Guerra Civil, Franquismo y transición

Tenéis ciertos prejuicios de asociar la Falange con la extrema derecha más rádical o con el franquismo. El franquismo se valió de idearios falangistas de otro tiempo, otro momento para moldear la sociedad a lo que consideraban que era el espíritu nacional que tan bien les iba como propaganda. Pero en sus orígenes, un falangista no es lo mismo que un neonazi o algo similar. Obviamente es extrema derecha, su modelo es el modelo italiano de Mussolini, era un sindicato de derechas, pero no optó por el racismo como uno de sus dogmas. Aquí se tomo también bastantes rasgos del catolicismo en este movimiento, como base a esa nueva sociedad que propugnaban.

Como decís más arriba era un movimiento sindical, con sus ideas mejores y sus ideas peores. De hecho durante el franquismo era un poco tocahuevos, era como juntar agua y aceite, pero en aquel momento la Falange tenía una presencia de la que no podía prescindir el franquismo para asentarse y establecer su ideario.

Ahora obviamente, alrededor de todo esto hay confusión, y algunos descerebrados acogen el nombre o enseñas de forma ignorante cuando las diferencias de lo que ellos representan y lo que era la Falange son más que sutiles.
 
De todos modos, aunque reconozca ser falangista y todo eso, es tío es un trozo de pan, de hecho yo no sólo lo considero un compañero de trabajo, sino también un amigo.

Tengo un amigo,falangista y pedazo de pan... de vez en cuando le mete fuego a mendigos, pero respeta a los negros....

No tiene sentido. :pensativo

Joder Macas, mira que eres reduccionista...

A mi compañero de trabajo no le he oído nunca hablar de quemar mendigos y matar negros. El tío tiene una ideología muy distinta a la mía, que a mí en ocasiones me resulta repulsiva, pero no llega a ser tan extremista.

Yo soy el primero que si algún día le oyera decir depende de qué cosas, como mínimo se ganaría una buena bronca, pero no es el caso. Y paso de romper una amistad por simple ideología.

Mi comentario era solo por demostrar como algunos miembros de los partidos que fueron protagonistas de la agresión en Blanquerna se desentienden de ello y no están de acuerdo con los métodos (aunque realmente estén en contra incluso de la consulta).
 
Gollum... es que entonces qué entiende tu amigo por ser falangista???

¡Si no comulga en nada con ellos!!!!
 
Gollum... es que entonces qué entiende tu amigo por ser falangista???

¡Si no comulga en nada con ellos!!!!

Créeme, que yo soy el primero que no lo comprende. Pero como es algo en lo que no me apetece perder el tiempo, no me he molestado en averiguar. Me da que es algo como lo que comentaba seaker, es más falangista de "teoría", pero luego se ha desmarcado de los hechos de ese partido.

Y eso puede haber pasado con todos los movimientos políticos o sociales. Me da que alguien que se considere un socialista de verdad no compartirá los hecho e ideología del PSOE actual.
 
Tenéis ciertos prejuicios de asociar la Falange con la extrema derecha más rádical o con el franquismo. El franquismo se valió de idearios falangistas de otro tiempo, otro momento para moldear la sociedad a lo que consideraban que era el espíritu nacional que tan bien les iba como propaganda. Pero en sus orígenes, un falangista no es lo mismo que un neonazi o algo similar. Obviamente es extrema derecha, su modelo es el modelo italiano de Mussolini, era un sindicato de derechas, pero no optó por el racismo como uno de sus dogmas. Aquí se tomo también bastantes rasgos del catolicismo en este movimiento, como base a esa nueva sociedad que propugnaban.

Como decís más arriba era un movimiento sindical, con sus ideas mejores y sus ideas peores. De hecho durante el franquismo era un poco tocahuevos, era como juntar agua y aceite, pero en aquel momento la Falange tenía una presencia de la que no podía prescindir el franquismo para asentarse y establecer su ideario.

Ahora obviamente, alrededor de todo esto hay confusión, y algunos descerebrados acogen el nombre o enseñas de forma ignorante cuando las diferencias de lo que ellos representan y lo que era la Falange son más que sutiles.

La Falange es una ideología Nacionalsocialista. La diferencia con el ideario nazi es el hecho localista que representa al judaismo como el enemigo del Estado por su naturaleza de la defensa de lo individualista en perjuicio del bienestar colectivo.

Hitler justificó su antisemitismo basado en esa idea. Como es evidente arrampló con el resto de razas que no fueran estrictamente la teutónica.

Por cierto, los falangistas de pura cepa, sostienen o siguen sosteniendo la idea de que Franco conspiró para que Jose Antonio fuera eliminado. El ejercito no hizo lo suficiente para su rescate.
 
No, no lo hizo. Al parecer, en los últimos tiempos antes de ser ejecutado, José Antonio creyó que podía parar la Guerra y someter de nuevo a los alzados bajo los dominios de la República con un Gobierno de Unidad. Algunos creen que no tenía buena relación con Francisco Franco (este último era un botarate). Pero bueno, estaba en la cárcel de Alicante y fue ejecutado. Lo que he leído también es que vamos a ver... fue más importante como martir que en su propia vida (que al final no es que fuera alguien, tan solo líder de un partido minoritario).
 
No, no lo hizo. Al parecer, en los últimos tiempos antes de ser ejecutado, José Antonio creyó que podía parar la Guerra y someter de nuevo a los alzados bajo los dominios de la República con un Gobierno de Unidad. Algunos creen que no tenía buena relación con Francisco Franco (este último era un botarate). Pero bueno, estaba en la cárcel de Alicante y fue ejecutado. Lo que he leído también es que vamos a ver... fue más importante como martir que en su propia vida (que al final no es que fuera alguien, tan solo líder de un partido minoritario).

Hasta ahí llego, hombre.

El problema es que Franco podría haber hecho algo más por salvar a Jose Antonio. Lo de mártir, no creo que Paco tuviera en mente algo tan místico como eso.

Simplemente se quitó de enmedio a un tocacojones, como lo fue el General Sanjurjo, que "misteriosamente" se estrelló con su avioneta durante el alzamiento.
 
Podían haber hecho más, pero... ¿en serio Franco querría vivo a José Antonio? El último era bastante más carismático que él, y durante la guerra se apartó un poco del tema de la Guerra por la división que se había sembrado en el país. Mejor tenerle muerto que tenerle como posible "rival" en el poder.

Sobre lo de mártir, en fin, se aprovecharon mucho de eso, Primo de Rivera tuvo más importancia muerto que vivo. Y de alguna forma se uso su figura de forma propagandística.
 
Seaker, precisamente de lo que estoy hablando es que Franco le interesaba tener a Jose Antonio donde está ahora. muerto.

Posiblemente se estarán dando de hostias ellos dos en los agujeros donde les enterraron bien enterraditos.

... y que así sea por toda la eternidad.
 
Pero José Antonio dio a Franco algo que este último no tenía y le fue esencial para ser un superviviente tan bien dotado como fue. Una ideología para su régimen.
 
Pero José Antonio dio a Franco algo que este último no tenía y le fue esencial para ser un superviviente tan bien dotado como fue. Una ideología para su régimen.


A Franco lo de la ideología le sudaba, porque el tío lo que tenía era ansias de poder. No le movía ninguna ideología. De hecho la hoja de ruta marcada por el General Sanjurjo era la de restablecer o restaurar el poder en la monarquía, cosa que evidentemente a Franco no le interesaba y por eso ocurrió el accidente de la avioneta.

Otra cosa es que utilizase a la Falange para justificarse ante las masas que sin tener ni puta idea le apoyaron en su cruzada personal, cargándose a todo el que se interpusiera.

Como era normal la Iglesia, se subió al carro como chupópteros que son, así como toda la clase empresarial que vieron que se les garantizaba el bienestar mediante la supresión del movimiento obrero.
 
Otro. Y luego hablas de caverna mediática y de que hacemos caso a cualquiera que ladre un poco... :roto2

Por aclarar...

se le multó por no llevar el cinturón, por haber salido del auto sin el chaleco reflectante y por haberse negado a la prueba de alcoholemia

Eso, de entrada.

Seguidamente, a este señor se le denunció por DESACATO A LA AUTORIDAD. Por chulo y maleducado. Cosa comprensible. NO por "hablar en su idioma".

Y para cerrar el círculo, y por si aún no te has quedado convencido, fíjate tu que casualidad... He pasado media vida en Almassora, y toda mi familia por parte de madre es de allí. Se habla valenciano con TOTAL normalidad, sin que nadie pretenda imponerte nada. Si les hablan en castellano, los locales cambian a castellano, y no pasa nada. JAMÁS ha existido conflicto linguistico allí. De hecho, allí aprendí yo el valenciano (y el catalán, viendo TV3).

Pero... no se vayan todavía. Aún hay más. Da la casualidad de que mi tio es policía en Almassora. Y este tipo es ya un "viejo conocido" del lugar, por su conflictividad. Y tiene antecedentes, de ahí las consecuencias.

¿Alguna chorrada más que hayas encontrado para alimentar eso de "mejor nos vamos que nos nos dejan vivir? :cafe

Manu1oo1
 
Ponerse farruco con un guardia civil es una actividad de riesgo, ya sea en valenciano o en griego clásico.
 
Seguidamente, a este señor se le denunció por DESACATO A LA AUTORIDAD. Por chulo y maleducado.

Aceptando tu version (aunque la chulería y mala educación consista en hablar valenciano), ¿hemos de entender que te parecen bien 6 meses de cárcel vs los 300 euros por el ataque a Blanquerna? (supongo que hecho con toda la educación del mundo) :inaudito
 
A mí no me parece bien, pero hay que ser imbécil para que si un agente de la autoridad,te dice que no te entiende y que le hables en castellano, y no hacerlo cuando el otro seguro que sí lo sabe.

De ahí a decir que le enchironan por hablar valenciano es, cuanto menos, tergiversar la realidad.
 
Seguidamente, a este señor se le denunció por DESACATO A LA AUTORIDAD. Por chulo y maleducado.

Aceptando tu version (aunque la chulería y mala educación consista en hablar valenciano), ¿hemos de entender que te parecen bien 6 meses de cárcel vs los 300 euros por el ataque a Blanquerna? (supongo que hecho con toda la educación del mundo) :inaudito

Yo aún diría más: si criticas que un valenciano se enfrente a la Guardia Civil, estás a favor del ataque a librerías catalanas.

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Seguidamente, a este señor se le denunció por DESACATO A LA AUTORIDAD. Por chulo y maleducado.

Aceptando tu version (aunque la chulería y mala educación consista en hablar valenciano), ¿hemos de entender que te parecen bien 6 meses de cárcel vs los 300 euros por el ataque a Blanquerna? (supongo que hecho con toda la educación del mundo) :inaudito

¿Me has visto a mi comparar ambos actos? Sois vosotros los empeñados en cruzar churras con merinas.
 
Entiende lo que quieras. Me he limitado a rebatir una afirmación falsa (a este pobre hombre le han metido seis meses por hablar en valenciano los malvados españoles...). Y dada su manifiesta falsedad, ya no hay comparación que valga.

Si tu pregunta va por si justifico de algún modo el acto de violencia de Madrid, pues lamento comunicarte que lo condeno tajantemente, aunque confío en el criterio de la justicia para decidir la pena que le corresponda según la legislación vigente.

Manu1oo1
 
No manipules TU. Y no sueltes tus perlas para luego acto seguido afirmar que tu no has dicho nada de eso... :exorcista

Lojaume dijo:
Pese a todo, España continua siendo un estado con tics predemocráticos.

A los fachas que atentaron en Blanquerna se les "castiga" con 300 euros.
Mientras, a un valenciano le caen 6 meses de cárcel por hablar en su propio idioma.
http://www.levante-emv.com/comunitat...o/1034669.html

Y ahora me cuentas otra vez la milonga de que era un caso particular, de solo dos guardias civiles, y que lo mencionaste por mencionarlo, nada que ver...

Manu1oo1
 
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