Formula 1 - 2012

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Yo prefiero que las cosas se queden como están... me ha agradado que esto empezase no en una televisión española sino británica, sino ya estarían con lo de lloronso
 
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El comisario estaba agitando una bandera verde. Fin de la historia, por mucho que joda.

Léete mejor el hilo. Luz amarilla en el volante = orden directa de dirección de carrera. El comisario (que no se ve) puede estar vestido de piconera bailando una sardana. Lo que prevalece es el testigo, que para eso está. Un comisario puede equivocarse.

Fin de la historia. Otra cosa es que en Ferrari sean unos pusilánimes.

Manu1oo1

Pues no manu. Si un comisario te enseña una bandera verde tiene preferencia.

No es así, tiene prioridad la electronica. Además, hay un hilo en FC sobre el tema donde además se ve que esa bandera verde se agita al paso del Senna alemán, y luego vuelve a amarilla de nuevo, durante las dos vueltas que tardaron en sacar el coche.:pensativo

Yo opino como Manu, hay que reivindicar lo que es tuyo, y máxime con el choteo de lo de Vergne....uno, sabían que era factible el drive trough y dos, hay órdenes de equipo de dos equipos diferentes.
 
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Como si no lo estuvieran valorando en Ferrari. Están calculando el alcance de la decisión que tomen. Que no han empezado las vacaciones. Y tienen más datos que nosotros para decidir que hacer. Dejemos que pasen las horas o los días y a ver como acaba esto.

Pero las decisiones que se tomen se deberían tomar en función de lo sucedido en la carrera y para y por la carrera. Debería ser independiente del hecho de que se ala última carrera del año con lo que eso comporta de consecuencia colaterales. Se está dirimiendo esta carrera, no el mundial. Y si en esta carrera hay cosas sancionables se sancionan y si no, no.
 
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Aclaremos eso. En algunos vídeos se dice que se ve (por que en realidad no se ve una mierda) que un comisario ondeaba una bandera verde antes del adelanto de Vettel. En TODOS los videos se ve que el testigo amarillo del volante se queda encendido durante el adelantamiento. Esos son los hechos.

Demos por buena la bandera fantasma. Ignoremos el hecho de que en un circuito con señales luminosas, las banderas son COMPLEMENTARIAS, una ayuda, y las luces prevalecen SIEMPRE. Es decir, lo que "vale" es lo que Vettel tenía mucho más adelante, no que un comisario con exceso de entusiasmo sacase a paseo sus banderitas (por cierto, en otro video se ve que solo ondea la verde al paso de Vettel, y luego vuelve a sacar la amarilla, por lo visto :inaudito).

Pero lo dicho... OLVIDEMOS ESTO. Y supongamos que, efectivamente, Vettel vio la bandera verde, pero su volante mostraba amarilla. ¿Cómo se maneja esto? ¿Qué prevalece? ¿Hay dudas? Pues lo siento por los antialonsistas, pero NO. Y la forma más obvia de aclararlo es tirar de los propios antecedentes de la FIA. Mónaco 2010. Schumacher adelanta (presuntamente) en zona amarilla. La FIA lo sanciona. Y rechaza todas las alegaciones. ¿En que se basaron dichas alegaciones? Ojo al video. es MUY clarificador.

http://youtu.be/i8b0IQ0bHlg

Es decir, que LA MISMA FIA sentencia basándose en que las indicaciones del volante prevalecen sobre las banderas. Insisto: ELLOS MISMOS. En el año 2010. Entonces... ¿por qué ha de ser distinto ahora?

¡Ah! Y la sanción, para rematar, también fue post-carrera.

Fin del alegato. ¿Desea preguntar algo la defensa, o pasamos directamente a la sentencia? ¿Si?

Manu1oo1
 
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The only reason the FIA punished Schumacher in Monaco was because the rules clearly say you can't overtake in the last lap when it finishes under safety car. I'm an Alonso fan and had hopes Vettel's move was illegal but when I saw the green flag waving at the exit of the pit lane my hopes vanished because rules are rules: green flag waved by marshall = overtaking allowed. No matter what the lights on the track or on his dashboard say, a marshall has the highest priority.
 
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Yo no me posiciono ante nada, sólo informo, tirando de hemeroteca:

http://www.motorpasionf1.com/formula-1/gp-de-monaco-2010-michael-schumacher-es-sancionado

Tras la finalización de la carrera, la maniobra de Michael Schumacher planteaba dudas. Una artículo del reglamento parecía que le daba la razón, la otra se la quitaba. Finalmente y tras más de dos horas de reunión entre los comisarios, Autosport nos ha adelantado que Michael Schumacher ha sido sancionado con 20 segundos y pierde la sexta posición en favor de Fernando Alonso. Es más, pierde la sexta posición y baja hasta la duodécima.

En esta ocasión ha sido el artículo 40.13 el que ha sido utilizado para la sanción: si la carrera termina con el safety car en pista, el coche de seguridad entrará en el pit-lane al final de la última vuelta y los coches cruzarán la bandera a cuadros sin adelantamientos. El detalle: al estar presente el safety car durante la última vuelta, no se pude adelantar. Si hubiera sido en cualquiera de las 77 vueltas anteriores, la maniobra hubieses sido legal.
 
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Lo que quieras. Otra norma se antepone a la banderita del comisario. Es el mismo caso: la norma de la luz del volante se antepone a la del abanderado.

Pero vamos, que da igual. No van a sancionar a su niño.

Manu1oo1
 
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Pues yo creo que Ferrari ha sido muy inteligente en este caso: pedir a la FIA que se moje. Hacer una denuncia directa hubiese significado romper el (falso) fair play que envuelve este deporte de "caballeros". Y es que por mucho que nos hayamos divertido este año, esto hace tiempo que dejó de ser Fórmula 1. Actualmente es un deporte de hombres practicado por niños... sí, como el resto.

Ahora mismo, a medio camino de los 50, me pregunto qué de interesante pueden tener los récords de precocidad en el deporte y en la vida en general...
 
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lo que no es normal y lo comentaba durante la carrera con quien la veia que:

A los equipos no puedan evolucionar sus coches y red bull tenga cuatro coches para hacer sus pruebas... y de paso facilitarle a vettel ciertos adelantamientos, en los que se nota que no ponen toda la carne en el asador, recuerdo, que a alguersuari le dieron en la cresta por "molestar" un poco a vettel el año pasado
 
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Hombre, yo no esperaba otra respuesta.

Lo dicho, que se dejen de mandangas y se centren en el coche del año que viene. Y, eso si, que estén más espabilados para reclamar en carrera, que es cuando lo tienen que hacer.
 
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Ahora dicen que el gif donde se ve la famosa bandera verde está manipulado. Y comparándolo con el video oficial de la carrera, la verdad es que hay algo extraño.
 
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El padrino IV...

The Italian team are requesting clarification regarding Vettel’s pass on Vergne during lap four. Footage has been published online which appears to show the Red Bull driver, who won the title from Ferrari’s

Fernando Alonso by just three points, passing the Toro Rosso before the green flashing light indicating the end of the yellow flag zone.

However, the grainy video from Vettel’s on-board camera also appears to suggest there is a marshal in the marshal’s post waving a green flag at Vettel about 150m before the green flashing light at Turn 4.

Formula One's governing body has already indicated to several media outlets, including Telegraph Sport, that there is no case to answer.

Formula One’s chief executive said that it was sad that the championship denouement was now being overshadowed by the row.



“It’s a shame because everything had gone so well,” Ecclestone told Telegraph Sport.
“It was a super race, a super championship. Now everyone is talking about this. The problem is that no one knows what is going on.”
Ecclestone added that as far as he was aware, Ferrari’s argument was flawed.
“In the rules and regs normally you have to protest,” the 82 year-old said.
“They [Ferrari] missed that time. Then there is the fact that a green flag was shown, which nobody seems to dispute.
“It’s a complete joke. What they [Ferrari] are saying in that letter is wrong. I don’t think there needs to be any action taken. It’s completely and utterly wrong.”
Ecclestone also suggested that it was unbecoming of Ferrari.
“Personally I think it’s not really like Ferrari to do this. I think they badly wanted to win. But if you want to go back and see what Ferrari have done down the years …
“But nothing will happen. What can they do? Take civil action? Maybe. But the case is flawed before it starts. Nothing is going to happen.”
Saludos.
 
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Lo del gif y video modificado es cierto, alguien podria ser capaz de pillar la bandera verde de la vuelta 3 y compararla con la que se supone en la vuelta 4? porque de ser el mismo movimiento o que encajen a la perfección, seria una manipulación en toda regla.

Con lo que respecta a la caseta que hay a la izquierda, esa caseta es unicamente válida para la salida del pitlane, si seguis los comentarios de @DiosFenix en twitter, podeis aclararlo con un par de videos.


Otro detalle: antes del cartel luminoso amarillo a la salida de la curva 3, justo unos metros antes y durante 1 fotograma, se aprecia un pixel amarillo, que supongo que es un comisario ondenado bandera amarilla. Por tanto si ahi hay una caseta y según la normas de la FIA, las casetas de los comisarios siempre se encuentran en el exterior de la curva, la caseta válida seria esta y no la que está al lado de la salida del pitlane:

Ubicación de dicha caseta:

http://goo.gl/maps/8Mkjr

Tito Berni ha hablado: todo esto es una broma
 
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pues ya está. Sanseacabó. Lo cierto es que toda esta polémica de los videos creo que solo ha trascendido en España y a lo sumo Italia. Entrabas en Autosport o Bild y no decían nada.
 
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