, como en cualquier empresa o institución pública, existe una alta proporción de vagos e ineptos con su placita y que solo les preocupa la nómina y el escaqueo máximo a la mínima oportunidad. Creo que no descubro América diciendo esto, y cualquiera puede haberlo comprobado si le ha tocado por desgracia visitar ambulatorios u hospitales con asiduidad.Ya sabes, @Gorobei , si hay colapso en los centros de salud, es culpa vuestra.
Díaz Ayuso: “En algunos centros de salud no todos quieren trabajar y arrimar el hombro”
“No cogen los teléfonos, se cuelgan, de repente no hay médicos…”, dice
Las dos cosas no son incompatibles: la atención primaria se puede desbordar, y también puede haber trabajadores apoltronados que no son capaces o no quieren responder a los picos de trabajo. Todos conocemos la figura del "sindicalista reivindicativo" cuyo único objetivo es conseguir la liberalización sindical para no pegar un palo al agua y seguir parasitando al resto de ciudadanos. Y de estos, en la sanidad, también los hay.
LoJaume
Desafinando
Vaya 2 puntos te has marcado @LoJaume:
Tan rápidamente?
Que se lo digan a China que tardó 10 días en montar un hospital, que llevamos 2 años, macho!.
No sabemos lo que nos viene?
Pues claro si estamos a verlas venir...
Hombre, China es China. Solo un país como China puede construir un hospital en 10 días y llenarlo de médicos, aunque los tenga que sacar de la universidad o de donde sea. Pero de todas formas, China también aplicó un confinamiento de tres pares de cojones que los chinos cumplieron a rajatabla.
Estamos en las mismas: cualquier progresión geométrica no la puedes solucionar con recursos finitos porque te acaba desbordando.
Que sí, que eso estuvo muy bien, pero fue hace 2 años...
Si en 2 años seguimos aplicando la misma solución, que se traduce en encerrarse, es que no hemos aprendido o no hemos querido aprender.
La progresión se da al no prevenir o no cortar a tiempo, lo que dije antes, si estas a verlas venir te va a pillar el carrito del helado.