Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal (CRÍTICAS)

re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Mi primera crítica y aportación al foro.

Hace mucho, mucho, mucho tiempo que esperaba esta película. Sinceramente desde que en mi vhs de La última cruzada los protagonistas comentaban esa posibilidad y George Lucas decía que había un guión... Desde entonces empecé a buscar información sobre la película. Una vez tuve internet me metía todos los días en Indyesp.net para conocer que pasaba y ahí leía todas las peripecias del guión, las declaraciones de los protagonistas (sobretodo de George Lucas) hablando de cuando harían la película. Retrasos, más retrasos, declaraciones, más declaraciones, guionistas, más guionistas y al final se anuncia a principio del año pasado. Se empezó a rodar, empezaron las primeras pajas mentales, primeras imagenes, videos del rodaje, declaraciones, anuncios, hechos. Vimos un trailer que nos hizo la boca agua. Había vuelto Indiana Jones.

Y hoy, buscando todas las artimañas para ir a verla, he ido y la he visto.

Y el titular es ese, DECEPCIÓN.

Indiana Jones tiene un problema bajo mi punto de vista, y es su pésimo guión del sobrevaloradísimo David Koepp. No me gusta nada como avanza la película, y ese es el lastre. No es agil, no se mueve como el resto de películas de la saga, y desde que van a sudamerica hasta la parte de la jungla, la película renquea y renquea mucho. Es como un monstruo malherido. Eso no se puede permitir en una película de Indiana Jones, y mucho menos cuando avanza a base de absurdos (neveras y tarzanes). La saga se ha caracterizado por un humor muy concreto, un humor que solo veo en esta en los puñetazos. Aquí veo unas cosas tremendamente infantiles en el mal sentido de la palabra. No es que yo haya crecido, sino que la película se prostituye a sí misma. Esta como pidiendo perdón por existir, como intentando que no quede mal en el año 2008, pero para eso solo deberían haber hecho una película como las otras, ni más ni menos. Lo que no se puede tolerar es que esta película siga los mismos pasos que La Momia (a mí me gustan como películas de aventuras, es una digna sucesora lo queramos o no) y que La Busqueda (la primera es muy entretenida, la segunda una bazofia que lamentablemente tiene muchas similitudes con esta) o hasta El Código Da Vinci. No señores, esta película se tiene que mover y contar como lo que es, una película de Indiana Jones. Y a George Lucas le haran gracía muchas tonterías, pero al público no. Y el público adora a Spielberg, ya no adora a George Lucas.

Y fijaos que hay momentos que me gustan de este film, todo el principio (exceptuando eso y el cohete) que si se parece a Indiana Jones (hasta lo ridículo de la biblioteca), la parte de la Jungla y me gusta la sala de las calaveras, no se a que me recuerdan pero me ha gustado. Pero claro el guión no sabe mover todo eso. Tiene personajes que directamente sobran (John Hurt) y que podrían haber sido sustituidos con cuatro lineas de diálogos y cuatro planos que fuesen de pura exploración, sentimiento de aventura. Pero en lugar de eso tenemos a un "Herman Toothrot" paliza, el partícular Jar Jar Binks de la película que no hace gracia como no podía ser de otra forma. Tampoco me ha gustado el personaje de Mac, muy mal construido que no empatiza nada con el espectador. Al final nos da exactamente igual lo que pase con él. Shia esta bastante bien, no tengo ninguna pega con su personaje aunque se le temía (solo me quejo de las situaciones absurdas por las que se le hace pasar). A Marion se la tiene cariño, sin duda para mí es la chica Indy y la malvada de la función interpretada por esa Diosa que es Cate Blanchett tampoco me parece mal, aunque su personaje esta muy desaprovechado.

Tenemos esos efectos especiales que en teoría iban a ser tan artesanales y que al final tienen CGI a puñados. Que no me molesta, en algún caso dan un efecto "comic" a algunas escenas y quedan bien, pero vamos en otro caso cantan y lo hacen sin necesidad pues si la película se hubiese ceñido a lo que venía siendo la saga, esos muñecos digitales no habrían hecho falta. Y es que ya en el cementerio me he empezado a cabrear mucho. En el "Valle Encantado" pues también. Y a lo mejor no me molesta tanto el elemento Sci-Fi, pero vamos tampoco era necesario en la saga. Es más, es como un santo con dos pistolas. Muchas veces las cosas quedan mucho mejor dejándolas caer que mostrándolas. Por eso tampoco acepto el "final feliz". Esta claro que teniamos que ver alguna clase de escena de "relevo", pero en vez el "final feliz" las cosas queddan mejor sin redundar tanto, mostrando que en el fondo Indy y Marion son Indy y Marion y no se puede evitar que sean el uno para el otro. Pero el mal guión de Koepp no lo sabe contar, no sabe digamos hacer realista el reencuentro entre los dos personajes y un progreso en su relación tras el reencuentro. Nada. Queda tan mal y forzado como el reencuentro de los abuelos en La Busqueda 2: El Diario Secreto.

Me ha gustado el plano heroe - pepinazo nuclear. Tiene buenos planos y tampoco es que nos podamos quejar de la dirección de Spielberg, solo de su concepción de la cinta y de haberse prestado a bailarle el agua al culpable de todo esto que no es otro que George Lucas. Lo peor de todo es que no habría costado tanto, no habría costado tanto hacer la película que todos esperabamos. No hubiera costado tanto. Pero al final Spielberg no ha hecho una película para los fans, para todos los frikis que estabamos en un sinvivir con la puñetera película, al final Spielberg ha hecho una película que sin duda es la peor de la saga y la ha hecho para el ego de George Lucas; otro personaje al que solo debemos agradecer la idea de Star Wars. Si Star Wars es lo que es estoy seguro que no es por él, sino por los guionistas que redondearon la saga original.

Para esto, deberían haber dejado la saga como estaba, con el final perfecto que tenía La última cruzada. Y sin embargo no podemos críticarla con objetividad, en el fondo tenemos que criticarla con el cariño que le tenemos a la saga y al personaje.
 
¿Con otros ojos?¿Qué ojos son esos exactamente?¿No debería ser al revés e igual, amigo welling, ponerte tú las gafas de CERCA?
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Pornosawa, te he pedido que me pongas ejemplos de buena planificación...
 
Welling, ¿no querrás ser moderador por casualidad, verdad? Es que me temo que voy a dejar mañana una vacante libre..... :disimulo











:cortina

:lol :lol :lol :lol :lol :lol
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Tios lo que me "molesta" (y lo pongo entre comillas) de las criticas positivas es que alaban cosas que son objetivamente malas. Bueno, no es que me molesten, es que me chocan porque no entiendo que ha visto la gente para aceptarlas. Una cosa es que haya gente que acepte payasadas como lo de Shia con los monos que puede ser algo mas subjetivo, y otra cosa es oir cosas como que esta cuarta parte es Indy 100%, o que a esta pelicula le corre sangre por las venas y demas. Y no hablo de nadie de aqui, es una impresion de todas las criticas positivas que he leido de aqui y de otros sitios. De lashorasperdidas (gente con la que suelo estar de acuerdo) pongo el comentario de uno de sus criticos (el que escribio la critica hace unos dias no, el otro). Fijaos en lo que pongo en negrita:

"Yo la pude ver anoche con la gente de clase y la verdad es que me gustó bastante. Entre mis amigos había división de opiniones y tanto unos como otros tenían sus razones.

A mí me gustó porque, seamos sinceros, a grandes rasgos es exactamente igual que las anteriores en lo que a trama y desarrollo se refiere. Indy no ha perdido ni un ápice de su presencia, su sentido del humor, su sarcasmo y sus habilidades (dobles mediante, claro). Irina Spalko es una mala tan válida como los que había en anteriores películas, el arquetipo de villano con secuaz bruto a sus órdenes con el que Indy se reparte mamporros en alguna escena. Y los secundarios funcionan. Shia LaBeouf suma bastante a la peli y Karen Allen es una Marion más vieja pero con momentos estupendos junto a Indy.

El problema que quizás tenga la peli es que sin ser muy distinta a las pelis anteriores, si que en el tercer acto se desparrama y tiene un climax que quizás recuerde demasiado a las flipaciones por ordenador de La Momia 2.

Es una película divertida, graciosa, emocionante y llena de nostalgia, pero que en ocasiones decae porque la trama concluye de forma demasiado exagerada y mezcla a Indy con un género que quizás no guste a los puristas (y ya sabéis a qué me refiero con eso).

Creo que no desmerece respecto a las anteriores, aunque en algunas cosas quede algo por debajo. La gente que más decepcionada ha salido es la que iba con la lupa dispuesta a comparar con las anteriores. Si una pelea, explosión o explicación era sustancialmente distinta ya era un fallo, y tampoco creo que sea justo. Como tampoco es justo pedirle a Indiana Jones que tenga una historia “basada en hechos reales” cuando todas las pelis previas han tomado un mito, real o no, y lo han llevado al género de aventura fantástica que requería la peli. El problema de la trama, por tanto, no es la calavera, sino que está poco aprovechada y concluye de forma algo ridícula. Así como en las anteriores, sobre todo la primera y la tercera, el tesoro era algo realmente importante y quedaba patente a lo largo de la peli, aquí se dice, pero nunca llega a verse del todo, y cuando quieren demostrarlo se montan el megaremolino, con megaexplosión, con megapedrolos cayendo y megatodo. Muy Sommers y poco Indy.

En definitiva, sigue siendo Indy, gustará a los que les gustase las anteriores (quizás menos, pero gustará, porque la esencia es la misma), pero pincha un poco en los momentos que deja de ser nostálgica para tratar de ser “más espectacular” que las anteriores, más por exceso que por defecto, sobre todo en el climax final que sí que, honestamente, me parece un error por atropellado y excesivo. Muy buenos los dos primeros actos, sobre todo el comienzo, y un final flojete.

En cualquier caso, repetiré. El regustillo a infancia feliz sigue ahí".

No entiendo lo que la gente esta viendo en esta pelicula.

PD: seaker!! :lol que tal amigo :hola
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Estooooo, la línea de división entre lo que es objetivo y subjetivo en esto de las películas es más fina de lo que parece.
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Quizás ese sea el problema Magnolia, que la habéis visto demasiado "cerca".

Viendo "El Arca", "el templo" y "la cruzada" seguro que no la vistes tan "cerca".
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Welling, esos dialogos que has puesto antes son buenismos :ok
Que me dices del personaje de John Hurt
profesor chiflado obsesionado y perturbado por el poder de la calavera de cristal
, a mi me ha hecho mucha gracia, y cada vez que el tio abria la boca la sala entera se descojonaba :lol
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Bueno. Vengo de verla. Antes de comunicar mi opinión diré lo siguiente:

- Mi familia (que constaba de padre, madre y hermana) no sabía nada de nada de que iba. Han visto el trailer que yo he querido que vieran y ya está. No sabían que había extraterrestres, naves espaciales, hormigas, escorpiones, no muertos y todo lo que ya conoceis. Ha acabado la peli y me han dicho (los 3 al unísono):

- Spielberg se ha fumado un porro. No hay por donde cogerla.

En el coche han ido relatando todo lo que les había parecido mal y me reía por dentro pues es como si estuviesen leyendo en voz alta este foro. Repito aquí lo que allí han dicho:

- El tío va y se libra de una expansión nuclear saliendo de una nevera.
- El Shia va de liana en liana y cae justo encima de los coches... ¡y le siguen los monos!
- Caen de 3 cataratas y no se rompen ni un hueso.
- Encima salen marcianos que no hay quien se lo trague...

Y así una larga lista de cosas que yo ya sabía (pero no quería ya romper la historia pues sé que si hubiera dicho que lo sabía me lapidan). Ellos están en sus 13 de que es una peli para ver... ¡en el PLUS! una tarde de domingo.

Bien, ahora viene mi percepción de la película: roza el límite de entretenida. NO me ha parecido mala pero no está ni a la altura de sus precesoras (ni lo estará. Pero tengo claro una cosa, me la compraré pues es Indy al fin y al cabo). Mientras que la trilogía tiene magia y engancha esta no lo consigue.

Sí, seguimos las aventuras y te lo hacen pasar bien pero no te hacen saltar que es lo que se supone hacía diferente cualquier entrega de Indy del resto. Siempre ha logrado tener el estandarte de que todas las pelis de aventuras imitaban al señor Jones pero en este caso me ha parecido que esta 4ª entrega imita a unas cuantas y eso, a estas alturas, es muy feo (y triste, no vayamos a negarlo).

Tampoco me ha parecido una ruina de función pero me ha gustado por trozos y no por pieza entera y eso me sabe mal, muy mal. NO quería creer a muchos de vosotros y no por que no me crea vuestras palabras sino porque no podía imaginar que eso que lapidabais con tanto furor y rabia es cierto en muchos momentos.

Spielberg ha tardado demasiado en presentar este proyecto de película que para el conjunto no hacía falta esperar tanto. Quizá jugaba con la baza de que sabía que presentase lo que presentase íbamos a picar el anzuelo. ¿Como lo explico utilizando las palabras que tengo en mente y sensación? Empecemos y haber como acabo la cosa.

Como estamos en la sección de críticas se supone que todos los que aquí (ahora) escribimos ya la hemos visto. Voy a hablar con spoilers (aunque a estas alturas que se puede considerar spoiler que no se sepa ya). SI algún lector quiere ir de sorpresa que se salte todo esto y lo lea cuando la haya visto para ver si coincidimos.

El area 51. Bien, tiene un momento bastante atrayente: esa imantación es todo un logro pero por el detalle y no por el conjunto. Sí, tiene su dosis de acción pero no la que me ha hecho creer la crítica de medio Cannes de que es la ostia en bicicleta, es como tirando a trompicones (creedme, todo está en el trailer. Eso sí, ese guiño a el arca vale su peso en oro). Después de todo el petardeo inicial (que no digo que no me haya gustado sino simplemente esperaba algo más de fuerza en la narración) cambiamos de tercio para enlazar con el pueblo maniquí.

A ver, hago aquí un inciso para decir que me trago todo lo que a partir de este momento sigue en toda la peli pues si empiezo con buscar pelos en la sopa no me la tomo pero eso no quita para que a veces te haga dudar de la fuerza física y la resistencia de todos los personajes en según que circunstancias. Dejamos pasar la nevera portátil como lanzadera espacial pero algo de dolor en ese golpe. NO un abro la puerta y sorpresa, salgo y ya está.

Nos vamos a la escapada de moto con una presentación entre Shia y Harrison en el café bar que me ha recordado a una escena descartada de un REGRESO AL FUTURO (y eso me ha gustado). Con sus frases y diretes sobre lo que tienen que buscar ya nos metemos un poco en la historia pero de soslayo, aún no tenemos la historia del todo firme como para ir a por el McGuffin. Carrera motorizada, que me ha gustado bastante pero no ese patinar sobre el suelo con la moto, eso no es de risa, es de pena. Por lo demás: correcto a medias.

De ahí pasamos a la celda de Ox. Un momento con tintes oscuros bastante bien resuelto, todo hay que decirlo y me ha recordado en un momento (que para eso está hecho así) de LA X MARCA EL LUGAR. Solucionado con algo de oficio (menos mal). Ahora vamos a lo que SI me ha gustado y lo he aplaudido. El cementerio. Venga, aquí sí me he dejado llevar por el momento. Las ranas saltarinas tienen su gracia. Enigmas, acertijos y dificultades pequeñas (eso sí, con referencias a cosas que ya se han utilizado en LA BUSQUEDA 2) para encontrar por fin la tan ansiada calavera de cristal. Se deja disfrutar aún habiéndola visto mil veces en trailers y spots. Un detalle gracioso los descubridores momificados impolutos desintegrándose por el efecto del aire.

Tenemos el objeto cristalizado y nos vamos a la selva. Tenemos a un Hurt danzarín que no me acaba de cuadrar (aún intentándolo con todas mis fuerzas). PIM PAM PUM sin chiste y desgana y llegamos a las arenas movedizas. Diría que el momento (disculpadme todos) más patético, resuelto con desgana y hecho sin gracia. Otro desliz para la lista de errores a tener en cuenta. Ahora es cuando viene la acción pero tampoco como para tirar demasiados cohetes. Debería ser una gran fiesta visual y lo es, en su manera pues está bastante bien coreografiada. Tiene su qué. Pero aún y así tampoco me ha llegado a cautivar. Si esta era la escena que decían estaba a la altura de la del camión de la 1ª entrega debo haber visto otra peli pues ni por asomo. Pero aún y así me zambullo en la historia y me la creo pues tampoco es para tirarle piedras ni mucho menos. Ese momento barranco tiene su garra pero ese Shia de liana en liana es como querer meter humor cuando no se debe o cuando no se puede pues rompes todo el tour de force para un simple toque de ¿qué?. Aún me lo sigo preguntando. Pero me lo trago, lo digiero y sigo para delante pues no es momento de pararse a pensar. Además estoy viendo una de Indy. Aquí es lo tomas o lo dejas y yo lo tomo pero una cosa es que Indy (y los suyos) logren escapar y otra que sean inmortales a la fuerza.

Ese choque con el coche volador que les pasa por encima (y se ve, que no es un corta-pega de una cosa y luego otra, no, que se ve como pasan las ruedas por encima) y ninguno sufre rasguño alguno y después del impacto la tía villana se levanta cual respingo apuntando con pistola en mano es algo que te hace pensar: AQUI VALE TODO AUNQUE SEA UNA MIERDA.

Bueno, venga, sigamos con la historia que ya has llegado hasta aquí. Que conste que me va gustando un punto, a duras penas, pero ya aparece el resquemor de que la cosa no va a ir a mejor sino que va a seguir esa tónica. HORMIGAS. Vale, otro tanto en contra. En las otras entregas los bichos tenían su gracia pero afectaban a todos por igual. Aquí no, aquí sólo sufren (y mueren, como cabía esperar) los malos. Los buenos se libran. Que yo recuerde las arañas se posaban sobre Indy, las serpientes rodeaban a Indy, las ratas rodeaban a Indy. Aquí no, aquí sólo se meriendan a los rusos porque la calavera lo impide. Más forzado no podía ser. SI HASTA HACEN ESCALERA.

Pero aquí llega algo que no trago y lo siento. El límite tiene su límite. 3 cataratas, de esa envergadura, son sinónimo de muerte para todo villano que se precipite al vacío tiene que serlo para todos y puede que la 1ª se pueda sortear pero la última tiene escrita la frase: TE MATAS SI O SI y todo acaba con todos vivos (QUE CASUALITY) y con una Marion aferrada al volante como si no hubiese pasado nada. Aquí ni se han parado a pensar en si va a colar. Se han ido por peteneras automáticamente. Y que conste que soy de los que no se replantea nada en las pelis pero hay cosas que no hay por donde cogerlas (y creo que estareis más o menos de acuerdo conmigo en esto).

Vamos a la parte final. La que más se publicita en todo anuncio viviente y que menos tiempo tiene. ¿Cuánto duran en pantalla los hincas? ¿4-5 minutos? Que pena, pues podrían haber dado algo más de sí y es algo que me ha defraudado (quizá lo que más). Ni peleas cuerpo a cuerpo, ni acorralamientos. Nada, la calavera es un 6 en 1. Sirve para deshacerse de todo sin dificultad alguna. Y llegamos a la parte final: los extraterrestres. Y lo gracioso es que me han parecido correctos. Con cierto guiño al señor Harryhausen (al menos así lo he visto yo) no me ha parecido mal. Algo flojo y vacío de contenido pero con un envoltorio bastante correcto. Ahora, no es un final que tendrá relevancia en el futuro ni tendrá mejor acogida como en IA, es así y así será.

La boda está quizá de más pero es el bodorrio ¿esperado?, tanto como el de Clark Kent y Lois Lane en los comics. Ese sombrero premonitorio de nuevas sagas de mano de Shia está por ver pero que dejen pasar el tiempo pues tampoco hace falta. En fin, que más que mala es decepcionante. No es el Indy que nos gusta (en el sentido de película) sí es el Indy (personaje) que nos gusta pero ya con fecha de caducidad.

¿Me ha gustado? A medias. ¿Me ha parecido mala? Tampoco. Pero que no está a la altura, ni está bien acabada ni la acción es tan intensa y buena como las anteriores. Da el pego pero aguantado con celo. ¿Me la acabaré comprando? Que duda cabe pero no con tanta ilusión como me esperaba. Y os puedo asegurar que no tiene nada que ver el saber más de un spoiler pues lo de los marcianos, que es lo que menos se debería saber, es quizá algo que me ha gustado mucho más que ciertas escenas sueltas. Mañana sigo con detalles sueltos. Le doy un 6,5 que es una nota bastante justa.

Aún sigo intentando encontrar la mano de Spielberg. No la he encontrado en casi ninguna escena. Quizá el revisionado me ayude.
 
A los de las cataratas: que en la del templo se tiraban de un avión con una colchoneta y no se hacían ni un rasguño, coño; y la colchoneta intacta, además. Que intransigentes somos cuando queremos.

Lo de la explosión nuclear es indefendible, sí.



Atreyub, no te ha parecido mala. Menos mal, puedo seguir posteando por aquí :juas
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

A mí es que el personaje de John Hurt me recordó mucho a Ben Gunn de "La isla del tesoro" de Stevenson, aquel que dejaron solo en la isla y se volvió loco, nada más que sabía pedir queso. :lol
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

David Koepp genocida. :cuniao

Lucas nostálgico de papanatas. :cuniao

Spielberg menos mal que has metido las hormigas, si no, es que ni te reconozco.

Ayyyy que pena penita pena.

Yo creo que con estas pelis siempre pasa lo mismo en mayor o menor medida. Los creadores las pillan ya muy mayorcitos, con un aire de rancio que no pueden con él, con unas ideas desfasadas y con ganas de dar guerra como las pelis más explosivas del momento. El resultado es una buena dosis de aburrimiento nostálgico con cosas que los fans haríamos de forma diferente -y mejor-.

Por compararla con el nivel de las de Bond, esta pelicula está más cerca de 'El mundo no es suficiente' o 'Die Another Day' que de 'Casino Royale' o 'Goldeneye'. Siendo cada una de ellas lo que es.

Una pena, porque por momentos ha habido buenas ideas y podría haber dado algo más de sí. Me ha gustado el rollo azteca sobre todo la primera entrada en las tumbas. Me ha gustado la persecucion en moto el principio. Me han gustado las hormigas. Y las calaveras también. Pero todo lo demás... huyyy.

Saludos!
 
Re: re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(C

NO me ha parecido mala pero no está ni a la altura de sus precesoras (ni lo estará. Pero tengo claro una cosa, me la compraré pues es Indy al fin y al cabo). Mientras que la trilogía tiene magia y engancha esta no lo consigue.

Siempre ha logrado tener el estandarte de que todas las pelis de aventuras imitaban al señor Jones pero en este caso me ha parecido que esta 4ª entrega imita a unas cuantas y eso, a estas alturas, es muy feo (y triste, no vayamos a negarlo).

Tampoco me ha parecido una ruina de función pero me ha gustado por trozos y no por pieza entera y eso me sabe mal, muy mal.

Spielberg ha tardado demasiado en presentar este proyecto

El area 51. Bien, tiene un momento bastante atrayente: esa imantación es todo un logro pero por el detalle y no por el conjunto. Sí, tiene su dosis de acción pero no la que me ha hecho creer la crítica de medio Cannes de que es la ostia en bicicleta, es como tirando a trompicones (creedme, todo está en el trailer. Eso sí, ese guiño a el arca vale su peso en oro). Después de todo el petardeo inicial (que no digo que no me haya gustado sino simplemente esperaba algo más de fuerza en la narración) cambiamos de tercio para enlazar con el pueblo maniquí.

Nos vamos a la escapada de moto con una presentación entre Shia y Harrison en el café bar que me ha recordado a una escena descartada de un REGRESO AL FUTURO (y eso me ha gustado). Con sus frases y diretes sobre lo que tienen que buscar ya nos metemos un poco en la historia pero de soslayo, aún no tenemos la historia del todo firme como para ir a por el McGuffin.

PIM PAM PUM sin chiste y desgana y llegamos a las arenas movedizas. Diría que el momento (disculpadme todos) más patético, resuelto con desgana y hecho sin gracia. Otro desliz para la lista de errores a tener en cuenta. Ahora es cuando viene la acción pero tampoco como para tirar demasiados cohetes. Debería ser una gran fiesta visual y lo es, en su manera pues está bastante bien coreografiada. Tiene su qué. Pero aún y así tampoco me ha llegado a cautivar.

Bueno, venga, sigamos con la historia que ya has llegado hasta aquí. Que conste que me va gustando un punto, a duras penas, pero ya aparece el resquemor de que la cosa no va a ir a mejor sino que va a seguir esa tónica.

Chapo atreyub. A ver si de él os lo creeis mas. Y no sigo citando y remarcando todo en lo que estoy de acuerdo de su critica porque no tengo tiempo y me tengo que ir.
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Muy acertado Atreyub. Aunque aquí exageramos mucho, yo creo que lo que has escrito es más o menos lo que pensamos la mayoría.

Lo de las cataratas lo habríamos aceptado todos si no estuviese lo malo de alrededor. Pero es que en la película te van poniendo peso y más peso, y tu lo vas aguantando con la esperanza de que mejore al final, hasta que llega el
careto del alien y la boda
y revientas.

Con un final medianamente digno las críticas serían muy distintas.
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Me ha entretenido, pero es una película mala, muy mala, sin duda la peor de Spielberg. Además de todos los defectos que ya se le han sacado (yo solo salvo a Ford), yo lo que veo peor de todo es que la narración y el montaje es atropellado: esto no es una película, es una persecución de dos horas. No hay emociones, porque cuando parece que la cosa se presta, te cambian la escena. Y así, la película no engancha, aburre y todo da bastante igual. Lo peor no es que pudiera haberla dirigido Stephen Sommers ("La Momia") o Jon Turteltaub ("La Búsqueda") y ser igual de tonta, sino que ahora me he dado cuenta de que el que parece que la ha dirigido es... George Lucas (y el del EP:I, nada menos).

Sobre Kaminski, he despotricado bastante en el post de fotografía cinematográfica.

P.D. Se ha comentado profusamente lo mucho que insistió John Hurt en leer el guión antes de firmar. ¿Le pareció bien hacer de GOLLUM cambiando el anillo por la calavera? Inenarrable.
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Ahora sí, va mi opinión con Spoilers:

Comenzamos con el inicio de la película, el Logo de la Paramount fundido con la arena y el polémico perro de las arenas.
A mi me ha gustado bastante la idea, ¿ para qué hacer el guiño otra vez con una montaña ? esto queda más divertido. Y para nada el animal está tan mal hecho como muchos dicen.
Música de Elvis, buen comienzo, esto va a ser algo diferente a lo que pensamos, nos meten en los 50 con la música y los chavales picando a una carrera a los rusos.
Llegan a la base y atacan a los soldados americanos en plan Fuerzas especiales de Freezer. Un puntazo, aquí te das cuenta de que son tios malos de verdad y lo tienen todo planeado.
Buena presentación de los personajes, Indy girándose a la cámara como suele hacer e Irina con una llegada que da escalofríos, con esas gafas de sol y demostrando que es la que manda.

Me gusta mucho el guiño del Area 51 y que allí guarden los USA todos sus "secretos", como dice Irina.
Pronto nos muestran que la película va a ir de extraterrestres, pues es lo que busca Irina dentro de la caja magnética, un alien.
Entonces aparece la música de Williams e Indy se escapa haciendo que se nos pongan los pelos de punta y tengamos escalofríos de la emoción.

Ford está en forma, lo demuestra al principio de la película, sube cajas, salta, se cae... Vamos, que es Indy, no es un viejo Harrison Ford.

Por cierto, cuando se agarra a la lámpara y chocan los coches, no es el mismo plano que aparecía en el trailer, se ve desde otro ángulo.
Genial el detalle del Arca, aunque es una lástima que Indy no la viera, su cara hubiera sido para enmarcarla.
La pelea con el ruso más malote es brutal, muy seca y directa, Indy se lleva buenos puñetazos en la boca.
Luego se montan en el transporte extraño ese y, tras quemar vivos a 5 tíos, salen disparados.

Geniales los perros de la pradera mirando el reactor ( aparecen 3 veces y no me molestaron, aunque fueran CGI ).

Indy llega a la ciudad de pruebas nucleares. Esta parte me pareció muy buena, me puso los pelos de punta y aunque lo de la nevera parezca muy fantasma, no me molestó, me hizo gracia que Indy sobreviviera de esa manera a una explosión así.
Y lo hace porque es Indy, solo él sobrevive a esas cosas de esa manera tan absurda.

La imagen de Indy con el "champiñón" nuclear de fondo me parece brutal, magnífica y acojonante.

Acabó la presentación y nos dan un merecido descanso.
Volvemos a ver a Indy dando clases y todo eso. Nos recuerdan a Marcus ( también en una pintura en la pared de la universidad ) y al padre de Indy, dejando unos segundos para que lo recordemos, música de Williams incluida.
Indy está cambiando, no es el que era, muchas cosas ha perdido ya y le falta algo.

Aparece Mutt Williams con un genial Shia y una genial presentación, con esa pedazo de moto entre la niebla, con la gorra y dejando a todo el mundo alucinado.
Me reí mucho con la escena del bar.
Mutt mojando su peine en cocacola, robando cerveza, sacando la navaja a los del KGB...
Y lo mejor, cuando pega al pijo y se arma una bronca tremenda entre Greasers y pijos... Me pareció brutal!!!

La persecución por la universidad está genial, sobretodo cuando Indy entra por una ventana del coche y sale por la otra.

Nos movemos a Cuzco, visita al sanatorio, celda de Oxley y visita al cementerio.
Esta es la parte que más pesada se me hizo, cuando Indy encuentra a Orellana. Cuando descubre la calavera creo que le falta emoción... Una música más llamativa como cuando descubre el lugar de reposo del Arca en la cámara de mapas.

Vuelven a aparecer los rusos y llegamos al campamento.
Aquí vemos a otro extraterrestre muerto que nos vuelve a avisar de que la trama va a ir sobre ellos, no de civilizaciones Mayas y demás.
Vemos el poder de la calavera y a Irina intentando averiguar el lugar de Akator. Genial Cate Blanchett, me ha parecido una villana a la altura de Indy. Aunque luego nu fuera tan mala y actuara sin saber dónde se metía, es la villana con más presencia de la saga.
La verdad es que ni Belloq ni Mola Ram ni Donovan eran realmente malos. Sí lo eran sus ayudantes, pero ellos no daban tanto respeto como Irina.

Aparece Oxley con la cabeza perdida. Al principio me pareció un poco tonto, pero luego comprendes lo que le pasa.
Reencuentro con Marion, genial la cara de Indy, aunque esperaba que ella le golpeara o algo así.

No creo que el personaje de Marion esté tan metido con calzador. Tampoco ha aparecido de la nada, simplemente estaba ayudando a un amigo de ella y de Indy cuando la secuestraron, pidiendo ayuda a Jones a cambio de su libertad.
Lo veo totalmente lógico.

Ella es genial y, aunque el doblaje no le hace justicia ( tiene voz de abuela ), sigue tan fresca como siempre.
Lo de las arenas movedizas no me gustó demasiado, aunque me reí cuando Mutt le tira varias veces una serpiente a la cara a Indy.

Y llegamos a la persecución en la jungla.
Por fín vuelve la acción, que ya estaba siendo hora. Marion e Indy discutiendo por su pasado y Mutt flipando.
Genial cuando Indy le dice eso de "Todas tenían el mismo problema, no eran tu" y la posterior cara de Marion con una sonrisa tremenda.

Disparos, golpes, espadas, explosiones... La aventura está en su momento más frenético.
Shia y Marion demuestran que también saben pelear. Irina también muestra sus habilidades con la espada y las artes marciales.
Cuando Mutt acaba colgado con los monos, la primera vez me pareció una fantasmada, pero no me molestó demasiado. En un segundo visionado lo disfruté de verdad. Incluso alguna persona del cine aplaudió.

Los monos no me parecen tan mal hechos, la verdad.

Luego vienen las hormigas. Yo pensaba que los bichos asquerosos de esta peli serían reales y no digitales. Al principio me decepcionaron, pero luego lo compensó la brutalidad de la escena con los soldados muriendo y siendo enterrados por montañas de hormigas. Hubiera sido imposible hacerlo con hormigas reales y menos con unas de ese tamaño.

Los héroes caen al agua y llegan las 3 cataratas.
Esta es otra cosa que me pareció demasiado fantástica en el primer visionado, pero igualmente no me molestó mucho.
La primera tiene un pase, la segunda es una sobrada y la tercera ya es para descojonarse.
Repito que no me lo tomé a mal la primera vez, pero me sorprendió. La segunda me lo pasé pipa con lo bestia que es el tio Spielberg.

Y por fín llegamos al templo de la calavera de cristal.
Como a muchos, no me gustó que los nativos salieran tan poco tiempo y estuvieran tan desaprovechados.
Creo que una de las cosas que hacen que la película no se parezca tanto a las anteriores es que en esta Indy siempre está acompañado en su aventura, dejándole pocas oportunidades de demostrar lo que sabe hacer. Siempre hay alguien a quien tiene que dar órdenes o ayudar.

Llegan a la sala de las calaveras y ponen la última calavera en el cuerpo de cristal.
La escena no es muy impactante, pero tampoco lo era la muerte de Mola Ram ni cuando Indy bebe del Grial, verdad?
Cuando apareció el primer cacho de ovni flipé bastante.
Cuando apareció el extraterrestre me quedé alucinado porque no me esperaba que Spielberg tuviera cojones a mostrar eso en una peli de Indy.
Genial el guiño a Star Wars cuando Indy dice "Tengo un mal presentimiento" ( que han doblado mal, por cierto ).

La idea de mostrar al extraterrestre no me pareció mala, pero ese alien en CGI no me pareció muy bueno, sobretodo cuando mira a Irina y pone gesto de enfado. Poco real, no queda serio.

La muerte de Irina a la altura de Belloq cuando abren el arca.
Me pareció bastante emocionante cuando todo se destruye y muere Irina.

Luego salimos fuera del templo y vemos el plano del ovni con esa forma de platillo volante en plan retro, muy adecuado para los años 50. La primera vez me impresionó y me descolocó un poco. No me esperaba algo tan grande y brutal para una película de Indy.
En el segundo visionado me quedé también alucinado, pero por lo impresionante y bonito que me parece el plano de Indy a contraluz y el ovni gigante ascendiendo.

Nunca pensé en mezclar Aliens e Indiana Jones de esa manera. Como mucho algún guiño a una civilización extraterrestre, pero no algo tan bestia.
Al principio no veía la mezcla, no porque sea un tema demasiado "fantástico" para una película de Indy, si no porque es algo que no creía que Spielberg se atreviera a hacer. Me encanta, uno de mis temas favoritos ( extraterrestres ) en una película de Indiana Jones.

Cuando se quedan allí sentados esperando al día siguiente para poder bajar a la selva, hay un momento bastante bueno que se pierde por el doblaje.
Aquí es la primera vez que Indy llama "Junior" a Mutt y éste le responde llamándole "Papaito".
El la versión doblada se han comido el "Junior" y han puesto un "Chico".

Acabamos con la polémica boda.
Puede parecer cursi, pero creo que es lógico que Indy deje de ser un soltero de oro, ya no tiene 40 años, tiene que sentar la cabeza. ¿ Qué mejor manera de hacerlo que con la mejor novia que ha tenido ?
Me pareció un buen final, sobretodo viendo a Marion avalanzándose para besar a Indy .
Pero lo mejor es cuando Mutt se va a poner el sombrero, todo el mundo piensa "No, Spielberg lo ha hecho" y aparece la mano de Indy calmando a los espectadores... Indy todavía tiene aventuras que vivir, no es el momento de Mutt.

Total, que me ha parecido una maravilla de película y aunque entiendo las críticas en contra, opino que si se ve con la mentalidad que teníamos cuando vimos las anteriores, nos gustará.

Hay que tener en cuenta que no tenemos los 10/15 años que teníamos cuando vimos las anteriores y que las hemos visto muchas más veces.
Habrá que valorar Indy 4 dentro de unos años, pues seguro que mucha gente que hoy la critica, la ve con mejores ojos.

He leido por muchas webs que Lucas se ha pasado con el CGI. Me parece una pasada que se culpe a Lucas de los posibles fallos de Spielberg. No digo que me moleste el CGI, pero si alguien ha decidido meterlo no creo que fuera Lucas. Pero ya sabemos lo "cool" que es criticarle por todo.

John Williams cumple con su banda sonora, aunque me gustaría que editaran todo el Score en CD, pues en el disco falta bastante.

El doblaje es correcto, la voz de Indy no es mala, aunque no me acaba de convencer el tono que le dan. Irina Spalko pierde muchísimo, la verdad, al igual que Mutt. En VO son mil veces mejores, teneis que oirles, sobretodo a ella.

La fotografía de Kaminski me ha parecido muy muy adecuada para el tema Ovni y para los años 50. No se pasa demasiado con sus destellos, eso está bien.

Por ahora no tengo mucho más que comentar. Mañana la veré por tercera vez y tengo hoy tantas ganas de verla como hace una semana.
 
Re: re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(C

Kaminski esta mas inadecuado que nunca. Es de cerrar los ojos, literalmente (lo q bien pensado tp seria la peor de las ideas).

Pues si J HURT leyo solo sus frases debio de acabarlo rapidito. :) Entonces, dividio el valor del cheque entre el numero de frases y.... acepto el papel, claro.

welling dijo:
La secuencia de la persecución en automóviles en la selva a nivel de planificación es simplemente acojonante en cuanto a nivel de planificación y movimientos de cámara :hail

Esa secuencia es "mucho ruido y pocas nueces". Una (per)version de la escapada en coche de WAR OF WORLDS, pero hipertrofiada y epileptica. No hay nervio, no hay mesura, por supuesto no hay elegancia, y tension menos. Comparala con la del coche de la 1 o incluso la inferior del tanque de la 3. Años luz! Encima, Spielberg intercala el "momento tarzan", por si fuera poco desproposito. Y atencion al detalle del Shia abierto de patas y "tocandoselos". Yeah! Y ademas, Cate Blanchet esta tan mal, pero tan tan mal... Para hacer estos papeles, por comiqueros q sean, hay q creerselos, no vale con poner poses y hacer miraditas.

me uno a la encuesta: fuimos 12 personas a 2 sesiones distintas y todos salimos vomitando. Apuntalo.
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Que se jodan las encuestas.

Estoy leyendo ciertos comentarios... sobre todo en el post de fotografia (aun estoy limpiandome el vomito que me salpicó)....

Eh... ¿no habiamos quedado en que Lucas no tenia nada que ver con Indy? ¿Es culpa de Lucas lo del CGI? Que indy IV sea tan (relativamente) mala... ¿es culpa de Lucas?

Fijo que me equivoco, si. Fijo.
 
Re: re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(C

Geralt de Rivia dijo:
Estoy leyendo ciertos comentarios... sobre todo en el post de fotografia (aun estoy limpiandome el vomito que me salpicó)....

Pues nada, pásate por allí y listos. Kaminski si que ha vomitado (espero que se haya quedado tranquilo).
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Algo he pasado por alli, pero no me quedo mucho que no quiero salpicarme.

Y ese es tu punto de vista.
 
Re: re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(C

Lo de la boda, no te engañes. Lo hacen para q Shia no sea un bastardo. :) La escena nupcial se carga esa quimica hawksiana que tenian los dos en RAIDERS. Aqui, se reencuentran, le dice esa frase y hala, felices para siempre. Todo muy gagá. No, si va a ser verdad q KASDAN tenia el autentico espiritu aventurero (tambien firmo el libreto de EL IMPERIO CONTRATACA).

GaCkT dijo:
Buena presentación de los personajes, Indy girándose a la cámara como suele hacer e Irina con una llegada que da escalofríos, con esas gafas de sol y demostrando que es la que manda.

La fotografía de Kaminski me ha parecido muy muy adecuada para el tema Ovni y para los años 50. No se pasa demasiado con sus destellos, eso está bien.

las gafas seria por la cantidad de focazos a discrecion que hay. Esa escena da verdadero asco. Lo de q es una foto muy adecuada para el tema Ovni no lo he entendido. Es porque los personajes parecen, entre tanta difusion y falta de contraste, de otra dimension?
 
Re: re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(C

Geralt de Rivia dijo:
Algo he pasado por alli, pero no me quedo mucho que no quiero salpicarme.

Y ese es tu punto de vista.

¿Si pongo dos o tres posts en este hilo tampoco te quedarás para no salpicarte? :diablillo

Y claro que es mi punto de vista. No va a ser el de otro.
 
re: Indiana Jones y el Reino de la Calavera de Cristal(CRÍTI

Joder, pon los que quieras. Fijate la cantidad de detractores que tiene esta peli y fijate cuanto he posteado en este post.

Es curioso que cuando una peli no ha gustado la cantidad de ruido que genera. Si hubiera gustado... ¿este post tendria tantas paginas?

Pero me imagino que Spielberg y Kaminski se pasarán cierto tipo de criticas por el forro de sus cojones. (Como debe ser)
 
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