El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)

[Tim]

¿Hacéis 1000 kilómetros a diario?

 

[TheReeler]

¿Hacéis 1000 kilómetros a diario?

No, pero es que las medias no sirven para nada. Hago 1000 kms en un día más de una vez al año, con eso me basta.

De nada sirve que me digas que la media que haces es de 100 ó 25.

 

[wfogg]

Que digo yo... ¿No sería lógico juntar ambos hilos? Es un poco raro estar comentando cosas comunes, que el eléctrico hace tres años era ciencia ficción, pero ahora...

Me da que a @WRC no le va a parecer bien, no suenan igual.

De hecho yo dejaría un hilo de coches y otro de reliquias que hacen ruido.

 

[wfogg]

No, si yo me refería a todos. Cada día se escucha eso de que la tecnología en las baterías está avanzando una barbaridad, pero han pasado años desde el anuncio que prometía baterías de grafeno ultra rápidas y que iban a cambiarnos la vida.

Hoy un Tesla S tiene la misma capacidad y velocidad de recarga que hace cuatro años, por mucho que tenga mayor o menor porcentaje de cobalto o de sangre de unicornio.

Pues no sé el ritmo al que se desarrollan las baterías. El nuevo Tesla Roadster por ejemplo anuncia 621 millas de autonomía, eso son 1000 km. Cuando lo presentaron recuerdo leer en algún artículo cosas el plan "eso no es posible, no con la tecnología actual", y lo mismo con el camión.

He buscado un poco y he encontrado esto:

Inside EVs - Will Tesla Roadster 2.0 Have A New Advanced Battery?

Bloomberg - Daimler Throws Shade at Tesla as Truck Rivalry Heats Up

Daimler's head of trucks Martin Daum announced plans to start rolling out Mercedes-Benz electric trucks for trials this year, followed by mass production as of 2021. The driving range is smaller than Musk is targeting. Current battery technology doesn’t allow for faster timelines, Daum said.

“If Tesla really delivers on this promise, we’ll obviously buy two trucks -- one to take apart and one to test because if that happens, something has passed us by,” Daum said. “But for now, the same laws of physics apply” in Germany and in California

Bloomberg - Tesla’s Newest Promises Break the Laws of Batteries

Elon Musk touted ranges and charging times that don’t compute with the current physics and economics of batteries.

The promises made last week while introducing two new Tesla vehicles —the heavy-duty Semi Truck and the speedy Roadster— are monuments of envelope pushing. To deliver, according to close observers of battery technology, Tesla would have to far exceed what is currently thought possible.

Lo mismo esto implica ese avance en tecnología de baterías que estamos comentando. Ya veremos.

Y que a mí me da lo mismo que lo desarrolle Tesla que Kia, que Hyundai, Toyota, Porsche o Mercedes, lo único que de todo lo que leo siempre tengo la sensación de que en Tesla (junto con Panasonic) van un paso por delante, que por otro lado es normal porque empezaron antes.

 

[wfogg]

Ah, y en esto:

Y no me malinterpretes, a mí me preocupa bastante la contaminación y la salud del planeta, que es la nuestra. Lo que me parece una tomadura de pelo es las medidas impositivas que se aplican, sobre todo a quienes se aplica.

Resulta que un camión o vehículo industrial puede circular por los centros de las ciudades con tráfico restringido sin cumplir normativo euro alguna, haciendo cientos de kilómetros en un único día, cuando el ciudadano probablemente vaya en esa zona restringida a hacer 15 (??) para ir y venir del trabajo.

Que sí, que los coches particulares son lo peor del mundo y los camiones con chimeneas de cáncer no son tantos ni tan malos. Ya.

En España, como es ya habitual, a la cola de cómo hacer las cosas con un poco de sensatez e inteligencia.

Completamente de acuerdo al 110%. La regulación actual es un mal parche, y los camiones de reparto son el mal, el demonio, ETA.

 

[Manu1001]

Y mira que ese sería un campo a cultivar y a regular desde los ayuntamientos y la administración... Señores, desde el año que viene, los vehículos de reparto tienen que cumplir unas estrictas normas anticontaminación. Y a tal fin, daremos ayudas y subvenciones para renovar las flotas. Los fabricantes tienen MUCHO más fácil sacar una furgoneta eléctrica que un coche. No se requieren prestaciones ni electrónica, y el espacio para baterías es mucho mayor. Se recargan en la base de la empresa por la noche, y a repartir. Más barato, más eficiente, menos contaminante de aquí a Lima, y hasta reduciría el ruido.

Pero no, es más fácil y sobre todo barato putear a los conductores con medidas arbitrarias y ridículas como dias alternos de circulación, tasas especiales, y demás zarandajas.

 

[Tim]

El coche eléctrico más vendido en Alemania (estoy pensando y creo que puse por el foro el enlace) es precisamente una furgoneta. DHL a través de una empresa que compró hace unos años, las fabrica, muy curioso.

 

[Manu1001]

Pues peveyendo lo que digo, supongo, lo estarán haciendo. No solo me adapto el primero, sino que les vendo las fragonetas a los demás. Inteligente. Pero hablamos de Alemania, por desgracia.

 

[Tim]

StreetScooter GmbH

 

[PatBateman]

Raro... porque el Niro EV nuevo aún no se ha puesto a la venta en Europa, y el que hace el artículo que antes he puesto se tuvo que ir a Corea a probarlo. Si al final son números, igual que en un coche de combustión. Si tiene una batería de 64KWh y el consumo es de 20Kwh, son 300 y poco Km. El Hyundai tiene un consumo menos y es más eficiente, por lo que puede recorrer más.

Mira este vídeo del mismo pollo que probó el Niro



Sobre el minuto 35, enfoca al velocimetro y se ve que va a 123Km/h. Ya se ha pulido un tercio de la batería desde que empezó el vídeo y le marca que tiene aún para 277Km. Y las otras pruebas que se ven por ahí, estiman la autonomía real en autovía a 120Km en los 300 y pico Km.

 

[PatBateman]

Otro vídeo del mismo tío. A 90Km/h se hace la friolera de 510Km

 

[PatBateman]

¿Hacéis 1000 kilómetros a diario?

No, pero es que las medias no sirven para nada. Hago 1000 kms en un día más de una vez al año, con eso me basta.

De nada sirve que me digas que la media que haces es de 100 ó 25.

¿Y cuantas veces paras? Porque con un coche con una autonomía real en autovía a velocidades legales de 400Km, con parar un par de veces ( que es lo mínimo) para comer, descansar, estirar piernas, etc... te vale.

Muchas veces extrapolais vuestro caso concreto que haceis 2-3 veces al año con lo que hace la generalidad de la gente. E incluso en vuestro caso, anteponeis la excepción a la regla. Es como si dijeras que necesitas una furgoneta enorme porque una vez al año te cambias de sillón y te tiene que caber.

Yo sigo pensando que el problema no es de autonomía, sino de infraestructura y tiempo de carga. Con un cargador cada 50Km de 150KW, los problemas de "escasa" autonomía desaparecen.

 

[supermagh]

En 2019 ya no habrá barreras para recorrer España con un vehículo eléctrico

 

[Tim]

Si mi compañero hace 200 por autopista a 120 y es nuevo Leaf, que es un desastre, con un 50% más de batería y mejor gestión, ya no te cuento.

 

[Seaker]

Y mira que ese sería un campo a cultivar y a regular desde los ayuntamientos y la administración... Señores, desde el año que viene, los vehículos de reparto tienen que cumplir unas estrictas normas anticontaminación. Y a tal fin, daremos ayudas y subvenciones para renovar las flotas. Los fabricantes tienen MUCHO más fácil sacar una furgoneta eléctrica que un coche. No se requieren prestaciones ni electrónica, y el espacio para baterías es mucho mayor. Se recargan en la base de la empresa por la noche, y a repartir. Más barato, más eficiente, menos contaminante de aquí a Lima, y hasta reduciría el ruido.

Pero no, es más fácil y sobre todo barato putear a los conductores con medidas arbitrarias y ridículas como dias alternos de circulación, tasas especiales, y demás zarandajas.

A ver si te crees que un autónomo con su camioneta frigorífico cascada le sale a cuenta comprarse una nueva a gas. Con lo que cuesta después el frigo.

Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk

 

[PatBateman]

La ostia sería que al Ioniq le pusieran la batería del Kona. Rondaría los 500Km de autonomía en autovía a 120Km/h seguro. El Ioniq es un ejemplo de eficiencia.

 

[PatBateman]

En 2019 ya no habrá barreras para recorrer España con un vehículo eléctrico

Lo puse en el post del vehículo eléctrico...Ionity ha firmado un acuerdo con Cepsa, Repsol tiene ya un plan de instalación de puntos de carga propios en sus estaciones de servicio, Endesa, etc... 2019 va a ser interesante.

 

[TheReeler]

¿Y cuantas veces paras? Porque con un coche con una autonomía real en autovía a velocidades legales de 400Km, con parar un par de veces ( que es lo mínimo) para comer, descansar, estirar piernas, etc... te vale.

Me vale si es relativamente rápido y no tengo que desviarme apenas de mi ruta.

¿2019 decís no?. Habrá que esperar a ver si se cumple.

 

[wfogg]

¿2019 decís no?. Habrá que esperar a ver si se cumple.

Eso es en Elon time, ¿no? Luego habrá que pasarlo a real time.

 

[krell4u]

Yo sigo pensando, que hasta que no pasen unos años (5-10), la opción lógica para el que quiera un solo coche "todo en uno", son los PHEV con autonomías de 50-60 km reales.

Por lo menos en mi caso sería la opción perfecta...de ahí que estoy esperando a ver si en uno o dos años saca de una vez los modelos de Alfa con versión PHEV como han prometido.

 

[PatBateman]

¿Y cuantas veces paras? Porque con un coche con una autonomía real en autovía a velocidades legales de 400Km, con parar un par de veces ( que es lo mínimo) para comer, descansar, estirar piernas, etc... te vale.

Me vale si es relativamente rápido y no tengo que desviarme apenas de mi ruta.

¿2019 decís no?. Habrá que esperar a ver si se cumple.

Cada día hay más acuerdos. Ayer leí que en paralelo a sus puntos de carga, Iberdrola está hablando con Burguer King y Eroski para instalar puntos de carga rápida en sus establecimientos.

España a día de hoy es un erial en algunas zonas. No vamos a ser como Francia en un año, pero estaremos cerca. Si Iberdrola cumple lo que anunció, sería fantástico.

Es un hecho que estamos cambiando de paradigma. Y lo que realmente va a acelerar la instalación de puntos de carga es el turismo. Si no pueden venir de fuera con su coche eléctrico, será un problema.

 

[PatBateman]

Yo sigo pensando, que hasta que no pasen unos años (5-10), la opción lógica para el que quiera un solo coche "todo en uno", son los PHEV con autonomías de 50-60 km reales.

Por lo menos en mi caso sería la opción perfecta...de ahí que estoy esperando a ver si en uno o dos años saca de una vez los modelos de Alfa con versión PHEV como han prometido.

No entiendo porqué. Un coche con la eficiencia de un Ioniq y la autonomía del Kona, es más que válido actualmente.

En mi caso concreto, optamos por un PHEV por "en viajes más largos utilizas el de gasolina". Y la realidad es que en estos casi 7 meses, me podría haber ahorrado el gasto de gasolina que hemos realizado si hubiéramos optado por un eléctrico puro. No obstante, lo considero bien invertido ya que llevo ahorrados más de 2000€ en combustible respecto a nuestros anteriores vehículos. En solo 8000Km

 

[TheReeler]

2000 euros de gasolina ahorrados en 8000 kilómetros?. Es decir, 25 euros cada 100 kms?. No puede ser, ni mi sediento 330ci consume eso, y eso que ando con medias de 14.5l/100.

 

[krell4u]

Yo sigo pensando, que hasta que no pasen unos años (5-10), la opción lógica para el que quiera un solo coche "todo en uno", son los PHEV con autonomías de 50-60 km reales.

Por lo menos en mi caso sería la opción perfecta...de ahí que estoy esperando a ver si en uno o dos años saca de una vez los modelos de Alfa con versión PHEV como han prometido.

No entiendo porqué. Un coche con la eficiencia de un Ioniq y la autonomía del Kona, es más que válido actualmente.

En mi caso concreto, optamos por un PHEV por "en viajes más largos utilizas el de gasolina". Y la realidad es que en estos casi 7 meses, me podría haber ahorrado el gasto de gasolina que hemos realizado si hubiéramos optado por un eléctrico puro. No obstante, lo considero bien invertido ya que llevo ahorrados más de 2000€ en combustible respecto a nuestros anteriores vehículos. En solo 8000Km

A mi no me sirve para viajes largos.

Hago unos 10 viajes al año a destinos entre 300 y 900 km de distancia. Y luego es llegar y poder cargar, que es algo casi inviable.

Voy a El Ejido, por ejemplo...y ni un hotel con carga.

Que en el fondo me gustaría, pero no lo veo.

 

[wfogg]

Y de lo de los vehículos de reparto, en Madrid se ven de vez en cuando Nissan E-NV200.

Motorpasion - Nissan e-NV200: probamos la furgoneta eléctrica, para carga o de 7 plazas, con más autonomía

• El coste de la energía para recorrer 100 km es mucho menor: si se recarga por la noche, con una tarifa valle más económica, y considerando los 25,9 kWh/100 km de consumo (que es un poco alto ya) hablamos de 1,97 euros/100 km (impuestos incluidos), mientras que en la diésel (con un consumo "real" de 6,50 l/100 km) hablamos de 7,50 euros/100 km.
  
  
• Los costes de mantenimiento y revisiones se reducen un 40 % con respecto a una furgoneta diésel (al menos Nissan vs Nissan).

(...)

En el nuevo ciclo de homologación WLTP, mucho más realista, su autonomía combinada es de 200 km. Como pasa con todos los vehículos eléctricos, no se consume lo mismo en ciudad que en autopista a 120 km/h.

Pues bien, en ciudad, según el ciclo WLTP, la autonomía llega hasta 301 km, lo cual suena genial para repartidores y otro tipo de currantes o incluso taxistas.

Durante nuestra prueba de conducción pudimos comprobar que esa cifra de autonomía WLTP es muy realista, y nos movimos entre 190 y 215 km de autonomía, con un consumo medio de unos 19,2 kWh/100 km.

Por autonomía da de sobra, pero es verdad que tiene menos capacidad que muchas furgonetas de reparto y mucha menos que los camiones.