¿Todo el mundo puede salir a la calle con absoluta libertad como estaban el año pasado? Porque depende que medio uses, se leen cosas diferentes.
El post de las enfermedades infecciosas
A todo esto, la panadería de al lado de casa:
La dependienta va con mascarilla. Tiene un guante de "quita y pon" bastante efectivo, ha que la parte por donde introduce la mano es muy ancha y con un anillo rígido.
Aun así, antes de ponérselo, se aplica en las manos gel. Se pone el guante y coge el pan, lo mete en una bolsa y te lo da.
El pago es en efectivo, pero antes de tocar las monedas, se vuelve a aplicar gel y te da la vuelta con la moneda "húmeda".
Cuando viene el siguiente cliente, vuelve a empezar el ciclo poniéndose gel.
Tú te guardas las monedillas, y te geleas a gusto si llevas uno a mano.
Dentro de lo que cabe, es mejor que algunos supermercados, como por ejemplo un Condis al que ha ido este mediodía un colega y la pescadera tenía la máscara por debajo de la nariz porque de agobiaba.
La dependienta va con mascarilla. Tiene un guante de "quita y pon" bastante efectivo, ha que la parte por donde introduce la mano es muy ancha y con un anillo rígido.
Aun así, antes de ponérselo, se aplica en las manos gel. Se pone el guante y coge el pan, lo mete en una bolsa y te lo da.
El pago es en efectivo, pero antes de tocar las monedas, se vuelve a aplicar gel y te da la vuelta con la moneda "húmeda".
Cuando viene el siguiente cliente, vuelve a empezar el ciclo poniéndose gel.
Tú te guardas las monedillas, y te geleas a gusto si llevas uno a mano.
Dentro de lo que cabe, es mejor que algunos supermercados, como por ejemplo un Condis al que ha ido este mediodía un colega y la pescadera tenía la máscara por debajo de la nariz porque de agobiaba.
vdky
Tú y yo lo sabíamos
Y mientas en universos para-lelos:
Sobre Wuhan aquí he recopilado info Reeler.
Wuhan, la ciudad china epicentro de la pandemia de coronavirus, comienza poco a poco a recuperar la libertad tras casi once semanas sellada.
Miles de personas han salido este miércoles de la ciudad tras el levantamiento de las medidas de cuarentena que la han mantenido prácticamente desierta con el objetivo de controlar el brote de COVID-19.
Los ciudadadanos ya han comenzado a abandonar la ciudad. El ferrocarril ha sido uno de los medios de transporte más usados para marcharse de la urbe, aunque no el único: más de un millar de vehículos han comenzado a dejar atrás Wuhan por carretera tras levantarse la mayoría de los controles de tráfico impuestos desde enero.
Ahora que las autoridades han afirmado tener bajo control el brote, se han reanudado los servicios ferroviarios en las tres estaciones de Wuhan, desde donde han partido los primeros trenes, algunos con destino a ciudades como Jingzhou, en la misma Hubei, y otros con destino a grandes urbes como Cantón o Shanghái.
Según el diario oficial Global Times, más de 55.000 pasajeros han adquirido ya billetes para viajar en ferrocarril, de los que el 40 % tienen destino en la zona del delta del Río de las Perlas (sureste), donde miles de fábricas emplean a trabajadores migrantes del resto de China.
Aunque queda mucho para que se recupere la total normalidad. Las universidades, escuelas y guarderías aún permanecen cerradas. Tampoco se puede celebrar ningún evento multitudinario.
Los aviones comienzan a despegar
El transporte aéreo, aunque lejos de la actividad normal, también se ha retomado y el aeropuerto de la ciudad registra bastante ajetreo. Muchos de los viajeros visten monos blancos de protección, incluso los niños, en un ambiente de alegría contenida tras 76 días de estancia obligatoria en Wuhan.
Códigos identificativos
Sin embargo, los vuelos no podrán realizarse directos a la capital china y como medida de prevención de posibles contagios la ocupación de los aparatos podrá rondar solo el 50 por ciento. Sólo podrán optar a adquirir uno de estos billetes quienes acrediten su buen estado de salud mediante códigos QR generados a través de aplicaciones móviles, quienes, no obstante, deberán seguir pasando por controles de temperatura y de identidad, han explicado a los medios los empleados del aeropuerto.
Los sistemas desarrollados por las autoridades chinas establecen tres categorías -verde, amarilla y roja- para esos códigos; un código verde supuestamente garantiza que la persona no está infectada y que no ha estado en contacto cercano con casos confirmados o sospechosos de estar contagiados.
Wuhan, la ciudad china epicentro de la pandemia de coronavirus, comienza poco a poco a recuperar la libertad tras casi once semanas sellada.
Miles de personas han salido este miércoles de la ciudad tras el levantamiento de las medidas de cuarentena que la han mantenido prácticamente desierta con el objetivo de controlar el brote de COVID-19.
Los ciudadadanos ya han comenzado a abandonar la ciudad. El ferrocarril ha sido uno de los medios de transporte más usados para marcharse de la urbe, aunque no el único: más de un millar de vehículos han comenzado a dejar atrás Wuhan por carretera tras levantarse la mayoría de los controles de tráfico impuestos desde enero.
Ahora que las autoridades han afirmado tener bajo control el brote, se han reanudado los servicios ferroviarios en las tres estaciones de Wuhan, desde donde han partido los primeros trenes, algunos con destino a ciudades como Jingzhou, en la misma Hubei, y otros con destino a grandes urbes como Cantón o Shanghái.
Según el diario oficial Global Times, más de 55.000 pasajeros han adquirido ya billetes para viajar en ferrocarril, de los que el 40 % tienen destino en la zona del delta del Río de las Perlas (sureste), donde miles de fábricas emplean a trabajadores migrantes del resto de China.
Aunque queda mucho para que se recupere la total normalidad. Las universidades, escuelas y guarderías aún permanecen cerradas. Tampoco se puede celebrar ningún evento multitudinario.
Los aviones comienzan a despegar
El transporte aéreo, aunque lejos de la actividad normal, también se ha retomado y el aeropuerto de la ciudad registra bastante ajetreo. Muchos de los viajeros visten monos blancos de protección, incluso los niños, en un ambiente de alegría contenida tras 76 días de estancia obligatoria en Wuhan.
Códigos identificativos
Sin embargo, los vuelos no podrán realizarse directos a la capital china y como medida de prevención de posibles contagios la ocupación de los aparatos podrá rondar solo el 50 por ciento. Sólo podrán optar a adquirir uno de estos billetes quienes acrediten su buen estado de salud mediante códigos QR generados a través de aplicaciones móviles, quienes, no obstante, deberán seguir pasando por controles de temperatura y de identidad, han explicado a los medios los empleados del aeropuerto.
Los sistemas desarrollados por las autoridades chinas establecen tres categorías -verde, amarilla y roja- para esos códigos; un código verde supuestamente garantiza que la persona no está infectada y que no ha estado en contacto cercano con casos confirmados o sospechosos de estar contagiados.
nevermore
Miembro habitual
Eso es imposible, hasta que no haya vacuna o una buena inmunidad de grupo natural un solo contagiado puede reiniciar la epidemia.
Liberado el confinamiento el R0 debe mantenerse por debajo de 1 con medidas alternativas lo cual es muy difícil sino imposible. De ahí venían los tests masivos, control epidemiológico y aislamiento que proponía el pavo este en el documento ...
Saludos
El mismo documento donde más abajo se decía que es posible que no hubiera tantos tests como para realizar ese control. O lo mejor, esta frase gloriosa:
"Hay que tener en cuenta que el SARS-Cov-2 puede ser sensible al calor y radiación UV,
pero también hay que contemplar el escenario de que podría no ser sensible. "
Hay que contemplar el "escenario", pero en todo el documento no se dice como obrar en ese caso.
Última edición:
nogales
Miembro habitual
Lo suyo para la desescalada del confinamiento sería un control del gobierno por apps de movimiento.
Lo del carnet de inmunidad vendria por ahí ( en Castilla y León la consejera de sanidad ya ha adelantado que será así, via app de Sacyl , supongo que con un código QR o un certificado en PDF ) , primero gente inmunizada pero con criterios clínicos claros ( nada de tests de mierda ) , luego personas con niños a cargo...
Lo malo: que esto podría vulnerar algun derecho orgánico, pero llegados a este punto... tiene sentido no proclamar el Estado de sitio? Si un derecho fundamental como es de la libre movilidad ya está cohartado....
Por no hablar de la picaresca y la gente tramperará.
Lo del carnet de inmunidad vendria por ahí ( en Castilla y León la consejera de sanidad ya ha adelantado que será así, via app de Sacyl , supongo que con un código QR o un certificado en PDF ) , primero gente inmunizada pero con criterios clínicos claros ( nada de tests de mierda ) , luego personas con niños a cargo...
Lo malo: que esto podría vulnerar algun derecho orgánico, pero llegados a este punto... tiene sentido no proclamar el Estado de sitio? Si un derecho fundamental como es de la libre movilidad ya está cohartado....
Por no hablar de la picaresca y la gente tramperará.
nogales
Miembro habitual
a Junio no llegaremos. ESPERO. Es que imaginaros el panorama de tener a la gente confinada con el CALÓ... 
Y digo yo... la temporada de piscinas?
Porque no todos tenemos mar, eh?
Menos mal que no se transmite por el agua el puto virus...
Y digo yo... la temporada de piscinas?
Porque no todos tenemos mar, eh?
Menos mal que no se transmite por el agua el puto virus...
El escalonamiento es que a ver. Entiendo que lo último debe ser un bar, cine, teatro o un recinto deportivo. Pero uno que por desgracia esté en en desempleo -no por estos ERTES- no va a poder salir? Se va a tener que esperar más? Tiene derecho un trabajador a salir antes que él? o niños? O clasificas a la gente que pueda salir -trabajador, desempleado o lo que sea- por EDAD? Que solo solo y solo salga un sector -el que sea- discrimina a unos y a otros en el 'desconfinamiento'. Cacao.
No sé. Difícil.
No sé. Difícil.
nevermore
Miembro habitual
Hacer millones de ensayos clínicos serios en un período muy corto de tiempo para dar un carnet de inmunidad al 10% de la población que podrá hacer cosas como... Cagarse en los derechos de los demás 
Es que no tienen ningún sentido.
Y como no se ponga las pilas y hagan una App como la de los chinos localizable, de uso obligatorio y centralizada en un centro de datos con la potencia de Google, el control epidemiológico va a ser imposible.
Luego está lo del aislamiento, imagino que obligatorio, de los contagiados, como no sea bajo estado de sitio...
Saludos
Es que no tienen ningún sentido.Y como no se ponga las pilas y hagan una App como la de los chinos localizable, de uso obligatorio y centralizada en un centro de datos con la potencia de Google, el control epidemiológico va a ser imposible.
Luego está lo del aislamiento, imagino que obligatorio, de los contagiados, como no sea bajo estado de sitio...
Saludos
Y si uno que es un desempleado, o un veinteañero sin clases obtiene ese certificado pero como no es trabajador puede salir? Si, la pregunta es a donde coño va a ir si xddd pero a mi estas cribas discriminatorias llegados a ese momento hay que hilar fino fino.
nevermore
Miembro habitual
Joder con EE.UU.
Hace 12 horas tenían 1620 fallecimientos menos que España, ahora son 120.
Hace 12 horas tenían 1620 fallecimientos menos que España, ahora son 120.
Edgtho
Miembro habitual
Barrio de los palmerales... je, poco más hay que decir.
Lo es. Y aquí no va a haber una fórmula que guste a todos. Puede que incluso no guste a nadie. Me conformo con que sea efectiva y no la caguemos.
Puede que tardemos mucho en poder recuperar nuestra libertad perdida.
Duke
Miembro habitual
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Barrio de los palmerales... je, poco más hay que decir.
Eso es la zona al lado del hospital viejo, ¿no?
TODO CUADRA...
Edgtho
Miembro habitual
Efestivamente
➡ UCIS & Hospitalizaciones Comunidad de Madrid, con la misma buena tendencia que en Lombardia,
o sea, ya muchos valores negativos (más gente que se le da de alta que la que se ingresa) dejando más espacio.
En hospitalizaciones no UCI son 6 días seguidos de bajada.
o sea, ya muchos valores negativos (más gente que se le da de alta que la que se ingresa) dejando más espacio.
En hospitalizaciones no UCI son 6 días seguidos de bajada.
CaptainMal
Miembro habitual
Según algún medio ya ha superado a España, van 2000 muertes al día y todavía no están en su pico. Asusta hacer una proyección, ídem con uk. Menos mal que (más tarde de lo deseado seguro) paramos todoJoder con EE.UU.
Hace 12 horas tenían 1620 fallecimientos menos que España, ahora son 120.
Lo que no sé muy bien cómo está yendo en el segundo y tercer mundo, porque los datos no parecen malos pero ¿serán ciertos?
Última edición:
Y digo yo... la temporada de piscinas?
Piscinas hipercloradas por decreto
Todos blanco nuclear!!
No lo creo, si en el primer mundo está costando que se hagan tests, ni me quiero imaginar en países con menos recursos, deben hacer el test del vinagre y poco más.
Hay zonas que al ser casi de nulo turismo, el bicho también tarda en llegar, así que ojalá no les afecte tanto.
Los virólogos dicen que todos los virus son muy fuertes al principio, muy agresivos, pero que con el tiempo (no se sabe cuánto) van aflojando para evitar la muerte del infectado.
Sigo pensando que la inmensa mayoría de países sigue mintiendo con las cifras, no sé si a sabiendas o como resultado de no hacer tests.
Y volviendo a cómo será ese retorno a la normalidad, ese carnet que demuestre tu inmunidad porque ya lo has pasado no me parece nada mal. Al fin y al cabo, los que ya son inmunes sería ilógico tenerlos encerrados cuando fuera pueden al menos tirar ellos de los servicios.
Lo que es bastante improbable es que en verano podamos irnos de vacaciones, salvo quizá algunos casos de turismo de proximidad (para los optimistas)
CaptainMal
Miembro habitual
Yo por lo que temo muchísimo son por los bares, salas de fiesta, teatros, cines, etc Acaba de decir Pedro Sanchez que no habrá normalidad hasta que tengamos vacuna (cosa que comparto), veo lejísimos el día que pueda ir a un concierto por ejemplo...
nogales
Miembro habitual
de eventos multitudinarios olvidate
pondrán un aforo máximo y en espacios que permitan separación mínima. Y abiertos, nada de polideportivos .
En cines lo veo jodido, si ya antes se iba poco, imaginate ahora....
Las discotecas idem, son una verdadera olla para que el virus campe a sus anchas, se cuezca y enriquezca.
Los bares y cafeterías son otra cosa, porque sí que forman parte intrínseca de la vida social de la idiosincrasia española. Ahí si que vería lógico que pidieran el carnet de inmunidad .
pondrán un aforo máximo y en espacios que permitan separación mínima. Y abiertos, nada de polideportivos .
En cines lo veo jodido, si ya antes se iba poco, imaginate ahora....
Las discotecas idem, son una verdadera olla para que el virus campe a sus anchas, se cuezca y enriquezca.
Los bares y cafeterías son otra cosa, porque sí que forman parte intrínseca de la vida social de la idiosincrasia española. Ahí si que vería lógico que pidieran el carnet de inmunidad .
nevermore
Miembro habitual
Perdón que os lo diga pero el carnet de inmunidad es una gilipollez por varias razones:
-Ni siquiera sabemos como funciona la inmunidad a este virus, si es efectiva ni cuanto dura, una vez terminados los test la inmunidad podría ya estar perdida.
-No hay medios para testear de forma medianamente fiable a todos los españoles.
-No debería haber suficiente población inmunizada para marcar una diferencia real en cuanto a su "liberación"
-La discriminación por inmunidad es horriblemente anticonstitucional, aunque fuera bajo estado de "xxxxxx" se montarían unos follones del copón.
De momento nos queda esperar que el calor y los UV mermen el virus y nos den unos cuantos meses para pensar en una salida viable.
Saludos
-Ni siquiera sabemos como funciona la inmunidad a este virus, si es efectiva ni cuanto dura, una vez terminados los test la inmunidad podría ya estar perdida.
-No hay medios para testear de forma medianamente fiable a todos los españoles.
-No debería haber suficiente población inmunizada para marcar una diferencia real en cuanto a su "liberación"
-La discriminación por inmunidad es horriblemente anticonstitucional, aunque fuera bajo estado de "xxxxxx" se montarían unos follones del copón.
De momento nos queda esperar que el calor y los UV mermen el virus y nos den unos cuantos meses para pensar en una salida viable.
Saludos
Pues será ésto o aquello, pero me sigue pareciendo la solución "menos mala" de todas las que se plantean.
Llegaremos al 2021 y seguiremos con el problemón encima y nuevos confinamientos, sin haber recuperado en el medio la libertad plena como tuvimos hasta que comenzó todo esto.
Sobre la inmunidad a los que ya lo han pasado, en este hilo de han enlazado a varios virólogos y estudiosos del virus decir que JAMAS han encontrado un curado que haya vuelto a desarrollar la enfermedad. Nunca.
Llegaremos al 2021 y seguiremos con el problemón encima y nuevos confinamientos, sin haber recuperado en el medio la libertad plena como tuvimos hasta que comenzó todo esto.
Sobre la inmunidad a los que ya lo han pasado, en este hilo de han enlazado a varios virólogos y estudiosos del virus decir que JAMAS han encontrado un curado que haya vuelto a desarrollar la enfermedad. Nunca.