El post de las enfermedades infecciosas
krell4u
Miembro habitual
Es un tema de semántica , que ni yo sé explicar bien. No es entender en el sentido de que “vale, sé lo que quieres decir y me parece bien “, sino un “vale, sé lo que quieres decir, entiendo tus argumentos pero no estoy de acuerdo y yo no lo haría “
Entender o comprender las motivaciones de un asesino, como hace un psiquiatra, no quiere decir que las acepte. Simplemente que entiende lo que pasa por su cabeza y los motivos que le han llevado a matar a alguien por los motivos X que sean.
feanor
Miembro habitual
Bueno, se supone que somos seres racionales. Que por el “enfado” actúes con rebeldía y esto te lleve a contagiarte y contagiar (con la posibilidad de llevar en tu conciencia la muerte de otro), es una buena medida de la estupidez humana.
Cojones, pero eso es de perogrullo, es como cuando dije en este hilo por los cojones me iba a quedar en casa siguiendo la recomendación de los políticos, cuando ellos lo primero que habían hecho era irse de fin de semana.
El enfado existe, pero no solo con los políticos. Si hubiera habido responsabilidad individual, tampoco estaríamos donde estamos.
Y ojo, que en la primera ola estuvimos casi tres meses en casa para doblegar la curva. Ya se verá cuánto vamos a tardar ahora, pero en dos semanas no estaremos ni igual ni mejor.
Eso sí, el gobierno a subir impuestos.
El enfado existe, pero no solo con los políticos. Si hubiera habido responsabilidad individual, tampoco estaríamos donde estamos.
Y ojo, que en la primera ola estuvimos casi tres meses en casa para doblegar la curva. Ya se verá cuánto vamos a tardar ahora, pero en dos semanas no estaremos ni igual ni mejor.
Eso sí, el gobierno a subir impuestos.
El que hace una ley y tiene fuerza ejecutiva para obligar a cumplirla a una pluralidad de gente, no puede saltársela, o al menos, si se la salta, debería tener consecuencias graves, públicas e inmediatas (no las tendrá). La mujer del César, y tal.
No se trata del y tú más. De si tú no cumples, pues yo tampoco. No se trata de que si tú vas a 120, yo me considero legitimado a ir a 200.
Yo, como persona, me siento impelido a continuar cumpliendo las normas, tanto por mi seguridad como por empatía, porque tengo familiares mayores y en riesgo, y supongo que como yo, los demás también los tienen y obrarán igual.
Eso es una decisión moral. Otra cosa es la vertiente institucional. Las personas que nos imponen leyes, medidas y protocolos, si no las cumplen, dejan de tener derecho a imponer nada.
Las personas que incumplen la responsabilidad individual no me parecen igual de culpables. Aquí hablamos de que los que deben dar ejemplo lo dan... de cómo hacer mal las cosas. Que un grupo de chavales se vaya de botellón pasando de medidas está mal, pero que lo hagan los políticos es mucho peor; los chavales de botellón no pueden sacar Decretos leyes, ni sancionar a nadie, ni sacar en los medios de comunicación un protocolo de obligado cumplimiento para toda la nación. El peso no es el mismo, ni de coña.
No se trata del y tú más. De si tú no cumples, pues yo tampoco. No se trata de que si tú vas a 120, yo me considero legitimado a ir a 200.
Yo, como persona, me siento impelido a continuar cumpliendo las normas, tanto por mi seguridad como por empatía, porque tengo familiares mayores y en riesgo, y supongo que como yo, los demás también los tienen y obrarán igual.
Eso es una decisión moral. Otra cosa es la vertiente institucional. Las personas que nos imponen leyes, medidas y protocolos, si no las cumplen, dejan de tener derecho a imponer nada.
Las personas que incumplen la responsabilidad individual no me parecen igual de culpables. Aquí hablamos de que los que deben dar ejemplo lo dan... de cómo hacer mal las cosas. Que un grupo de chavales se vaya de botellón pasando de medidas está mal, pero que lo hagan los políticos es mucho peor; los chavales de botellón no pueden sacar Decretos leyes, ni sancionar a nadie, ni sacar en los medios de comunicación un protocolo de obligado cumplimiento para toda la nación. El peso no es el mismo, ni de coña.
tonirocker
Miembro habitual
eso es lo que pasara al final, los fines de semana no son tan peligrosos, o todo lo mas en la misma medida que entresemana porque supuesto nada se dira de los transportes publiicos abarrotados, las condiciones de nula seguridad en las empresas, para trabajar se ve que el virus se toma descanso. Son palos de ciego , 15 dias cerrados los bares en Cataluña , se dispara los contagios, y las famosas mascarillas no iban a impedir contagios? llevamos tres meses con ellas hasta para cagar y hay mas contagios que antes.
Dandreemex
Tabernario
- Mensajes
- 9.239
- Reacciones
- 7.994
NO hay más contagios que antes en el mismo período de tiempo. Las mascarillas han ayudado mucho a bajar el factor reproductivo del virus. Acordaos que en marzo se desmadró todo en dos semanas porque duplicábamos casos cada tres días... y eran sólo lo que podíamos detectar en hospitales.
La situación es muy seria, pero no es la hecatombe de la primavera.
La situación es muy seria, pero no es la hecatombe de la primavera.
- Mensajes
- 3.705
- Reacciones
- 1.047
Aquí viene:
magnet.xataka.com
Ayer decenas de políticos acudieron a la fiesta de un periódico. Motivo de dimisión en otros países
El pasado 25 de octubre, domingo, el Boletín Oficial del Estado publicaba el Real Decreto 926/2020, por el que se declaraba el cuarto Estado de Alarma de la...
magnet.xataka.com
- Mensajes
- 3.705
- Reacciones
- 1.047
Es que pierden autoridad porque no son creíbles.
Y si no son creíbles, la gente no obedecerá.
Efectivamente.
Yo te diría que entre semana es aún peor. Primero porque comparamos dos días con cinco. Segundo porque la acumulación de gente es mayor. Ningún parque, ningún monte iguala ni de lejos el abarrotamiento de gente que se produce en el metro, en los autobuses o en los aviones. Además que no son abarrotamientos al aire libre sino en entornos pequeños, mal ventilados y cerrados. No hay comparación.
Y eso por no hablar a nivel nacional-internacional la entrada de gente masiva por los aeropuertos, a través de la inmigración en Canarias... Etc. Es un sin sentido... A NIVEL SANITARIO.
Ya he comentado en más de una ocasión el tema de las mascarillas. El uso que se le está dando en cuanto a la manera de hacerlo y la obligatoriedad de su uso constante lo único que está provocando son más contagios. Me lo han dicho dos farmaceúticas distintas: Extrapolar al uso civil y de forma constante el uso de un elemento sanitario que requiere una concienciación de buen uso y un entrenamiento que sólo tienen los que por profesión deben llevarlas es una CATÁSTROFE. Asi me lo dijeron. Y ahí están las pruebas. No están reduciendo los contagios sino que los está disparando.
- Mensajes
- 30.545
- Reacciones
- 16.023
Una cosa es que la gente sea lerda y muchos la usen mal restando su eficacia. Decir que su mal uso "aumenta los contagios" es ridículo.
- Mensajes
- 3.705
- Reacciones
- 1.047
Por otro lado ¿sabíais que han aumentado un 25 %la incidencia en caries? También ha aumentado mucho las infecciones del tracto respiratorio (garganta sobre todo) e intestinales.
¿Porque? Al no expulsar adecuadamente el CO2 que producimos al respirar, éste se va acumulando en la boca y tracto respiratorio y acaban proliferando bacterias dañinas que atacan desde la boca a todo el tracto respiratorio y digestivo. Por eso se recomienda tomar algún Probiotico para compensar.
¿Porque? Al no expulsar adecuadamente el CO2 que producimos al respirar, éste se va acumulando en la boca y tracto respiratorio y acaban proliferando bacterias dañinas que atacan desde la boca a todo el tracto respiratorio y digestivo. Por eso se recomienda tomar algún Probiotico para compensar.
- Mensajes
- 3.705
- Reacciones
- 1.047
¿Ridículo? Si te tocas la mascarilla con las manos y luego tocas a una persona o una barra del metro ¿qué crees que va a pasar si estás contagiado?
yo no sé, pero que el país en donde la obligatoriedad de la mascarilla es más firme sea el país en donde de lejos más contagios hay, y todo ello durante meses continuados me hace cuestionar todo.
- Mensajes
- 3.705
- Reacciones
- 1.047
En cuanto a esta noticia, hay unas reflexiones que todo el mundo debería de hacerse:Aquí viene:
Ayer decenas de políticos acudieron a la fiesta de un periódico. Motivo de dimisión en otros países
El pasado 25 de octubre, domingo, el Boletín Oficial del Estado publicaba el Real Decreto 926/2020, por el que se declaraba el cuarto Estado de Alarma de la...
Se suele decir que entre economía y salud las personas de escasos recursos económicos le preocupa la economía. A los que son ricos les preocupa la salud.
Si la situación es tan grave: ¿Qué hacen 150 personas con un nivel económico alto reuniéndose sin ningún tipo de cumplimiento del protocolo sanitario?
¿Son tontos, o unos irresponsables? Yo dudo muchísimo que está gente quiera arriesgar su salud.
Más bien me demuestra una vez más que saben cosas que nosotros no sabemos. Es decir, saben que en realidad la situación no es como se está contando ni muchísimo menos.
Lo he repetido un montón de veces: nos están engañando. Estamos dentro de una estafa monumental.
O sea, que se están disparando los casos de contagios, de muertos de todo y ellos van y justo decretsn el astado de emergencia van y se reúnen sin cumplir ni un solo criterio sanitario en un sitio cerrado. Y ¡150 personas! Todos empresarios de alto nivel y políticos. ¿
¿DE VERDAD OS CUADRA?
¿De verdad creéis que pondrían en peligro sus vidas?
Ya dije que con el tiempo se verá que todo es una estafa y que se irán produciendo estallidos sociales porque:
-Cada vez hay más gente que no entiende nada de lo que se está haciendo.
-No hay resultados positivos, sino todo lo contrario.
-Cada vez hay más gente que está ya muy cansada de la situación.
-No se vislumbra nada positivo en el futuro y todo se está eternizando.
-La clase dirigente está perdiendo su autoridad y por tanto su credibilidad. Al igual que los grandes medios.
-La axfisia por la restricción de derechos y libertades empieza a ser insoportable e inaceptable para cada vez un mayor número de población.
-Cada vez hay más gente que que no tiene nada que perder.
Estamos al borde de un estallido social. Italia es el aviso de ello.
Última edición:
- Mensajes
- 3.705
- Reacciones
- 1.047
Evidentemente.
Pues yo creo que es el país más desobediente, donde de cara al pabellón se hace una cosa y luego cuando se puede nos escaqueamos.
Historia de ayer mismo, conocido (por decir algo)...
Su hermana ha dado positivo y le avisó por teléfono. No des mi nombre y yo me voy a hacer una prueba mañana mismo.
Le he dicho que aunque de negativo tiene que estar 10 días aislado, contestación
para eso no me hago la prueba, me la hago para seguir tan normal.Sé de otro caso positivo que ha sacado el perrito a pasear...
Ni app de seguimiento, ni estigmatizar, ni leches... está visto que como no señales a la gente obligatoriamente, bajo pena, se la suda todo...
En el país del compadreo todo se arregla igual. El personal no quiere ser señalado como contacto, ya se la apañan ellos, como sea y en dos días tan panchos. Así nos va.
Manu1001
Au revoire.
- Mensajes
- 78.089
- Reacciones
- 21.347
Es que la gente no lo hace por que se la sude contagiar a otros. Lo hace porque ya no confía en que lo que le están imponiendo sirva de algo, y motivos tienen sobrados para ello. Con tanto bandazo, tanto saltarse las normas cuando les parece los propios reguladores, tanto comité de expertos que no existe, tanto decir una cosa y una semana después la contraria, tanto joder a determinados sectores mientras se pasa la mano descaradamente con otros por interés, tanta politización de las medidas, y tanta basura en general, pues ya no se creen nada de nadie, y acaban asumiendo que lo mismo da lo que hagan. Y que salga el sol por Antequera.
Error, la gente actúa por individualismo y puro egoísmo. Es la sociedad que nos ha tocado vivir, mal que nos pese... YO, YO y YO.
Manu1001
Au revoire.
- Mensajes
- 78.089
- Reacciones
- 21.347
Error, la gente actúa por individualismo y puro egoísmo. Es la sociedad que nos ha tocado vivir, mal que nos pese... YO, YO y YO.
Lo mismo me da. el razonamiento es válido. Si creo que YO voy a librarme de la enfermedad siguiendo las normas, lo haré. Si creo que el que pone las normas se está choteando de mi, paso de todo y a la mierda.
Pues no estoy de acuerdo contigo, es puro egoísmo y YO me atrevo a interpretar las normas, aunque estén bien definidas y sin margen a variaciones, YO soy YO y hago lo que quiero. En el momento que hay una gran representación de esos YO, ya vamos de culo...Error, la gente actúa por individualismo y puro egoísmo. Es la sociedad que nos ha tocado vivir, mal que nos pese... YO, YO y YO.
Lo mismo me da. el razonamiento es válido. Si creo que YO voy a librarme de la enfermedad siguiendo las normas, lo haré. Si creo que el que pone las normas se está choteando de mi, paso de todo y a la mierda.
Este es el país de "haz lo que yo diga pero no lo que yo haga" a todos los niveles.
krell4u
Miembro habitual
Es cierto que hay gente que le suda todo y es lamentable. Aquí y en todas partes.
Pues yo creo que es el país más desobediente, donde de cara al pabellón se hace una cosa y luego cuando se puede nos escaqueamos.
Historia de ayer mismo, conocido (por decir algo)...
Su hermana ha dado positivo y le avisó por teléfono. No des mi nombre y yo me voy a hacer una prueba mañana mismo.
Le he dicho que aunque de negativo tiene que estar 10 días aislado, contestación
Sé de otro caso positivo que ha sacado el perrito a pasear...
Ni app de seguimiento, ni estigmatizar, ni leches... está visto que como no señales a la gente obligatoriamente, bajo pena, se la suda todo...
En el país del compadreo todo se arregla igual. El personal no quiere ser señalado como contacto, ya se la apañan ellos, como sea y en dos días tan panchos. Así nos va.
Pero la realidad es que el "descontrol" actual del virus en Europa no es tanto por eso, sino por la llegada del frio. Y sino, de qué en casi toda Europa estemos igual. Todos sabíamos que con el frio pasaría esto.
Dicho esto, también me parece obvio que dado que en Occidente la libertad es algo sagrado, independientemente de la responsabilidad individual en hacer las cosas de forma correcta, mi opinión es que ha faltado y falta consenso político (y sanitario), en implementar medidas efectivas y de cumplimiento, con medidas coercitivas.
Dicho de otra manera, poner medidas y HACER que se cumplan. Y eso, no se está haciendo.
O me he perdido, o España hace semanas que salió del podium. Francia sin ir más lejos, va a ritmos de +50.000 al día, y eso tirando por lo bajo y dicho por sus autoridades sanitarias, que creen estar más cerca de los 100.000 al día.
- Mensajes
- 3.705
- Reacciones
- 1.047
Y si encima te enteras que nuestros políticos se van de vacaciones cuando a ti te recomiendan que te quedes, se van a ver los toros cuando está tu ciudad confinada o se reúnen con otras 150 personas el mismo día que decretaron el estado de alarma... Pues hombre, no cuadra.Es cierto que hay gente que le suda todo y es lamentable. Aquí y en todas partes.
Pues yo creo que es el país más desobediente, donde de cara al pabellón se hace una cosa y luego cuando se puede nos escaqueamos.
Historia de ayer mismo, conocido (por decir algo)...
Su hermana ha dado positivo y le avisó por teléfono. No des mi nombre y yo me voy a hacer una prueba mañana mismo.
Le he dicho que aunque de negativo tiene que estar 10 días aislado, contestación
Sé de otro caso positivo que ha sacado el perrito a pasear...
Ni app de seguimiento, ni estigmatizar, ni leches... está visto que como no señales a la gente obligatoriamente, bajo pena, se la suda todo...
En el país del compadreo todo se arregla igual. El personal no quiere ser señalado como contacto, ya se la apañan ellos, como sea y en dos días tan panchos. Así nos va.
Pero la realidad es que el "descontrol" actual del virus en Europa no es tanto por eso, sino por la llegada del frio. Y sino, de qué en casi toda Europa estemos igual. Todos sabíamos que con el frio pasaría esto.
Dicho esto, también me parece obvio que dado que en Occidente la libertad es algo sagrado, independientemente de la responsabilidad individual en hacer las cosas de forma correcta, mi opinión es que ha faltado y falta consenso político (y sanitario), en implementar medidas efectivas y de cumplimiento, con medidas coercitivas.
Dicho de otra manera, poner medidas y HACER que se cumplan. Y eso, no se está haciendo.