Insisto. No. Hay que hacer cosas que sirvan, y así al ponerle una norma "todo el mundo tiene que llevar mascarilla que cubra boca y nariz si quiere entrar en un supermercado" evitas dejar a la voluntad del "yo controlo".
El post de las enfermedades infecciosas
krell4u
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¿Quien ha discutido eso? Si se pone esa norma, la cumplimos, yo el primero.
Hoy he ido a hacer la carga semanal al súper para la familia y mis suegros, y me he puesto la mascarilla. Por responsabilidad. Porque es un sitio cerrado. En la calle no la llevo, porque no es necesario por lo comentado de la distancia.
A lo que voy es al tema de la higiene y la sobre actuación actual con el tema de las mascarillas y con las "quejas" de su re utilización.
LoJaume
Desafinando
Totalmente.
El caso es que hay un montón de profesionales de la salud que recomiendan ponérsela en lugares cerrados, como transporte público o supermercados. Incluso los hay que se echan las manos a la cabeza de que no sea obligatorio. Y en muchos países lo es.
Pero bueno, ya has dejado claro que solo obedeces órdenes directas de tus autoridades.
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krell4u
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Cuñado 1 detectado.
Tim
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Estaba leyendo lo de las mascarillas y las hay que son lavables y otras que no. Las quirúrgicas, que son de celulosa, no se pueden lavar porque se desintegran. Pero otras se pueden lavar a 60 grados sin problemas.
¿De dónde sale eso de que no se pueden lavar?
¿De dónde sale eso de que no se pueden lavar?
xaruman
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No siempre los medicos tienen razón. Repito lo que he dicho antes, el argumento es lo importante, no quien lo dice. Aunque quizá ahora se defienda que los medicos lo recomiendan y ponerlo de mal ejemplo es de cuñados...
Tim
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Y a mí que me preocupa más el uso de guantes que las mascarillas...
krell4u
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¿En serio un link de homeopatía?
xaruman
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Es oficial del ministerio de sanidad de Cuba. Lo que pretendo decir es que detrás de esas decision hay obviamente medicos con "poder" con una buena voluntad. Lo que no quiere decir que sea una buena decision. Hay miles de casos de pediatras que recomiendan homeopatía a día de hoy en España, y hasta donde yo se son medicos. Hay muchos ejemplos de esto. En la medicina deportiva pasa constantemente, el eterno debate entre fisioterapia y traumatologia. El origen de las agujetas. La metabolizacion del ácido láctico. Hay millones de temas donde la comunidad medica tiene una opinion contraria a la ciencia en global. No pseudociencia, ciencia de la de laboratorio me refiero.
krell4u
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Tim
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¿El ministerio de Sanidad de Kuala Lumpur qué opina?
krell4u
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Sigue siendo homeopatía...
Tim
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Es complejo el tema de las mascarillas y los guantes es realmente complejo.
Por responsabilidad, sí. ¿Cuánta gente va a pasar del asunto mientras no sea algo común en la sociedad?
Los primeros en no ponérselas ya sabemos quienes van a ser, los mayores. Luego toda la gañanada que hay en la sociedad y que pasa de todo lo que le digan.
Igual luego cambio de opinión, pero por ahora veo que cosas como ir al supermercado las voy a intentar hacer de otra forma. Y porque Mercadona no reparte online salvo en 4 sitios de España, que si no igual ni pisaba uno.
Por responsabilidad, sí. ¿Cuánta gente va a pasar del asunto mientras no sea algo común en la sociedad?
Los primeros en no ponérselas ya sabemos quienes van a ser, los mayores. Luego toda la gañanada que hay en la sociedad y que pasa de todo lo que le digan.
Igual luego cambio de opinión, pero por ahora veo que cosas como ir al supermercado las voy a intentar hacer de otra forma. Y porque Mercadona no reparte online salvo en 4 sitios de España, que si no igual ni pisaba uno.
krell4u
Miembro habitual
En los súpers, se facilitan guantes porque la gente por norma general es guarra y no se lava las manos, y luego lo tocan todo.
Volvemos al tema de la higiene.
Yo hoy me he puesto la mascarilla en el super por responsabilidad, y los guantes que me han dado a la entrada (que eran dos bolsas de plástico), por lo mismo. Pero en el fondo es todo un tema de higiene y sociedad hiper guarra...que se ducha todos los días porque les huele un poco el sobaco, pero luego se meten el dedo en el culo o la nariz y no se lavan las manos.
Edgtho
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Pues tampoco hay mucha diferencia con lo de aquí (follón con los periodistas, culpas a Rajoy y la UE, que si los demás aprenderán de nosotros que lo hacemos todo bien, etc) eso sí sin llegar a ese nivel de payaso....
espera... que aquí tenemos a Ábalos.... creo que mejor me callo. 
Edgtho
Miembro habitual
Toda la razón, pero aquí yo señalo otra vez al gobierno. Esto solo lo sabemos los que ya por tema profesional lo controlamos. Pero si la población a nivel general va a tener que llevar mascarilla en algún momento u otro, lo normal es que ENSEÑES a la población lo que son y como llevarlas.
Vamos a ver las mascarillas llevan un código que es R y NR, las R son "renovables" y las NR son "no renovables", con la nomenclatura es hasta lógico ¿Verdad? Pero eso no significa que las NR no sean reutilizables. De hecho las NR tienen por norma general unos 10-15 usos, hasta que colmata el filtro. Y no las puedes lavar por que abrirías la malla del tejido, y las inutilizarías. Las R sí pueden ser lavadas. Por eso aconsejan tejido de algodón para las caseras, aunque sea una barbaridad.
Pero esto NO lo ha dicho absolutamente nadie a nivel institucional, mas allá de la chorrada de como ponerte una mascarilla quirúrgica. Y si cuatro frikis por los foros. Así que una NR la puedes llevar toda la semana sin problema. También te digo que flipo en colores con estos médicos y enfermeros que se ponen una mascarilla FFP2, encima una quirúrgica y luego me llevan pantalla de plástico.
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LoJaume
Desafinando
Que no, Krell, que no, que tú -o cualquier otro- puedes ser impecablemente limpio y limpiarte las manos catorce veces al día, pero como no sabes si estás infectado o no, puede que mientras hables con la señora del pan estés repartiendo coronavirus sobre el resto de baguettes.
No solo es un tema de higiene.
Manu1001
Au revoire.
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Manu1001
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A ver... La gente es muy puerca y despreocupada. Se la suda todo. Asumámoslo. Yo he vuelto del mercado hace un momento (a hacer acopio de frutas y verduras), y en el puesto de al lado de donde estaba yo, un señor de unos 70 años, sin mascarilla ni guantes, y roña en las manos como para sembrar champiñones, se estaba dedicando a toquetear toda la fruta para ver si estaba dura mientras charlaba a voz en grito con el frutero rociando todo. Lo he increpado y me ha montado un pollo del copón... y dos o tres tipos más lo han defendido.
Ese es el panorama que tenemos. Así que, aunque es cierto que si saliésemos de casa con mascarilla, las manos bien lavadas, y un bote de gel hiodroalcohólico en el bolsillo, no pasaría nada, la gente no es así. Y por consiguiente, lo único que va a funcionar es OBLIGAR a ponerse mascarilla y guantes a todo quisqui. Y al que pillen sin ellos, a casa con multazo.
Pero claro, para eso tendríamos que tener un gobierno competente que hubiera distribuido mascarillas y guantes.
Ese es el panorama que tenemos. Así que, aunque es cierto que si saliésemos de casa con mascarilla, las manos bien lavadas, y un bote de gel hiodroalcohólico en el bolsillo, no pasaría nada, la gente no es así. Y por consiguiente, lo único que va a funcionar es OBLIGAR a ponerse mascarilla y guantes a todo quisqui. Y al que pillen sin ellos, a casa con multazo.
Pero claro, para eso tendríamos que tener un gobierno competente que hubiera distribuido mascarillas y guantes.
Exacto si! Leí ayer el artículo. Son los datos de Francesc Puyol al que sigo en tuiter junto con otros estudiosos como Kiko Llaneras, Jano García etc- y del que se han puesto links aquí, y es absolutamente palmario sobre lo mal que se comunican los datos. Destaco algunos párrafos.
> Comunicativamente, es algo semejante a encontrarnos en junio de 1944 y comunicar el desarrollo de la guerra desde el bando aliado sumando las bajas, sin mostrar que, a pesar de que en el desembarco de Normandía han caído 200.000 combatientes, los aliados han conseguido entrar en Europa. Nadie querría escuchar “hoy, 6 de junio, cientos de miles de jóvenes han muerto en las playas europeas”, sino “hoy, los aliados han conseguido tomar las playas del norte de Francia”.
> Uno de los que más se han popularizado durante los últimos días ha sido el propuesto por Francesc Pujol, director del Economics, Leadership and Governance Program de la Universidad de Navarra, que se basa en la tasa de multiplicación. Pero más allá de la metodología utilizada, el mensaje del profesor es que estamos machacando psicológicamente a la gente con nuestra forma de presentar los datos. No se trata de camuflar la realidad ni de mentir, sino de presentar la realidad de otra manera.
> Hay que ver un reflejo de la tendencia y no de la mera acumulación. Las cifras claras, sí, pero bien contadas para no generar desesperación innecesaria.
Yo que vosotros, huiría de verdad -si ya lo sabemos que los datos reales son muy superiores- de estar todo el día martirizándose con que nos mienten. De verdad, no lleva a ningún lado. Es complicado con este gobierno de mamarrachos y desgraciados. Pero intento no pensar en eso y es que en todos los países son iguales. Estos datos oficiales son una muestra 'perfecta' -son muchos por desgracia- para el seguimiento, análisis y comportamiento de la epidemia.
A mi me pasa al revés. El virus no "penetra" en la piel de las manos. El mismo cuidado que has de tener con guantes, lo tendrías que tener con las manos desnudas, no veo diferencia alguna. Al final te lavas las manos y/o usas gel hidroalcohólico VS te quitas los guantes con sumo cuidado para despues lavarte las manos. Con guantes tampoco puedes tocarte la cara, estás en las mismas.
LoJaume
Desafinando
Joder, un mes hablando de mascarillas y es la primera vez que escucho a alguien dar unas mínimas instrucciones
Es obvio que falta información.
De todas formas, también supongo que depende mucho del ambiente en el que se haya usado la mascarilla, no? Es decir, una mascarilla NR usada en un ambiente hospitalario cercano a enfermos de Covid-19 entiendo que duraría mucho menos que una usada para ir al super, no?
LoJaume
Desafinando
Pues yo diría que el colmo del cuñadismo es repartir carnets de cuñado, que es precisamente lo que hacéis vosotros dos.
Nosolomascarillas.
Administrador único: el Krell.
Administrador único: el Krell.
krell4u
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Voy a extenderme con esto.
En absoluto niego lo que dices. De hecho, y por seguir hablando de mi madre, cuando hemos tenido que visitar a algún especialista (como la enfermedad de mi mujer), siempre nos ha recomendado especialistas "jóvenes" (con jóvenes me refiero a mediana edad) antes que aquellos a punto de jubilarse...y no porque estos últimos no sean buenos, sino porque los más jóvenes son mejores porque están más al día de las novedades médicas.
Dicho esto. En lo sustancial del tema (mascarillas, guantes, higiene, etc...) en los últimos 100 años de la medicina no han cambiado en exceso las recomendaciones sobre temas como la higiene...pero sí los medios. Dónde antes se utilizaba una mascarilla un mes y se lavaba, ahora se utilizan 100 y se desechan...y el efecto es el mismo si mantienes lo básico: la higiene. El resto es una evolución hacia la comodidad del personal sanitario, no una mejora "real"....como el lavar a mano en casa o los lavavajillas.
El meollo de mi explicación es y era esa...no los avances médicos, de los que todos estamos de acuerdo.
Y es un tema recurrente....es la higiene, amigos, y no las mascarillas ni los guantes....