El post de las enfermedades infecciosas
no, pienso lo mismo de los políticos alemanes y de Occidente en general.
thundered mantis
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"La gaceta de la iberosfera", un periódico de toda la vida. La virgen.
Tim
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La Gaceta de la Iberosfera - Wikipedia, la enciclopedia libre
Fundación Disenso - Wikipedia, la enciclopedia libre
en el post saca también The Times, entiendo que hagáis chistes sólo de La Gaceta.
Tim
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Los porcentajes no siempre son válidos para demostrar algo.
Es que subió un 10% las defunciones. A ver, es que si a mí me suben un 3% el sueldo y al dueño de mi empresa también, igual su subida es varias veces la mía.
¿Aumentaron las defunciones? Sí, como en otras ocasiones (a los datos que ha aportado @Vanland me remito).
¿Después de haber vacunado al 90% de una población de 47 millones me estáis diciendo que es gravísimo que hayan muerto 30.000 más que otros años? Estamos de coña, ¿no? ¿Por qué no mencionamos que en los diez últimos años ha aumentado la población española en 1 millón de habitantes. En 2010 murieron 380.000 personas. En 2021 fueron 450.000. Con un aumento de 1 millón de personas, los fallecimientos aumentaron en 70.000.
Dadme una explicación lógica a cómo una población de 47 millones, con el 90% con al menos 3 dosis de las vacunas del Covid, si tan letales son, cómo es que la mortalidad no aumentó un 50%. ¿Si tan salvaje es el asunto, dónde están los números que lo demuestren?
Es que subió un 10% las defunciones. A ver, es que si a mí me suben un 3% el sueldo y al dueño de mi empresa también, igual su subida es varias veces la mía.
¿Aumentaron las defunciones? Sí, como en otras ocasiones (a los datos que ha aportado @Vanland me remito).
¿Después de haber vacunado al 90% de una población de 47 millones me estáis diciendo que es gravísimo que hayan muerto 30.000 más que otros años? Estamos de coña, ¿no? ¿Por qué no mencionamos que en los diez últimos años ha aumentado la población española en 1 millón de habitantes. En 2010 murieron 380.000 personas. En 2021 fueron 450.000. Con un aumento de 1 millón de personas, los fallecimientos aumentaron en 70.000.
Dadme una explicación lógica a cómo una población de 47 millones, con el 90% con al menos 3 dosis de las vacunas del Covid, si tan letales son, cómo es que la mortalidad no aumentó un 50%. ¿Si tan salvaje es el asunto, dónde están los números que lo demuestren?
Hinomura Krycek
Bayofilo
El día que todo dios sepa de estadística y porcentajes... ya tal.
Los médicos e investigadores: "estamos desconcertados y no somos capaces de explicar el aumento de mortalidad".
Forero: "qué aumento ni qué gaitas, borricos; ni puta idea de estadística tenéis".
Forero: "qué aumento ni qué gaitas, borricos; ni puta idea de estadística tenéis".
El autor del artículo es Carlos Esteban, un periodista "de toda la vida" (aunque a lo mejor Expansión tampoco vale; sólo El País, NYT y otros periódicos de reconocido prestigio y buen hacer).
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Tim
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¿¿Pero qué aumento de mortalidad??
Esto no va de estadística ni de nada. He cogido los datos de mortalidad que habéis puesto y no hay ningún aumento. Ninguno que no haya habido veinte veces en otros momentos. Pero claro, tenéis que seguir vendiendo la película que se os acaba el relato.
Por suerte a la gente ya se la suda todo. Es curioso que los únicos que seguís con la tabarra del covid seáis los de extrema derecha. Me parece sorprendente que durante la pandemia hayáis protestado por la restricción de libertades y que cuando ha pasado todo sois los únicos que seguís contando batallas del asunto.
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Nooo, claro que no! Qué los medios se estén pronunciando cada más vez sobre ello, que las aseguradoras estén empezando a a amenazar al gobierno para que explique lo que está pasando, o que reconocidos médicos e investigadores con nombres y apellidos lo estén denunciando cada vez más es por puro capricho, claro que sí!.
Veámoslo.Buscado hoy mismo, a 28/01/23:
-De 2016 a 2017 : subió +14209 decesos (con decalaje temporal ya incluído)
-Del 2017 a 2018 : subió +3371 decesos (con decalaje temporal ya incluído)
-Del 2018 a 2019 : bajó -8095 decesos
(con decalaje temporal ya incluído)
-Del 2019 a 2020 : Subió +73576 decesos (Pandemia)
(con decalaje temporal ya incluído)
-Del 2020 a 2021 : Bajó -46006 decesos
(con decalaje temporal ya incluído), que es efectivamente lo que tenía que pasar al terminar la Pandemia y todo Dios vacunado.
-Del 2021 a 2022 : Subió +14540 decesos SIN CONTAR EL DECALAJE TEMPORAL.Es decir, que está cifra va a subir.
Y el problema no sólo es ese, sino que además NO se encuentra explicación a lo que está pasando pues repito: son muertes que no pasan por el hospital, sin diagnóstico y repentinas y que además no tienen nada que ver con el Covid.
Todo esta tendencia de subida de decesos se ve claramente si quitas 2020 (Pandemia).La subida de 2019 (Sin pandemia) a 2021 (sin pandemia) es de unas 30.000 personas....a los que hay que añadir 14.000 personas más del 2022 (De momento, porque el DECALAJE hará que está cifra suba y bastante) y repito, sin explicación y sigue subiendo.
Han aumentado una burrada y en muy poco tiempo toda suerte de patologías raras así como multiplicado los abortos a niveles nunca vistos. Eso se está denunciando cada vez más y hasta ahora no estaba saliendo a nivel público pero ahora está empezando a conocerse cada vez más.
Y lo peor es la tendencia pues sigue aumentando SIN EXPLICACIÓN.
Y otro detalle: está ocurriendo igualmente en todo el mundo siendo (muy interesante) los comienzos de esas sobremortalidades inexplicables en un rango de 4 a 6 meses de tiempo DESPUÉS de cada oleada de vacunación.... No tienes más que coger las fechas de vacunación de los países más vacunados y superponerlas a las fechas de los inicios y distribución de esas inexplicables oleadas de sobremortalidades.Te deja de piedra.Existe un patrón y se está ocultando deliveradamente.
Pregunta: No te parece raro que durante todo el año pasado hayan estado incidiendo en que si esto puede provocar infartos, esto otro también, absurdidades que antes no salían en los medios? Están recalcándolo por todos los lados.
Vamos, que están intentando justificarlo y les delata claramente que las autoridades eludan dar explicaciones, que hasta las aseguradoras ya están amenazando con cantar la traviata.Lógicamente éstas sus investigaciones han hecho y algo saben, y debe de ser muy gordo por la reacción que han mostrado.
Puse estos enlaces que ya veo que no has leído.Aquí explica muy bien la situación actual.
Caemos como moscas y nadie sabe por qué
El exceso de mortalidad en España que desconcierta a los expertos ¿Si no es culpa del coronavirus, qué es?
Te digo como a Lo Jaume:
Deberías de contactar con ellos, con todos esos reconocidos médicos e investigadores y explicarles lo que está pasando y decirles que es normal.A ver qué te dicen.Quien sabe hasta a lo mejor hasta les ayudas...
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Tim
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15.000 muertos más en 2022 respecto a 2021.
Pero mira, de 2016 a 2017 ya hubo más diferencia. Aunque esos datos no se consideran oficiales por lo que dices, el tema temporal. Oficiales son los de INE.
INEbase / Sociedad /Salud /Estimación del número de defunciones semanales / Últimos datos
INE. Instituto Nacional de Estadística. National Statistics Institute. Spanish Statistical Office. El INE elabora y distribuye estadísticas de España. Este servidor contiene: Censos de Poblacón y Viviendas 2001, Información general, Productos de difusión, España en cifras, Datos coyunturales...
www.ine.es
Pues tampoco parece que 2022 haya sido una locura. Aumentaron las muertes en verano, algo ya estudiado de sobras: olas de calor. La última vez que leí un artículo sobre el tema, las olas de calor habían provocado cerca de 5000 muertes, poca broma.
Pero volvemos a lo mismo. No saques pantallazo desde hace 6-7 años. Mira defunciones desde hace 15 por lo menos. De 2016 a 2017 ya tienes un año que las muertes fueron más que de 2021 a 222.
Me importa un carajo la preocupación de no sé quién. Dadme los datos reales. Estáis vendiendo que se va por la calle y hay que ir esquivando cadáveres. No sé, mi mujer pilló dos veces el covid, no se ha vacunado desde ni se sabe y acabo de mirar y respira.
Tim
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Las altas temperaturas, responsables de casi 6.000 muertes en España en 2022: más del 17% del total
El aumento de las temperaturas en nuestro país ha dejado una cifra preocupante de muertes por golpes de calor
www.cope.es
He buscado una fuente no de izquierdas. Pues parece que está claro que el calor nos va a petardear tanto como el covid. Momento de invertir en vivienda en Galicia, no esperéis mucho más.
Tim
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Los datos desmienten a los antivacunas: no ha habido más muertes repentinas
El número de decesos por ictus e infartos es menor que antes del covid tanto en Vigo como en el resto de la provincia de Pontevedra
www.lavozdegalicia.es
LoJaume
Desafinando
Hay un pequeño incremento de la mortalidad, es cierto, …como ha ocurrido otras ocasiones.
Que los médicos “no tengan ninguna explicación” no quiere decir que “estén desconcertados” ni tonterías por el estilo. Simplemente, que del montón de explicaciones racionales que puede haber, no tienen ninguna que sea concluyente. Pueden ser diversas causas.
Solo los magufos -sorprendentemente aliados con el facherío- dan pábulo a teorías rocambolescas. Unos por su conspiracionismo idiota y otros por continuar tirando del filón de la pandemia para intentar culpar al gobierno.
Por cierto, @Vanland, dices que las compañías aseguradoras ”cantarán” si el gobierno no dice las verdaderas causas de la mortalidad.
Van mil eurillos a que no ocurre ni lo uno ni lo otro?
Que los médicos “no tengan ninguna explicación” no quiere decir que “estén desconcertados” ni tonterías por el estilo. Simplemente, que del montón de explicaciones racionales que puede haber, no tienen ninguna que sea concluyente. Pueden ser diversas causas.
Solo los magufos -sorprendentemente aliados con el facherío- dan pábulo a teorías rocambolescas. Unos por su conspiracionismo idiota y otros por continuar tirando del filón de la pandemia para intentar culpar al gobierno.
Por cierto, @Vanland, dices que las compañías aseguradoras ”cantarán” si el gobierno no dice las verdaderas causas de la mortalidad.
Van mil eurillos a que no ocurre ni lo uno ni lo otro?
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Novak Djokovic aguantó la presión mundial. No quería vacunarse. No lo necesitaba.
En esa paranoia colectiva, demócratas de boquilla pedían hasta cárcel. Y lo deportaron.
Hoy, en Australia, no permiten vacunarse a los menores de 30.
Y @DjokerNole ha ganado el @AustralianOpen
En esa paranoia colectiva, demócratas de boquilla pedían hasta cárcel. Y lo deportaron.
Hoy, en Australia, no permiten vacunarse a los menores de 30.
Y @DjokerNole ha ganado el @AustralianOpen
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De 2016 a 2017 hubo exactamente 14209 decesos de más en 2017, con el decalaje temporal incluido.
De 2021 a 2022 muestra tanto el Momo como el Ine un exceso de 14540 que ya de entrada es más (y no menos como dices) que la diferencia entre 2016 y 2017.
Pero en las cifras de 2022 respecto a 2021 no está incluído el decalaje temporal, ni en las cifras del Momo ni en las del Ine que por si no te has dado cuenta son las mismas.Por lo que va a aumentar aún más esa cifra.
En cuanto a las cifras de 2022 lo que te acabo de decir, espera a ver las cifras finales, pero ya de entrada va a haber una diferencia respecto al último año sin pandemia (2019) de más de 45.000 decesos... Y la tendencia es que va a seguir subiendo.
En cuanto al tema del calor es un tema aparte, pero decirte que no representa más que un 14% del exceso de mortalidad, que será aún menor el porcentaje cuando den las cifras definitivas.Es decir, ni de coña explica esa sobremortalidad.
Además curiosamente han incluído las muertes por calor en la casilla de ,"muertes excesivas", cuando está perfectamente estudiado que las muertes por frío son hasta 10 veces más que por calor; estudio publicado en Lancet.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2542519621000814
Por qué entonces el Momo pone las muertes por calor como "excesivas"?
No será que han camuflado muertes de otras cosas como muertes por calor? (Cómo ya hicieron con el Covid hasta a los que morían por un accidente de tráfico poniéndolos como tal).
FALSO.Y eso que aún no han actualizado las de 2022.
Yo no vendo nada.Yo te digo lo que hay: una sobremortalidad en 2021 de casi 30.000 personas respecto al último año sin Pandemia, 2019, y una sobremortalidad en 2022 de más de 40.000 personas (provisionales) respecto a ese mismo año 2019.Y SUBIENDO.
Y te olvidas de DOS detallitos:
1) Son sobremortalidades que no tienen reflejo en los hospitales, sin diagnóstico y repentinas.No explicadas.
2) Está sucediendo en todo el mundo.
Eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando.Yo conozco mucha gente que no se ha vacunado desde hace años de nada y ahí están: sin pillar un catarro desde que ni se acuerdan.
Te importa un carajo la preocupación de personas especializadas en el tema, pero sin embargo das crédito a lo que dicen los medios.... quizás sea por la tranquilidad mental y todo eso.
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Tim
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Ah vale, que no solo aceptamos lo de 2022, esos 45.000 de más, sin haber datos reales, si no que ya adelantamos que 2023 todavía va a morir mucha más gente porque hay médicos preocupados.
Recordemos que iba a morir el 30% de los vacunados. Sigo diciendo lo mismo, como si en 2022 me confirman que han muerto 500.000. No sé, el día que haya que ir por la calle esquivando a gente muerta igual me preocupo, pero es que me estáis vendiendo una alarma sanitaria como no se ha visto en la historia de la humanidad con una subida, teórica, de 45.000 personas en un país de 47 millones. Será que me importa la gente un pimiento, porque sigo sin ver la gravedad.
Recordemos que iba a morir el 30% de los vacunados. Sigo diciendo lo mismo, como si en 2022 me confirman que han muerto 500.000. No sé, el día que haya que ir por la calle esquivando a gente muerta igual me preocupo, pero es que me estáis vendiendo una alarma sanitaria como no se ha visto en la historia de la humanidad con una subida, teórica, de 45.000 personas en un país de 47 millones. Será que me importa la gente un pimiento, porque sigo sin ver la gravedad.
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Síii, pequeñito! Claro que si:
Ahora mismo están muriendo de más en nuestro país unas 120 personas CADA DÍA sin explicación y sin pasar por los hospitales.
Y la tendencia es claramente a la subida.
Pero no pasa nada! Es normal.Es como si un avión de pasajeros se estrellara en este país cada día, lo normal! Claro que sí!
Claro, claro! Y por eso están empezando a contarlo hasta en los medios populares.
Te vuelvo a incidir en los dicho:
-NO ES NORMAL que mueran en este país 120 personas cada día SIN explicación y de forma repentina.
-Y NO ES NORMAL que las Autoridades no quieran dar explicaciones sobre ello.
Sin comentarios.El como etiquetas a la gente sino van en la línea que te interesa te delata muchas cosas.
Como digo, cada vez más medios se están haciendo eco:
España tarda un año en la notificación de las causas del exceso de muertes: ¿Cuáles son las consecuencias?
Tranquilidad, efectivamente. Porque si vienen los aliens habrá un cambio de paradigma tan grande que nuestra mente no podrá soportarlo. Por eso estamos entrenando la tranquilidad, para cuando llegue Porcúlobus.
Tim
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Mueren 120 personas cada día sin explicación y sin pasar por hospitales.
Con todo el respeto, te un ictus en casa que ya no te pillasnvivo, te quedas que no te despiertas, un infarto, una hemorragia interna que hace que te vayas quedando sin fuerzas y no te enteres o tantas otras muertes, y no pasas por el hospital. Y no se investiga. De toda la vida.
Con todo el respeto, te un ictus en casa que ya no te pillasnvivo, te quedas que no te despiertas, un infarto, una hemorragia interna que hace que te vayas quedando sin fuerzas y no te enteres o tantas otras muertes, y no pasas por el hospital. Y no se investiga. De toda la vida.
LoJaume
Desafinando
Mi padre empezó a encontrarse mal del estómago y entre pruebas, citas con médicos y demás, se tiró un año y medio sin saber que le pasaba. Si hubiera sido algo grave, que por fortuna no lo fue, igual se queda en el sitio. El "misterio misterioso", si es que hay alguno, quizá esté en que para hacerte una prueba, te den 6 meses de espera. Que llegue tu cita con el médico y no te hayan hecho ninguna prueba todavía, no te han llamado siquiera ni sabes cuando te llamarán, por lo que la cita con el médico no te sirve para nada, porque sin las pruebas, este no puede decirte nada, y que cuando finalmente te hacen las pruebas, te den nueva cita con el médico para 4 meses después... son cosas que quizá expliquen en parte este misterio.
De hecho, si juntamos el paupérrimo estado en el que se ha quedado nuestra sanidad tras la pandemia, con las pocas ganas de hacer nada de nuestros gobernantes, la falta de tiempo y medios materiales y humanos de nuestros sanitarios, y las ganazas de hacer clickbaits de nuestros periodistas, es posible que no haya misterio alguno. En cualquier caso, me quedo con ganas de saber si las aliens esas que dice @WRC están buenas, y si su especie tiene el mismo juego básico de barras y orificios que nuestra especie.
De hecho, si juntamos el paupérrimo estado en el que se ha quedado nuestra sanidad tras la pandemia, con las pocas ganas de hacer nada de nuestros gobernantes, la falta de tiempo y medios materiales y humanos de nuestros sanitarios, y las ganazas de hacer clickbaits de nuestros periodistas, es posible que no haya misterio alguno. En cualquier caso, me quedo con ganas de saber si las aliens esas que dice @WRC están buenas, y si su especie tiene el mismo juego básico de barras y orificios que nuestra especie.