El post de las enfermedades infecciosas

[WRC]

@nevermore ¿Y cuál es la solución?

Supongamos, que es lo que estamos haciendo todos aquí:

- Hay una vacuna que “funciona”
- No hay vacunas para todos y se prioriza su aplicación
- En esos meses que la vacuna se distribuye de manera limitada se comprueban sus efectos/defectos
- Si todo va bien, se distribuye “al público”

Y ahora se pueden dar diferentes escenarios SI LA VACUNA FUNCIONA:

A) Se controla la infección
B) No se controla y se obliga a la vacunación
C) No se controla y se deja a la voluntad de la gente la vacuna

Para mi, en los casos B/C, deben existir ciertas condiciones para que, con la vacuna FUNCIONANDO Y SIN EFECTOS ADVERSOS GRAVES, se “obligue” a la gente a vacunarse.

Por ejemplo: certificados para trabajar al público, para la movilidad, restricciones para espectáculos, para el trabajo en oficinas compartidas,...

Que vives sólo, trabajas por internet, lo recibes todo en casa y no te quieres vacunar... Perfecto.

 

[nevermore]

Si no hay confianza en la vacuna, lo que se tiene que hacer es transmitirla, y hacerlo de forma clara, simple y masiva. Yo de momento no he visto ningún intento pero ya se está insultando y coaccionando a quienes se debería convencer.

Luego, a quien no se pueda convecer, sólo si es necesario, se lo estimula a base de sanciones pero coherentes. Sólo a un pijo muy cortito se le puede ocurrir castigar al personal sin restaurantes ni viajes, anda y que le den por el culo, más de media España no sabe lo que es eso y eso sin contar que a quien realmente se castiga es a la hostelería.

Saludos

 

[LoJaume]

De todas formas, siendo rigurosos, tampoco se puede afirmar tajantemente que no hay efectos secundarios graves, bàsicamente porque algunos de ellos pueden aparecer mucho después, al cabo de un año o más.

 

[Seaker]

De momento, no me fío de notas de prensa ni Agencias del Medicamento pasando cosas por alto.

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[WRC]

Luego, a quien no se pueda convecer, sólo si es necesario, se lo estimula a base de sanciones pero coherentes.

¿cuáles son tus propuestas de estimulación? Y no me digas que caricias y juegos preliminares...

 

[nevermore]

Luego, a quien no se pueda convecer, sólo si es necesario, se lo estimula a base de sanciones pero coherentes.

¿cuáles son tus propuestas de estimulación? Y no me digas que caricias y juegos preliminares...

Por suerte o por desgracia no tengo todas las respuestas, es un tema para estudiar en profundidad ya que no es fácil estimular a cada Español por igual dadas las desigualdades (Buenas y malas) de nuestra sociedad. Pero como dije, no es el momento y si éste llega el escenario seguramente ya habrá cambiado.

Hoy hay que convencer y la mejor herramienta que tenemos es la información (O que en realidad no tenemos respecto a las nuevas vacunas y ese es el otro problema) pero parece que educar no interesa, la difusión masiva de información simplificada se echa de menos desde el inicio de la pandemia.

Saludos

 

[TheReeler]

Si no hay confianza en la vacuna, lo que se tiene que hacer es transmitirla

Cuando estén publicados los estudios en revistas científicas, si quieres los lees.

Lo que no se puede hacer es tratar de convencer con paternalismos.

 

[WRC]

Esa es una posición muy fácil y cómoda never. Así no estás sujeto a crítica...

Que aquí no se está hablando de presentar la vacuna el lunes y que el martes pase a ser obligatoria ¿eh?

 

[nevermore]

Esa es una posición muy fácil y cómoda never. Así no estás sujeto a crítica...

Que aquí no se está hablando de presentar la vacuna el lunes y que el martes pase a ser obligatoria ¿eh?

No, lo que se está haciendo es llamar negacionistas y antivacunas a los reticentes y hablar de cómo se va a castigarlos. Mi posición está clara, primero campaña de información y a partir de ahí esperar futuros escenarios, aún no sabemos ni qué vacunas ni cuándo llegarán, un poquito de paciencia por favor.

Adelantarse a los hechos insultando y amenazando solo puede generar polarización y empeorar cualquier futuro escenario posible.

Reeler no me seas ... No se intenta convencer a la comunidad científica, se intenta convencer al pueblo llano, si hace falta se les convence con manipulación y paternalismo como se ha hecho siempre. A los instruidos se les convence con información pero como ya he dicho de momento esa información no existe y como bien dices ya veremos, cuando la haya, si convence o no.

Saludos

 

[WRC]

Sigues sin proponer nada. De la falta de información y la comunicación del Gobierno llevo quejándome desde el minuto uno (Y muchos otros).

Una vez que lleguemos al escenario de la provisión de vacunas... ¿cómo convencerás a los negacionistas del covid y a los antivacunas? A los que existirán, que seguro que habrá. Pues dependerá del escenario, claro.

¿No eres capaz de especular? Porque aquí especulamos y parece que somos los que vamos a hacer la normativa... y son simplemente opiniones de cuñado.

 

[Seaker]

Enviado desde mi GM1913 mediante Tapatalk

 

[WRC]

Se me viene a la cabeza pensar en un embarazo, y es que una empresa no puede prohibir que te quedes embarazada. ¿Puede ser comparable? Pues quizá sí, no deja de ser una “discriminación”, pero si pongo en contexto que con el embarazo no pones en riesgo a otros trabajadores y que si no te vacunas sí (potencialmente), pues lo veo bien.

 

[WRC]

Es un error pensar en la vacuna desde el ámbito personal como hace esa presidenta. La vacuna es social, no individual.

 

[TheReeler]

No se intenta convencer a la comunidad científica, se intenta convencer al pueblo llano, si hace falta se les convence con manipulación y paternalismo como se ha hecho siempre.

Cuando llegue el momento en el que empiecen a "convencer", que llegará, será motivo también de queja e incredulidad.

¿Alguna de las vacunas tiene ya el visto bueno de la UE?

 

[sikander]

 

[supermagh]

No se intenta convencer a la comunidad científica, se intenta convencer al pueblo llano, si hace falta se les convence con manipulación y paternalismo como se ha hecho siempre.

Cuando llegue el momento en el que empiecen a "convencer", que llegará, será motivo también de queja e incredulidad.

¿Alguna de las vacunas tiene ya el visto bueno de la UE?

La vacuna de la Covid-19 no se evaluará hasta “fin de año como muy pronto”

La Agencia Europea del Medicamento (EMA) ha confirmado que no espera terminar la evaluación de las vacunas “candidatas más avanzadas hasta finales de este año como muy pr...

www.lavanguardia.com

La Agencia Europea del Medicamento aún no ha recibido ninguna solicitud de comercialización​

 

[TheReeler]

Pues eso, que hay que tener confianza en nuestro sistema y no pensar que nos van a meter cualquier mierda, que parece que vayan a pincharnos heroína adulterada.

 

[Hinomura Krycek]

 

[Seaker]

Investigada por mis pares.

 

[Vanland]

Pues eso, que hay que tener confianza en nuestro sistema y no pensar que nos van a meter cualquier mierda, que parece que vayan a pincharnos heroína adulterada.

Multinacionales que van a tener unos ingresos como nunca vistos y sin responsabilidades legales con la gestión además de nuestro "honesto" gobierno....
Multinacionales que no han demostrado aun la eficacia y seguridad de sus vacunas "porque no cotizan en bolsa"....
Buuf!! Una confianza....

 

[Vanland]

Si, y algunos solo sabéis regular así.

A algunos se os olvida que para ir y volver a algunos países, si no te vacunas de la fiebre amarilla o demás enfermedades...ni vas...ni vuelves...

Pero estado represor y tal y pascual. Se os ve el plumerito...

Si, claro! Es que estamos hablando del mismo tipo de vacunas!
HABLAMOS DE VACUNAS EXPERIMENTALES NO TESTADAS A LARGO PLAZO Y CON CERO RESPONDABILIDADES LEGALES EN CASO DE FALLOS.

Así si? Queda clara la diferencia?

 

[krell4u]

Si, y algunos solo sabéis regular así.

A algunos se os olvida que para ir y volver a algunos países, si no te vacunas de la fiebre amarilla o demás enfermedades...ni vas...ni vuelves...

Pero estado represor y tal y pascual. Se os ve el plumerito...

Si, claro! Es que estamos hablando del mismo tipo de vacunas!
HABLAMOS DE VACUNAS EXPERIMENTALES NO TESTADAS A LARGO PLAZO Y CON CERO RESPONDABILIDADES LEGALES EN CASO DE FALLOS.

Así si? Queda clara la diferencia?

Clarísimo. Menos mal que te tenemos a ti para que nos abras los ojos.

 

[LoJaume]

A pesar de todo, lo que dice es cierto.
No hay ningún estudio a largo plazo y las farmacéuticas han conseguido exentarse la responsabilidad.

Yo estoy a favor de las vacunas, y ésta me la pondré por responsabilidad social, pero tampoco se puede cerrar los ojos a la realidad

 

[TheReeler]

A pesar de todo, lo que dice es cierto.
No hay ningún estudio a largo plazo y las farmacéuticas han conseguido exentarse la responsabilidad.

Yo estoy a favor de las vacunas, y ésta me la pondré por responsabilidad social, pero tampoco se puede cerrar los ojos a la realidad

¿Pero ya es seguro que no van a tener responsabilidad de ningún tipo? Si aun no hay visto bueno para su comercialización, lo mismo aun no está todo tan cerrado y atado.

De todos modos, ¿qué alternativas hay?

 

[KLopeK]

Moderna confirma un 94% de eficacia en su vacuna y pedirá hoy la autorización europea

La farmacéutica da por concluida la primera fase del ensayo clínico previo a su puesta en el mercado y confirma que la mRNA-1273 es capaz de evitar al 100% la enfermedad severa por covid-19

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